南向き信仰が徐々に崩れ始めている

やはり南向き　＝　高温の熱・強い光・向かいの視線。

実際の生活ではカーテンや窓は閉めっぱなしで、電気と冷房をつけることがよくある。

いまどきDWはLOW-Eでしょ。

>>61
ちょっと北向き押しの戦法が失敗気味だね。
頑張れ北向き！！

あなたの頑張り次第でこのスレが伸びるかどうかが決まる。

＞63
了解！



で、南を壁あえて壁にしたのはあったよ。

>>64
63だが、
そういうケースもあるのかもは否定しないけど
そのレアケースだけではパンチが弱いな。
南の日当りがそもそも終わってる物件かもしれないし。

南は暑くて眩しくて辛いみたいな戦法でいくのは無理があり過ぎるよ。
だってそれで辛いとか思ってる人レアケースなんだし。

南のデメリットをトンデモ珍説で強引に攻めるより、
北向きデメリットの解消方法を説く方がはるかに合理的だわ。

スレタイ読めよ。
ここは北向きとは関係なく、南向き信仰について語るスレ。

＞レアケース
＞無理があり過ぎるよ
＞トンデモ珍説
１から１３よく読めよ。
どんなに理解力が低くても、一晩読めば南を避ける人や、南を壁あえて壁にした理由がわかる。

>>66
じゃあ聞くが、あなたはホントにホントに南向きを避けたいの？
南向き以外を購入して後から理論付けしてるよう見えるんだけど。

そもそもリンク先だって南向き信仰が崩壊したんじゃなくて、
北向きでも考え方次第ではまあまあいけるかもって話しじゃん。

南向きが大半な上に南向きが気にいってる人も大半なのに
南向きのデメリットを強引に攻めても苦笑されるだけだよな。

北向きでもこう考えれば受忍限度の範囲内です、って方が理解は得られるよ
って言ってるの。わかった？

戸建で「南向き」を求めるのは文句ありませんが、
マンションではどうなのでしょうか？。

オフィスビルも有るご近所。
オフィスビルは建築正面が道路側にしかないが、
（中・小規模）マンション（住宅）では、
東西道路の両側で建築設計正面が逆。（通路・廊下が北側が多い）
南北道路の両側は、道路側が建築設計正面の場合もある。（居室・バルコニーが道路側）
「街の（建築）デザイン」が「欧米のように統一感が出ない」のは、「自治体の道路計画」と「多くの南面志向」
不思議な事に個性を重視する欧米よりも、群より個を大事にした、バラバラ・雑然とした街並みが日本的とも言えますがね。
南向きを否定はしませんが、
密閉・断熱・空調・乾燥機などで風土と切り離したい人が多いのと整合しないのは何故？。

北側共用廊下で、南側に１０戸の田の字住宅が並んでいるのが良くあるパターン。
これを中廊下にして南北に５戸づつ配置すれば、リビングもどの寝室もアウトフレームでベランダに面した窓付きになる。

本当に南側信仰が崩れているならば、後者の配置も増えるだろうね。ベランダを両面に配置する分、専用部分の面積の和が数パーセント増えるから高くはなるだろうけれども、プライバシーは確保できるし角部屋も４戸になる。

南向き信仰が崩れたと判断した人は、みんなが西向きとか北向きを率先して選択すればいいんじゃない？
本当に南向き人気が下がったのなら、南向きは安くなるから私は大歓迎だね。

あとね、都心部ではビルがひしめき合っているので、抜けている面をバルコニーにせざるを得ないケースが多々ある。
田舎はたとえ西に面した建物でも周囲が広く取れるから南向きを作れるけどね。

南向きでなくても工夫すれば快適に暮らせると言う主旨なら悪く無いと思うが、南向き否定では、圧倒的大多数の人々に冷笑されるだけですよ。虚しい・・・

＞じゃあ聞くが、あなたはホントにホントに南向きを避けたいの？
＞北向きでも考え方次第ではまあまあいけるかもって話しじゃん。
うん。
まあまあいける、じゃなくて、暑くなくていろんなメリットがある他の向きの方を率先して「完全希望」の人が増えてる。

＞南向きが大半な上に南向きが気にいってる人も大半なのに
＞そもそもリンク先だって南向き信仰が崩壊したんじゃなくて、
同意。だから、現状は南向き信仰状態。
一気に南向きの人気が崩壊しているとは言ってないよ。
これから崩壊「に向かっている」ってみんな言ってるだろう。
例えば今まで信仰者が９０人いたのが、８５、８０と「徐々に」減って来ているのは事実。

蒸し暑い、紫外線、春秋に冷房、テレビに反射、カーテン閉めっぱなし、他の部屋が暗く見える、資産価値下落率など、南のデメリットに気付く人が増えているから、信仰者の数は将来３０、２０と減るだろうね。
地球温暖化で、今後は南を壁あえて壁にする家は増えていくと予想。

問題は湿気だってばー

「一日中穏やかな光」→「朝から一日中暗い」
「夏は涼しい」→「日が当たらないので冬寒い、しかも冬もそんなに涼しくない」
「適当な湿度がある」→「相当ジメジメしている」
「価格が安い」→「そりゃそうだ」

そうだ、カーテンと窓を閉めっぱなしの南向きは湿気もひどそうだね。

南向き外廊下の田の字プランってよく考えたら
単純だけどよく出来てるよな。

日中は明るく気持ちいい南面LDKで過ごし、
風は南北に抜けてとても爽やか。
夜は涼しめな北側居室で就寝し、乾燥しがちな
部屋も適度な湿度をキープ。

日中は暑く冷房で気持ち悪い南面LDKで過ごし、
風は紫外線防止のため窓閉めっぱなしでとても息苦しい。

「南向きだけど間口が狭いのより北向きだけど間口が広いのがいい」とか、向き以外の条件を南向きに不利に設定して比較してるだけじゃんww

８の
＞明るさにおいても、南向き中住戸ならば北西・北東の角住戸の方が「二面採光」で断然明るい。

を見ても、最初から同じ条件で比較はしてないよ。
そうそう、南向きだけど間口が狭いのより北向きだけど間口が広いのがいい。

北向きに好条件を付ければ、北向き＞南向き

これが南向き信仰が崩壊し始めた証拠。
将来は地球温暖化によって、好条件を付けなくてもそうなるだろうね。

ほんの一部の意見をもってして南神話が崩壊しているとか、ありがたい連中だね。

>例えば今まで信仰者が９０人いたのが、８５、８０と「徐々に」減って来ているのは事実。
何を持って減少した事実、及び南神話の崩壊と決め付けたの？総務省の客観的データでもあるの？

世の中の事象には、必ず賛否両論が存在するのだよ。
そこから取捨選択の能力を持ち合わせていないと、偶然出会った一部の極端な理論に感化されて
それこそが絶対なんだと勘違いしちゃうよ。
例えば、ナチのガス室だって実は存在していなかったと書いている文献は稀だけどあるんだから。

実体験として、日本の冬季の北側リビングなんて、うす暗すぎてありえないね。

南向きって信仰だったの!?
やっぱり日本人は根っからの農耕民俗だからかなあ。
悪い意味じゃないですよ。
お国違えば、で、その土地その土地に
あった生活の仕方があるもんです。

ていうかなぜコピペにそんなに必死で反論するんだ？

でもスレの目の付け所は中々だわな。
盛り上がる論点だし、南向きからの視点からだけど
実は似たようなスレを作ろうと思ったこともある。

個人的には南向き以外は買わないけど。

＞82
まだ南向き信仰の崩壊に納得がいかないからだよ。
心を構えて高い値段で南向きを買っちゃったのに、住んでみると暑いわ、窓閉めっぱなしで息苦しいわ、リセールバリューでは損するわ、でややうつ状態に。

＞実体験として、日本の冬季の北側リビングなんて、うす暗すぎてありえないね。
南も夏はバルコニーの反射光に頼るけど、明るいんじゃなかったっけ？
北向きは南向きの夏の明るさが一年中続いてる感じだから、明るいよ。

>>85
ふーん。そうなんだ。
乱反射のルクス数で見ると北向きと南向きじゃ天と地だけどね。
北側の部屋は温度が安定して光が穏やかな寝室・勉強部屋向き、
南側の部屋はリビング・ダイニング・キッチンに向いてるんじゃない？

＞86
そう？
11の実体験を見ると南はむしろ暗いよ。

南が暗いなんて初めて聞いた。
しかも、暗い=暑いなのか。

＞南向きからの視点からだけど

南向きからの視点から考えるから、
南を壁あえて壁にすることが理解できないんだよ。

なんとなくわかりますよ。
前に住んでいた部屋は南のリビングが思ってたより暗く感じました。
実際暗くはないんですが、直射日光が入るためか？影の部分との差が目立つんです。

反対に北側の部屋には屋根が短くバルコニーも無いためと、室内の色調がホワイト系だったためか？年中拡散された柔らかい光があり快適な明るさでした。
景色も日光が当たるためにキレイに見えますし。

北側の部屋をメインにするのは勇気が入りますけどね。

トンネルの出口で太陽が眩しく感じるのと同じで目の錯覚ですね。
北向きは常に暗いのでそう感じることもあるでしょうね。
実際は明るくないのですが。

北向きさんもそういうメリット？を訴求した方が盛り上がりますよ。

今日も南向きをカーテン閉めなきゃいけないぐらい眩しいって言ったり、
次はいきなり暗いっていったりスタンスが二転三転してるのは
失笑もんですね。言うまでもなく。

日光が直射しない限り明るさは窓の大きさで決まるので、広いベランダが付いていると方角は関係ないんだよ。
でも南側に面したリビングを皆が好むから、信仰なんだよね。
蒲団を直射日光に当てないと気が済まないので、ベランダから蒲団垂らしているオバちゃんと同じ心理だ。

↑
同意。

>北向きに好条件を付ければ、北向き＞南向き

>これが南向き信仰が崩壊し始めた証拠。

開き直りにも程があるww

＞94
どこがおかしい？
まったくその通りだけど。

昼間いないDINKSには南向き信仰がないのかも。
なんたって昼間家にいないし日当たりの悪さはネガにはなりにくい。

南向きは窓が黄色い光で、窓枠周辺や他の壁は黒。
床に落ちた窓の形の日光も、その周りの地面は黒。見てみて。
まさにトンネルの中にいる状態だけど、形式上、明るいことになっている。

一方間口の広い北向きは柔らかい反射光によって常にグレー～白。
黒を感じることがない。
いわばトンネルを抜けた後太陽が雲に隠れた状態だけど、実質上、とても明るい。


明るさは、間口の広い北向き　＞　間口の狭い南向き

単純な方角でいけば、南向きがよいとは思う。
理由としては、日の出から、日の入りまでのトータルバランス的には、南がバランスよいとは思う。

ただし、最近の断熱材やガラスの性能、ハイサッシなどで、暑さや明るさに関してもさほど大きな差がなくなっており、昔ほど昼間家にいることも減ったため、ほとんど他の方角と差がなくなっているため、数100万円も余分にだして南にこだわる理由はなくなったとは思う。

それはないかも。
いくら建物性能で温度環境を整えやすくなったから
といっても朝から暗いと気が滅入るし、
じめじめしてなんか調子悪くなりそう。

でも気にならない人にとってはお買い得だと
思うよ。気にならない人にとっては。

97を要約すると、南向きは黄色と黒で、北向きはグレーと白。

トンネルの表現は非常に適切。

明るさは、間口の広い北向き　＞　間口の狭い南向き

だから南向き信仰が崩壊し始めたと言われてる。

>99
まず読もうよ。。。

なぜ北向きだけ間口が狭い設定なの？
何かに誘導しようとしてる？

北向きじゃなくて南向きだった

南向きの供給量が8割を占めてるから、それら信仰者が南向き南向きと騒いでるだけ。

明るさの真実を語った＞97を読むべし。

97を勿論読んだよ。
意味不明だからスルーしてたゴメンゴメン。
南向きが形式上明るくなってるっていうところが
特に意味不明。ルクスで比較しないのはなぜ？

↑
あなた誰？

前にも言われてたけど無理に南向きのデメリットを
珍説で説くから墓穴掘るのよ。
意味もわからないし説明も二転三転。

普通にこう工夫すればなかなかいけますよ
ってスタンスでいけばなるほどとなるかもなのに。

やはり>97の内容が特出してるね。
体感明るさが一番大事。

>5
>購入者の志向が変わり、南向きで間口が狭いより、北向きで間口が広く眺望が良いことを好む人が増えた

南向き否定に、ぜんぜん無理やり感がない。

真っ暗な部屋で豆電球点けたら明るく感じたって
ことですね。よかったですね。

南向きは、窓以外が黒く感じる

既出かもしれませんが・・・

スレ主の最初の文章「老弱男女」だってｗｗｗ　　その程度なんだな。ぷっ

タワーマンションの中高層階ならば
僕の好みとしては、東北角部屋かな。

朝日で目覚め、正午より夕方まで順光の景色が望める。

逆光の景色は霞んでいる感じで好きではないので。

＞112
それで検索してみて、いっぱい出てくるから、実際使われる言葉になってるよ。

自慢するなよ。その程度なんよ。ぷっ

やはり南向き住人は教科書通りが好きで、形に拘る。
>97のように南は窓以外が黒く見えても、形式上明るいことになってるから自己満足。
だから、南を壁あえて壁にする理由がいまだに理解できないんだよ。

南をあえて壁にするわけがない。仕方なく壁にせざるを得ないことはあるが。

見方を変えると、
南向きプランを選択する場合でも検討中の物件に北向きプランがある場合は
どうだろうか。

デベロッパーのトータルで得たい利益額が決まっているはずで、
北向きでも南向きでも建築費は同じなのに、北向きの設定価格を安くしてる分、
南向きに上乗せされて販売されてるかも。

> デベロッパーのトータルで得たい利益額が決まっているはずで、
> 北向きでも南向きでも建築費は同じなのに、北向きの設定価格を安くしてる分、
> 南向きに上乗せされて販売されてるかも。

方角よりも眺望のほうが優先されますが、ほぼ同じ眺望だと判断された場合、そのような価格設定になります。

ウチはセンターインの両面バルコニー南東角部屋で南側リビング、北側寝室。
夏はリビングに直接日光は入らない。
だけど明らかに北側の寝室のが昼間暗いんだけどね。。。

ちなみに南北一直線に風が抜けるから、今年の夏は十数日しかエアコン使ってないです。
南が暑いっていうけど、リビングでエアコン入れなきゃならない日は、
北側の部屋もエアコン入れなきゃ耐えられない位暑かったけどね。。。

冬はリビングに日が直接差し込むから、昼間は圧倒的に南＞北で南が暖かいです。
夜は殆ど変わらないけど。

ここのレスで間口の広い北側＞間口の狭い南で比較して盛り上がってるけど、
条件変えて比較してる人って、理系じゃないでしょ？
そんな別条件だったら、間口の広い南側＞間口の狭い北側って結論も出てきて、
南と北の比較に全然ならないんだけど。。。。

そりゃそうだ。

＞だけど明らかに北側の寝室のが昼間暗いんだけどね。。。
窓のサイズ（間口）が違うじゃん。

＞ちなみに南北一直線に風が抜けるから、
紫外線は体に大敵だよ。

何でもいいけど「南向き信仰を徐々に崩す」のが目的だったはずなのに、
スレを読めば読むほど南向き信仰が高まってしまうのは気のせい？

「南向きの条件を最悪にして北向きの条件を最高にしたら北向きのほうがいい」などという当たり前のことを言っていることがばれたから。

北向きでも立地が


とかいつもの理論が出てくるかも（苦笑）

同意。
やはり間口が狭いのは、最悪の条件だよね。

＞122

ウチは縦長リビングだから間口は南も北もほぼ一緒です。
リビング横の居室と北側を比較しても南側居室のが明らかに明るいです。

南北一直線に風が抜けることと、紫外線の関係が分からないので、
ご教授頂けると有難いです。

「出来れば南向きを選びましょう」で結論出たみたいですね。

「南向き信仰が崩れ始めている」と妬み嫉みではなく、本気で言っているんだとしたら
愚かな発言だと思いますね。
「南向き信仰が崩れ始めている」を信じる人が増え、北向き住居に人気が集まり始めたり
しちゃったら、今ある南対北の価格差が少なくなったり、逆転現象が起こるでしょう。

今後買い換えることを想定すると自分の欲しい物件の人気が上がる（すなわち価格が
上がる）ような発言は愚かとしか言いようがない。

これを踏まえると他の物件に対するネガティブ発言は「自信がないんだろうな」と読み取れる。

南向き信仰者の皆様は時々煽りを入れつつ、静観しているのが得策ですよ。

＞127
寝室の窓は上下全面窓じゃないでしょう。
＞6を見れば、紫外線が空気中に拡散したり、目の前のバルコニーから反射してくることがわかる。

＞今ある南対北の価格差が少なくなったり、逆転現象が起こるでしょう。
将来はそうなると思うよ。
＞5を見れば流れは明らか。



購入者の志向が変わり、南向きで間口が狭いより、北向きで間口が広く眺望が良いことを好む人が増えた

紫外線とか言ってるのは負け惜しみにしか聞こえない。
本気で気になるなら紫外線対策を行えば良いだけ。
土地や間取りは変更できません。

その紫外線対策のフィルムやエコガラスが、せっかくの暖かみも断熱されてしまった。
・
・
・
南向きのメリットがない。

暖かみって視覚要素もあると思うんだけどな。

＞130

両面バルコニーで北側寝室も上下全面窓なんですけどね。。。
だから、間口はほぼ一緒です。

バルコニーから紫外線が反射して入ってくるって事は、
可視光線も多少は反射して室内に入って来るってことでしょ？

ってことは、間口の大きさの条件が一緒ならバルコニーに直接日が当ってる南側のが、
明るいのは明白なんじゃないの？

紫外線が気になって、敢えて北側住戸を選ぶ人はその人の選択なので
否定はしませんよ。

＞134
それはないね。

>135
縦長リビングは隣の寝室の引き戸を開いたりできるだろう。
敬語使ったり、我慢できずにダメ口使ったりしてキャラを隠そうとしても無駄だよ。
実体験として俺も以前北向きと南向き両方住んだが、間口の広い北の方が明るかった。
南向きのように間口が狭いのは、上に誰かが言ってたけど、最悪だからね。

書き方が悪かったかね。
温かみって視覚要素もあると思うんだけどな。

＞138
それもないね。

明るさも大事だけど、人間は太陽が当たらないとだめ。
北は太陽が恋しくなるよ。

＞137
リビング隣の寝室の引き戸は開けますが、引き戸を閉めても南のが間口が同じなので明るいですね。

結局、間口が広けりゃ北側のが明るいけど、同じなら南側のが明るいんでしょ？

南の間口が狭いんじゃなくて、北側の間口を大きくしないと明るさを確保できないって
ことなんじゃないのかね？


余談ですが、我慢できなくてタメ口がでるんではなく、癖で質問文を書く時にタメ口調になって
しまうんです。　失礼しました。

指摘されて始めて自分の変な癖に気付いた。。。。

↑
私の実体験と違うし、平行線だね。

＞140
それはまったく外出しない場合でしょう。
太陽に当たるのは1日10分でいいんだよ。
今は平均的に外で当たりすぎてるから、日傘さしたりサングラスをかけている。
家の中まで紫外線ウジャウジャは迷惑だよ。

紫外線？健康にいいよ。美容には悪いかもしらんけど。

＞142
私は間口の広い北側のが間口の狭い南側より明るいってのは否定しませんよ。
まぁ、間口の広い北側に住んだことないから、分かりませんが。
142の実体験なのでそうなのでしょう。

ただ、同条件なら南のが明るいという、私の実体験を書いただけです。
（北側寝室と南側の間口もほぼ一緒の家にすんでますので。）


気になる点が一つ。

間口の広い北側が、間口の狭い南側より明るいなら、＞6で言う、
反射や空気中を拡散して入ってくる紫外線の量は間口が広い北側のが多くなってるんじゃないの？

北向きさんが南向き全否定から入って都合の悪い質問はスルー、
そして突如意味不明の珍説を展開し出すからむしろ南向き信仰が
高まってしまっている。

自分が北向き物件の営業マンと仮定して、客に説明するつもりで
レスしてみたら風向きも違うかもよ。

例えば、
客A
「北向きって暗そうだしジメジメしてません？ちょっと選びづらい
んですがどうなんですか？しかも寒そうだし・・・」

北向き営業マン(ポジショントーク)
「確かに北向きは南向きに比べれば暗いのは事実ですし、湿気も
溜まりやすいです。ただ、本物件は一般的なプランに比べ1.5倍の
開口部を確保し少しでも自然光を取り入れる配慮をしております。

さらに湿気面や温度面でも全館換気システムに加えて通風経路の見直し、
エコガラスやカビにくい建材との併用で快適性を高めています。

価格面でも南向きプランに比べて◯◯％お安くなっておりますので、
価格差以上の買得感感じていただけるかと思います。」とか。

買わないけど。

↑
きょりがあるじゃん

＞145
距離があるの、わかった？

南向きがすぐ目の前のバルコニーからの紫外線対策を有効にするためには、春夏秋と、窓を閉めっぱなしにしなければならない。
南向きの定め。

紫外線以前に朝から暗いところにずっといたら
それこそ調子悪くなるのでは？

仮に紫外線云々も南向きは窓やカーテンを閉めるって選択肢もあるけど
北向きは明るさ欲しい時もなす術なし。

墓穴掘ることになるけどこの話し続けるの？

150
南も夏は朝日が真東にいるから入らないでしょう。
季節によって入ったり入らなかったりする方がうっとうしい。

>>151
夏は真東の朝日がむしろ直接入らないから良いのでは？
上がりかけの低い高度の夏の朝日は直接室内に入ったら暑くなるでしょう。
南向きはよく出来てるんだよ。
夏の昼の高度の高い太陽からの光はバルコニーが庇代わりで室内が
暑くなりにくいし。

明るさにバラツキがあるのが好き嫌いなのと暗いのが良いとは別の次元でしょ。
洞窟好きとか？

＞152
なんで自分に都合の悪い話は全部無視するの？
南も夏は朝日が真東にいるから入らないでしょう。

＞紫外線以前に朝から暗いところにずっといたら
夏の朝は同じ条件じゃないの？

逆に冬は太陽の高度が低くなるから長い時間に渡って南向きには
室内に太陽光が差し込むんだよね。

ほらほらね。また逃げる。
夏の朝は、間口の広い北向きが明るい。

南向きの朝は、冬明るかったり、夏暗かったりでうっとうしい。

>>156
ハンドルネームを同じにしないでよ。

夏の朝は条件は似てるよ。
その後はグングン暗くなってすぐに電気が必要な北向きですよね？

朝暗いのはやだ

しかも夏の日の出は早いんだよ。
5時とか。

7時ぐらいに朝食食べる時は結構南方面に動いちゃってるよ。
つまり北向きは暗い。

暗い部屋は嫌だ。北向きは陰気くさい。