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やはり暑いのは老弱男女問わずみんな嫌だよね。
[スレ作成日時]2012-08-26 00:47:08
やはり暑いのは老弱男女問わずみんな嫌だよね。
[スレ作成日時]2012-08-26 00:47:08
南向きはよく夏に日が入らなくて冬に日が入るというけど、夏に日が入らない理由はバルコニーに集中して日が当たってるからであって、そこからの輻射熱がコンクリートを伝って部屋中を暖めるから暑くなるわけである。
自分のバルコニーだけでなく上階の暖められたバルコニーからも熱が入るから、どんなに日が入らなくても窓際に立ってると暑いのがわかるし、その熱の分を消すために冷房を強くしないと部屋全体が冷えない。
お湯を沸かす時に直接お湯に触れなくても部屋が暑くなるのと同じで、日が直接部屋の中に入らなくても暑いのは暑い。
冬暖かくなるのは南向きのメリットだが、寒いのはあったかい服を着れば済む話で、夏のように脱ぐ服に限界があって体に悪い冷房をつけて気持ち悪くなったりすることを考えると、冬のメリットは要らないからまず南を避けたくなる。
そして、本来は冷房をつけなくてもいい春秋においても、南向きだとある程度部屋の中まで日差しが入っちゃうから、少し暑くなってつい冷房をつけることになってしまう。
また、南向きは紫外線の量が多く、空気中に拡散したりバルコニーから反射したりするから注意が必要。
海外でもスペインでは野外競技場において直射日光を避けられるソンブラの席が一番高く、直射日光が差し込むソイという席が一番安い。
東南アジアでも南向きは暑いから敬遠されて、北向きが人気らしい。
これから地球温暖化は進む一方だから、日本は遠くない将来にスペインやアジアのように南向きが敬遠される時代が来るだろうね。
資産価値においてもすでに割高な南向きは一番損しやすい向きとなっている。
以下リンク。
南向き神話は最近まで揺るぎないものでした。そのため日本のマンションでは同じ間取りでも住戸の向きによって価格に大きな差が出ます。しかし最近、この傾向に変化が見られます。景気の影響で南向き以外の物件の割安感に注目が集まっていることもありますが、南向き住戸にもデメリットがあるということに、気づき始めた人も多いのです。
最大のデメリットは、日当たりが良い=暑いということです。昨今の温暖化の中で、家の中が涼しいということは無視できないポイントになりました。また、南向きにこだわっても、南側に大きな建物があれば陽がささないこともあるし、近接する住戸からの視線を遮るためカーテンを閉めっぱなしにしなくてはならないこともあります。その他の条件を優先したほうが結果的に希望に近い住まいを手に入れることができると考える人が増え、南向き神話は徐々に崩壊に向かっています。
http://www.skytroop.com/02/002.html
ところが最近、そんな「南向き信仰」が徐々に変化しているのだとか。そこで、これまでの「南向き信仰」の実態とあわせて、変化の背景を取材してみた!
最近の日本は夏が非常に暑く、長期間になる傾向もあり、実際はエアコンがまったく効かない部屋になったり、せっかくの窓にもかかわらず常にカーテンが締めてあったり、ややもするとシャッターや雨戸を閉めておかないといけないという場合もあるようです。
マンションも戸建てもケース・バイ・ケースなので、一概に『南向きがベスト』とは考えない人も増えていますね」
http://blog.livedoor.jp/inouekk/archives/51807104.html
しかしこの、「南向き信仰」徐々に変化を見せているらしいですよ
特に高層マンションなどの場合周囲に建物がなければ生活に不足無い十分な明るさが確保できる
逆に南向きは直射光がきつく夏場は暑すぎる・・など
http://tamapon.blog.eonet.jp/default/2011/09/post-2a14.html
向き別に新築時からの中古価格騰落率を算出すると、北+11.4%上昇に対して南は-5.4%で格差は16.8%
北東・北・北西の平均が+11%、南東・南・南西の平均が-1.9%で格差は12.9%
購入者の志向が変わり、南向きで間口が狭いより、北向きで間口が広く眺望が良いことを好む人が増えた
開口部の向きよりも、前に建物が建たないことを重視する人が増えた
https://www.sumai-surfin.com/price/media201101.php
特に日本人が「信仰」しているいわゆる南向きの日当たりのいい住宅では、それ以外に比べ大幅に紫外線量は増えるはずです。「夏の場合は、太陽の位置が高いので陽は室内に入らないからよい」という反論があるかもしれませんが、先述のとおり紫外線は直接太陽から届くものだけでなく、空気中で散乱して届くもの、さらに、地面等で反射して届くものがありますので安心はできません。
以上のように、紫外線の健康被害を防ぐためには、非常に多くのことに気をつけなければいけません。外出時については、すでに実行している方も多いでしょう。しかし、先述のとおり家の中であっても日本人が信仰している「南向きの家」での紫外線は非常に強いわけですが、家の中で紫外線防止対策をしている方はどれだけいるでしょうか。さすがに家の中でサングラスをかける、日焼け止めを使うなどということを実行している人は少ないでしょう。
http://www.vaastu.jp/column003.html
なにこれ
明るさにおいても、南向き中住戸ならば北西・北東の角住戸の方が「二面採光」で断然明るい。
また、南向きは黄色い直射日光が強すぎてテレビが見れないから、実際はカーテン閉めっぱなしが多い。
他の向きなら直射日光が当たらない時間帯は比較的にテレビが見えやすく、カーテンを開けられることが多い。
南向きの強い直射日光のせいで、窓以外のリビングの壁や北向きの寝室がすごく暗く感じてしまうデメリットもある。
以下リンク。
だが、普通の敷地に建つ戸建で、
南を壁あえて壁にして北向きリビングなんかしない気がするが。
ひなたぼっこをしたい時は良いですが、そうではない時には太陽の光は強すぎる事が多いのです。
つまり、光源としての日当たりは「日当たりが良い=環境光が明るい」ということなのです。
欧風住宅なんかを見た人は分かるかもしれませんが、あちらの建築はむしろ「日差しを部屋に入れたくない」と思ってるんじゃないか、という設計のものがあります。欧州は高緯度で日差しが奥まで入って来やすいからかもしれません。一見、日本とは発想が違うように見えますが、実は日本の建築も南側には縁側があり、そこに一度太陽光を当てて部屋の中に取り込んでいます。直接の太陽光を嫌っていることは共通しているように思えます。
つまり、一番言いたいのは「南向き信仰」やめようぜ、ということです。
http://d.hatena.ne.jp/Lhankor_Mhy/20090612/1244803665
でもうちはマンションですが日中でも電気を付けないと暗いです。
南向きでベランダ等は明るいのにリビングまでは日が入らず・・暗いです。
なので朝から電気をつけています。子供にも暗いと目が悪くなって影響すると困るので電気をつけています。
http://www.jineko.net/forum/%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%AE%E5%BA...
さて、リビングが南に面しているということは、玄関すぐの洋室二つは北向きでお昼は真っ暗。しかも共用廊下に面しているため、窓は透明ガラスを使用していないので余計に暗い。
みなさんがこだわっている『南向きの物件』は意外と暗い部屋が多いと思いませんか?
http://www.iso.to/column/realestate/tengan05.html
その中から私が友人に勧めたのが、北西の角部屋ルーフバルコニー付というのを勧めました。
この角部屋、両隣に他住戸がなく他の住戸と接しているのは、上下階のみでマンションのわりに非常にプライベートが守られた造りになっていました。さらになんといっても、魅力は40 m2 を超え
るルーフバルコニー。角部屋ですが北西ということで、販売側の価格設定が南向き住戸よりは評価が低く、逆に専有面積から換算するとプロの目から見ても『お買い得感』が感じられました。
マンション販売スタート時には、当然『南向き物件』に人気が集中し、抽選となりました。私の友人は、あっさり人気薄の北西角部屋を手に入れました。
それから5年が経ち、マンション内でも知人や友人ができ、その全員が私の友人が購入した部屋にすれば良かったと言っているそうです。その大半が、共用廊下側の部屋は『昼間は真っ暗』というのがほとんどの意見でした。
とかく日本人は集団心理が働き、『みんなが良い』というのが最良であると錯覚しがちだとは思いませんか?ご自身のライフスタイルに合った住まいを購入するということ、決して南向きだけが優良な不動産ではないかもしれませんね。
http://www.iso.to/column/realestate/tengan06.html
今まで分譲された物件は南向きが一番多いから、たぶんこのスレを不満に感じる南向き住人がこの下に否定する屁理屈をいっぱい書くんだろうけど、無視&スルーで行きましょう。
土地は南向きが良いに決まっている。開口部や軒庇の取り方は別の問題。以上終わり。
南良いですよ。夏は南中高度が高いから暑くなし、冬はその逆で暖かい。室内も明るい。紫外線は、フィルムで99%以上カットできますよ。うちは高層DW南ですが、カーテン開けっ放しです。東と西は、南中高度が低いので、陽射しが強く角部屋は、時間によってイマイチ。北は言うまでもない。南のワイドスパンがベスト!
朝から北向きで暗いとか体内時計は大丈夫なのかな。
特に子供とか。
うちは南西でバルコニーが3m。直射日光はバルコニーまでで、部屋にはほとんど入らない。
しかし、昼でも電気をつけるほど暗くならないしこの時期エアコンつけても29℃設定でOK.8月中旬まではノーエアコン。
バルコニーが広いので日にあたりたければ外に出るし、部屋の中は快適。
年中カーテン開けっぱなしです。
(日射しが部屋に入らなくても明りが入る吹き抜け)
マンションだとバルコニー2mあるから、南向きだと夏の南中高度の高い時期は部屋の奥まで日差しは入らない。逆に南中高度の低い冬は部屋の奥まで日差しが入る。西向きや東向きだと高度の低い朝日や夕日が直射するから暑い。昔の日本家屋も南側に縁側があったでしょ。南向き信仰は理にかなってるよ。
最近南向き以外が売り出されてるのは、建材費の高騰と不況で南向きだと手が届かないから。南向き以外を好んでるわけじゃないでしょ。将来、中古で売りに出しても売れないのにね。
そう、みんなお金があれば南向きを買うだろう。
欧州と日本では気候がまったく違うから比べることができない。
不動産にお得なんてない。それに見合った値付けになっているから。
でもたまにミスプライシングはあるよ
北向きなのに勘違い価格設定で売れないってパターンのことかな。
欧州のは寒さ対策ですよ。
日本でも昨年くらいから冬もグンと寒くなったと思いませんか?
それに、日本の問題は暑さより湿気です。
家は夏を旨と〜の吉田兼好の時代から600年。
2、3年でこの気候が変わるなんてありえません。
日本でも昨年くらいから冬もグンと寒くなったと思いませんか? と
2、3年でこの気候が変わるなんてありえません。
って矛盾していませんか?
氷河期みたいに寒くなったりはしないってことだろ?
太陽の黒点のちょっとした動きで、温暖化なんて、ぶっとぶらしいよ。氷河期になったらどうしよう。ウィンタースポーツ好きだからいいかあ。
>16
>紫外線は、フィルムで99%以上カットできますよ。
つまり、紫外線を防ぐためには一日中窓閉めっぱなしで冷房だね。
一番窓を開けたい夏に、空気からの拡散やバルコニーからの反射を避けるために閉めっぱなしで冷房。
かわいちょうに。
南向き信仰が徐々に崩壊しているとの話も頷ける。
右向け右みたいだ
正直言って
スレ主の頭の中だけでした崩壊していない。
スレ主は頭の中そのものが崩壊してそうだな。
>27
南中高度高いから、ほとんど陽射し、入らないって、書いてるんだけど。+フィルムね。まあ、夏に窓開けたい気持ちが私にはわかりませんが。冷房キンキン派なので。ちなみに扇風機も持ってないです。おかげで、熱中症にもならず、夏バテもせず、体調がとても良いです。
リビングの向きがどの方角だろうが、夏に窓を開けたくはないです。
かんかんに暑くない日は風通しよければ窓開けたいとは思うな。
ところで、南でも日が入らない、けど明るいっていうのは、
北向きでも周りの状況により明るいっていうのと同意と言うことかな?
今、物件検討中なんだがちょっと興味深いな。
冬に直接日が指すメリットは多少あるけど、結構明るい北向き物件なら
安定してある程度採光の確保が取れるということだろうか?
↑
その通りだよ。
南向きでもどうせ夏はバルコニーからの反射待ちだから、基本構造は反射光の多い北向きと同じ。
割高なお金を払って将来損する必要はない。
夏は暑いから反射で結構だとしても
それ以外の季節はどうすんの?
暗いし寒いしあんまりメリットなさそうだけど。
暗いから朝からリビングに電気付けてたり、
寒いからエアコン付けてたりでコストパフォーマンス悪そう。
なんか虚しいスレだな。
信仰があるかどうかわからんが、南向き優位は普遍だと思うよ。
南向き信仰もくそも、昔から日本の季節、風土には南が適しているというのが
先人たちの実体験からも証明されてきた結果。
机上の空論で南を否定しても、ドラスティックな気象の変化でも生じない限り、
今後も日本の不動産において、大きな変革は起こらない。
その理屈に見合わない、もしくは予算が足らない、予算をそこにかけたくない
と感じる人は、違う向きを買えばいいだけ。
南向き信仰が揺らいできたから、違う方向を買う決断をするなんて人いるの?
これは議論する事ではないと思うけど。
なんという仰る通り
ドラスティックな気象の変化、起きてますよ。
完全に熱帯化してますよね、台風の進路をみても明らか。
これからは、南向きは避けるべき時代に突入したと言えるでしょうね。
>>38
仮に熱帯化していたとしても、
その程度では南向きを避ける根拠としてはパンチがあまりに弱すぎるでしょ。
そもそもマンションの場合はバルコニーが2mの庇になっているわけで、
さらにエコガラスにもなっている物件も多いわけで何が辛いのかよくわかんない。
それを言うなら立地重視で予算が追いつかない人は必然的に
南は避けざるをえない、ってのが本音だと思うけど。
そこは墓穴ポイントだから違う視点からの理論展開をお願いしたい。
>暗いし
南は夏も暗くない=反射光は明るい証拠。
四季にわたって反射光で明るい。
>寒いし
南向きも窓にフィルムを貼ったりエコガラスにしてしまったせいで、せっかくの暖かみも断熱されてしまった。
・・・
南のメリットがない。
まあ日本から梅雨がなくならない限り、南向き信仰はなくならないだろうね
>机上の空論で南を否定しても、
>今後も日本の不動産において、大きな変革は起こらない。
>南向き信仰が揺らいできたから、違う方向を買う決断をするなんて人いるの?
リンク読んで世の中の変化に気付けよ。
たとえば、仮に同じ立地、同じ階層、同じ間取り、同じ値段だったとして、
方角が南、西、北とあった場合、それでも南を選択しない人っているの?
南向きを否定する人に正統派で立ち向かっても無駄。相手にしないことでしょうね。
南向きじゃなくても問題ないと言うなら理解できなくもないですが、南向き否定はどうかと思います。
デベがこぞって北向きつくりだしたら考えるわ。
要するにこのスレは、南向きが買えず悔しい思いの人が、すっぱい葡萄の理論で
一部のリンクを絶対意見のように言って、自分を納得させたいだけなのだと思う。
いくら南が南が・・と騒いでも、北なんか絶対に話にならないもんな。
私は南向き絶対派だけど、
仮に北向き派だとしてポジショントークを展開するなら、
南向き信仰が崩れたとかだと確実に墓穴を掘るから違う戦法取るかも。
例えば、
・出生率低下による子無し共働き世帯の急増→昼間いないから日当りの影響は限定的
・大都市圏はビル・マンション密集地多し→南向きでも日当り悪いところも多い
・建物の気密断熱性能の向上→エアコン利用で室内の温度環境は以前より良好
・北向きは安い→不景気継続で庶民賃金は減少。安い北向きは中古でも存在感。
こんな感じで攻めるかな。買わないけど。
不動産のセールストークですね
北向き物件を褒め、南向き物件も褒め
同じ間取りで北と南なら南だな。
でも、世の中ほとんどそんな物件がないから今のご時世、南絶対派が激減しているということだろな。
もともと物件という要素がありきの話だから、あとは間取りと位置、方位くらいだとは思うが、間取り
と方位で遮るものがない(採光が望める)北があれば十分選択対象になるだろな。
物件も方位も良くて、でも残念ながら南が残念な間取りというのもあったりするけどね、意外と。
(なんでこんな間取りにするんだろ?ってものも多々あるけど、北向きを売り切るためかもしれないけどね)
>>52
すいません。
>世の中ほとんどそんな物件がないから
この下りの意味がわかんないです。
そもそも北向きと南向きを似たようなプランにしようと思うと反転させるはずです。
>南絶対派が激減しているということだろな。
この下りもちょっと不明です。
首都圏限定でも南・南西・南東合わすと8割ぐらいが南関係のプランの販売です。
地方だと9割は超えてると思います。(タワーがない、土地が安い)
激減はしてないと思いますけど。
今日も南向きは暑かったですね~。
なんの取り柄もない土地柄だと南向き信仰となりますよ
フィルム派が何人かいるみたいだけど、ものによっては熱割れを助長するからご用心を。大きなガラスだと、エレベーターに乗らないから割れたら交換できないよ。
>9
>だが、普通の敷地に建つ戸建で、 南を壁あえて壁にして北向きリビングなんかしない気がするが。
暑い南向きに嫌気がさして、南を壁あえて壁にしたのはあるよ。
↓
沖縄で南向きのリビングは暑すぎますか?家を新築する予定です。間取りを考えているのですが、リビングを南向きにして開口部を大きく取ると、夏場とか日差しが強いときはきついですかね?
私は雪国で、東リビング、併設で和室が南向きです。
南リビングにしなくて良かったと思っています。
熱気がすごくて、和室の襖は閉めっぱなしです。
http://realestate.yahoo.co.jp/chiebukuro/detail/1491298799/
やはり南向き = 高温の熱・強い光・向かいの視線。
実際の生活ではカーテンや窓は閉めっぱなしで、電気と冷房をつけることがよくある。
いまどきDWはLOW-Eでしょ。
>>64
63だが、
そういうケースもあるのかもは否定しないけど
そのレアケースだけではパンチが弱いな。
南の日当りがそもそも終わってる物件かもしれないし。
南は暑くて眩しくて辛いみたいな戦法でいくのは無理があり過ぎるよ。
だってそれで辛いとか思ってる人レアケースなんだし。
南のデメリットをトンデモ珍説で強引に攻めるより、
北向きデメリットの解消方法を説く方がはるかに合理的だわ。
スレタイ読めよ。
ここは北向きとは関係なく、南向き信仰について語るスレ。
>レアケース
>無理があり過ぎるよ
>トンデモ珍説
1から13よく読めよ。
どんなに理解力が低くても、一晩読めば南を避ける人や、南を壁あえて壁にした理由がわかる。
>>66
じゃあ聞くが、あなたはホントにホントに南向きを避けたいの?
南向き以外を購入して後から理論付けしてるよう見えるんだけど。
そもそもリンク先だって南向き信仰が崩壊したんじゃなくて、
北向きでも考え方次第ではまあまあいけるかもって話しじゃん。
南向きが大半な上に南向きが気にいってる人も大半なのに
南向きのデメリットを強引に攻めても苦笑されるだけだよな。
北向きでもこう考えれば受忍限度の範囲内です、って方が理解は得られるよ
って言ってるの。わかった?
戸建で「南向き」を求めるのは文句ありませんが、
マンションではどうなのでしょうか?。
オフィスビルも有るご近所。
オフィスビルは建築正面が道路側にしかないが、
(中・小規模)マンション(住宅)では、
東西道路の両側で建築設計正面が逆。(通路・廊下が北側が多い)
南北道路の両側は、道路側が建築設計正面の場合もある。(居室・バルコニーが道路側)
「街の(建築)デザイン」が「欧米のように統一感が出ない」のは、「自治体の道路計画」と「多くの南面志向」
不思議な事に個性を重視する欧米よりも、群より個を大事にした、バラバラ・雑然とした街並みが日本的とも言えますがね。
南向きを否定はしませんが、
密閉・断熱・空調・乾燥機などで風土と切り離したい人が多いのと整合しないのは何故?。
北側共用廊下で、南側に10戸の田の字住宅が並んでいるのが良くあるパターン。
これを中廊下にして南北に5戸づつ配置すれば、リビングもどの寝室もアウトフレームでベランダに面した窓付きになる。
本当に南側信仰が崩れているならば、後者の配置も増えるだろうね。ベランダを両面に配置する分、専用部分の面積の和が数パーセント増えるから高くはなるだろうけれども、プライバシーは確保できるし角部屋も4戸になる。
南向き信仰が崩れたと判断した人は、みんなが西向きとか北向きを率先して選択すればいいんじゃない?
本当に南向き人気が下がったのなら、南向きは安くなるから私は大歓迎だね。
あとね、都心部ではビルがひしめき合っているので、抜けている面をバルコニーにせざるを得ないケースが多々ある。
田舎はたとえ西に面した建物でも周囲が広く取れるから南向きを作れるけどね。
南向きでなくても工夫すれば快適に暮らせると言う主旨なら悪く無いと思うが、南向き否定では、圧倒的大多数の人々に冷笑されるだけですよ。虚しい・・・
>じゃあ聞くが、あなたはホントにホントに南向きを避けたいの?
>北向きでも考え方次第ではまあまあいけるかもって話しじゃん。
うん。
まあまあいける、じゃなくて、暑くなくていろんなメリットがある他の向きの方を率先して「完全希望」の人が増えてる。
>南向きが大半な上に南向きが気にいってる人も大半なのに
>そもそもリンク先だって南向き信仰が崩壊したんじゃなくて、
同意。だから、現状は南向き信仰状態。
一気に南向きの人気が崩壊しているとは言ってないよ。
これから崩壊「に向かっている」ってみんな言ってるだろう。
例えば今まで信仰者が90人いたのが、85、80と「徐々に」減って来ているのは事実。
蒸し暑い、紫外線、春秋に冷房、テレビに反射、カーテン閉めっぱなし、他の部屋が暗く見える、資産価値下落率など、南のデメリットに気付く人が増えているから、信仰者の数は将来30、20と減るだろうね。
地球温暖化で、今後は南を壁あえて壁にする家は増えていくと予想。
問題は湿気だってばー
「一日中穏やかな光」→「朝から一日中暗い」
「夏は涼しい」→「日が当たらないので冬寒い、しかも冬もそんなに涼しくない」
「適当な湿度がある」→「相当ジメジメしている」
「価格が安い」→「そりゃそうだ」
そうだ、カーテンと窓を閉めっぱなしの南向きは湿気もひどそうだね。
南向き外廊下の田の字プランってよく考えたら
単純だけどよく出来てるよな。
日中は明るく気持ちいい南面LDKで過ごし、
風は南北に抜けてとても爽やか。
夜は涼しめな北側居室で就寝し、乾燥しがちな
部屋も適度な湿度をキープ。
日中は暑く冷房で気持ち悪い南面LDKで過ごし、
風は紫外線防止のため窓閉めっぱなしでとても息苦しい。
「南向きだけど間口が狭いのより北向きだけど間口が広いのがいい」とか、向き以外の条件を南向きに不利に設定して比較してるだけじゃんww
8の
>明るさにおいても、南向き中住戸ならば北西・北東の角住戸の方が「二面採光」で断然明るい。
を見ても、最初から同じ条件で比較はしてないよ。
そうそう、南向きだけど間口が狭いのより北向きだけど間口が広いのがいい。
北向きに好条件を付ければ、北向き>南向き
これが南向き信仰が崩壊し始めた証拠。
将来は地球温暖化によって、好条件を付けなくてもそうなるだろうね。
ほんの一部の意見をもってして南神話が崩壊しているとか、ありがたい連中だね。
>例えば今まで信仰者が90人いたのが、85、80と「徐々に」減って来ているのは事実。
何を持って減少した事実、及び南神話の崩壊と決め付けたの?総務省の客観的データでもあるの?
世の中の事象には、必ず賛否両論が存在するのだよ。
そこから取捨選択の能力を持ち合わせていないと、偶然出会った一部の極端な理論に感化されて
それこそが絶対なんだと勘違いしちゃうよ。
例えば、ナチのガス室だって実は存在していなかったと書いている文献は稀だけどあるんだから。
実体験として、日本の冬季の北側リビングなんて、うす暗すぎてありえないね。
南向きって信仰だったの!?
やっぱり日本人は根っからの農耕民俗だからかなあ。
悪い意味じゃないですよ。
お国違えば、で、その土地その土地に
あった生活の仕方があるもんです。
ていうかなぜコピペにそんなに必死で反論するんだ?
でもスレの目の付け所は中々だわな。
盛り上がる論点だし、南向きからの視点からだけど
実は似たようなスレを作ろうと思ったこともある。
個人的には南向き以外は買わないけど。
>82
まだ南向き信仰の崩壊に納得がいかないからだよ。
心を構えて高い値段で南向きを買っちゃったのに、住んでみると暑いわ、窓閉めっぱなしで息苦しいわ、リセールバリューでは損するわ、でややうつ状態に。
>実体験として、日本の冬季の北側リビングなんて、うす暗すぎてありえないね。
南も夏はバルコニーの反射光に頼るけど、明るいんじゃなかったっけ?
北向きは南向きの夏の明るさが一年中続いてる感じだから、明るいよ。
>>85
ふーん。そうなんだ。
乱反射のルクス数で見ると北向きと南向きじゃ天と地だけどね。
北側の部屋は温度が安定して光が穏やかな寝室・勉強部屋向き、
南側の部屋はリビング・ダイニング・キッチンに向いてるんじゃない?
南が暗いなんて初めて聞いた。
しかも、暗い=暑いなのか。
>南向きからの視点からだけど
南向きからの視点から考えるから、
南を壁あえて壁にすることが理解できないんだよ。
なんとなくわかりますよ。
前に住んでいた部屋は南のリビングが思ってたより暗く感じました。
実際暗くはないんですが、直射日光が入るためか?影の部分との差が目立つんです。
反対に北側の部屋には屋根が短くバルコニーも無いためと、室内の色調がホワイト系だったためか?年中拡散された柔らかい光があり快適な明るさでした。
景色も日光が当たるためにキレイに見えますし。
北側の部屋をメインにするのは勇気が入りますけどね。
トンネルの出口で太陽が眩しく感じるのと同じで目の錯覚ですね。
北向きは常に暗いのでそう感じることもあるでしょうね。
実際は明るくないのですが。
北向きさんもそういうメリット?を訴求した方が盛り上がりますよ。
今日も南向きをカーテン閉めなきゃいけないぐらい眩しいって言ったり、
次はいきなり暗いっていったりスタンスが二転三転してるのは
失笑もんですね。言うまでもなく。
日光が直射しない限り明るさは窓の大きさで決まるので、広いベランダが付いていると方角は関係ないんだよ。
でも南側に面したリビングを皆が好むから、信仰なんだよね。
蒲団を直射日光に当てないと気が済まないので、ベランダから蒲団垂らしているオバちゃんと同じ心理だ。
↑
同意。
>北向きに好条件を付ければ、北向き>南向き
>これが南向き信仰が崩壊し始めた証拠。
開き直りにも程があるww
昼間いないDINKSには南向き信仰がないのかも。
なんたって昼間家にいないし日当たりの悪さはネガにはなりにくい。
南向きは窓が黄色い光で、窓枠周辺や他の壁は黒。
床に落ちた窓の形の日光も、その周りの地面は黒。見てみて。
まさにトンネルの中にいる状態だけど、形式上、明るいことになっている。
一方間口の広い北向きは柔らかい反射光によって常にグレー~白。
黒を感じることがない。
いわばトンネルを抜けた後太陽が雲に隠れた状態だけど、実質上、とても明るい。
明るさは、間口の広い北向き > 間口の狭い南向き
単純な方角でいけば、南向きがよいとは思う。
理由としては、日の出から、日の入りまでのトータルバランス的には、南がバランスよいとは思う。
ただし、最近の断熱材やガラスの性能、ハイサッシなどで、暑さや明るさに関してもさほど大きな差がなくなっており、昔ほど昼間家にいることも減ったため、ほとんど他の方角と差がなくなっているため、数100万円も余分にだして南にこだわる理由はなくなったとは思う。
それはないかも。
いくら建物性能で温度環境を整えやすくなったから
といっても朝から暗いと気が滅入るし、
じめじめしてなんか調子悪くなりそう。
でも気にならない人にとってはお買い得だと
思うよ。気にならない人にとっては。
97を要約すると、南向きは黄色と黒で、北向きはグレーと白。
トンネルの表現は非常に適切。
明るさは、間口の広い北向き > 間口の狭い南向き
だから南向き信仰が崩壊し始めたと言われてる。
なぜ北向きだけ間口が狭い設定なの?
何かに誘導しようとしてる?
北向きじゃなくて南向きだった
97を勿論読んだよ。
意味不明だからスルーしてたゴメンゴメン。
南向きが形式上明るくなってるっていうところが
特に意味不明。ルクスで比較しないのはなぜ?
↑
あなた誰?
前にも言われてたけど無理に南向きのデメリットを
珍説で説くから墓穴掘るのよ。
意味もわからないし説明も二転三転。
普通にこう工夫すればなかなかいけますよ
ってスタンスでいけばなるほどとなるかもなのに。
真っ暗な部屋で豆電球点けたら明るく感じたって
ことですね。よかったですね。
南向きは、窓以外が黒く感じる
既出かもしれませんが・・・
スレ主の最初の文章「老弱男女」だってwww その程度なんだな。ぷっ
タワーマンションの中高層階ならば
僕の好みとしては、東北角部屋かな。
朝日で目覚め、正午より夕方まで順光の景色が望める。
逆光の景色は霞んでいる感じで好きではないので。
自慢するなよ。その程度なんよ。ぷっ
やはり南向き住人は教科書通りが好きで、形に拘る。
>97のように南は窓以外が黒く見えても、形式上明るいことになってるから自己満足。
だから、南を壁あえて壁にする理由がいまだに理解できないんだよ。
南をあえて壁にするわけがない。仕方なく壁にせざるを得ないことはあるが。
見方を変えると、
南向きプランを選択する場合でも検討中の物件に北向きプランがある場合は
どうだろうか。
デベロッパーのトータルで得たい利益額が決まっているはずで、
北向きでも南向きでも建築費は同じなのに、北向きの設定価格を安くしてる分、
南向きに上乗せされて販売されてるかも。
> デベロッパーのトータルで得たい利益額が決まっているはずで、
> 北向きでも南向きでも建築費は同じなのに、北向きの設定価格を安くしてる分、
> 南向きに上乗せされて販売されてるかも。
方角よりも眺望のほうが優先されますが、ほぼ同じ眺望だと判断された場合、そのような価格設定になります。
ウチはセンターインの両面バルコニー南東角部屋で南側リビング、北側寝室。
夏はリビングに直接日光は入らない。
だけど明らかに北側の寝室のが昼間暗いんだけどね。。。
ちなみに南北一直線に風が抜けるから、今年の夏は十数日しかエアコン使ってないです。
南が暑いっていうけど、リビングでエアコン入れなきゃならない日は、
北側の部屋もエアコン入れなきゃ耐えられない位暑かったけどね。。。
冬はリビングに日が直接差し込むから、昼間は圧倒的に南>北で南が暖かいです。
夜は殆ど変わらないけど。
ここのレスで間口の広い北側>間口の狭い南で比較して盛り上がってるけど、
条件変えて比較してる人って、理系じゃないでしょ?
そんな別条件だったら、間口の広い南側>間口の狭い北側って結論も出てきて、
南と北の比較に全然ならないんだけど。。。。
そりゃそうだ。
>だけど明らかに北側の寝室のが昼間暗いんだけどね。。。
窓のサイズ(間口)が違うじゃん。
>ちなみに南北一直線に風が抜けるから、
紫外線は体に大敵だよ。
何でもいいけど「南向き信仰を徐々に崩す」のが目的だったはずなのに、
スレを読めば読むほど南向き信仰が高まってしまうのは気のせい?
「南向きの条件を最悪にして北向きの条件を最高にしたら北向きのほうがいい」などという当たり前のことを言っていることがばれたから。
北向きでも立地が
とかいつもの理論が出てくるかも(苦笑)
同意。
やはり間口が狭いのは、最悪の条件だよね。
>122
ウチは縦長リビングだから間口は南も北もほぼ一緒です。
リビング横の居室と北側を比較しても南側居室のが明らかに明るいです。
南北一直線に風が抜けることと、紫外線の関係が分からないので、
ご教授頂けると有難いです。
「出来れば南向きを選びましょう」で結論出たみたいですね。
「南向き信仰が崩れ始めている」と妬み嫉みではなく、本気で言っているんだとしたら
愚かな発言だと思いますね。
「南向き信仰が崩れ始めている」を信じる人が増え、北向き住居に人気が集まり始めたり
しちゃったら、今ある南対北の価格差が少なくなったり、逆転現象が起こるでしょう。
今後買い換えることを想定すると自分の欲しい物件の人気が上がる(すなわち価格が
上がる)ような発言は愚かとしか言いようがない。
これを踏まえると他の物件に対するネガティブ発言は「自信がないんだろうな」と読み取れる。
南向き信仰者の皆様は時々煽りを入れつつ、静観しているのが得策ですよ。
>今ある南対北の価格差が少なくなったり、逆転現象が起こるでしょう。
将来はそうなると思うよ。
>5を見れば流れは明らか。
購入者の志向が変わり、南向きで間口が狭いより、北向きで間口が広く眺望が良いことを好む人が増えた
紫外線とか言ってるのは負け惜しみにしか聞こえない。
本気で気になるなら紫外線対策を行えば良いだけ。
土地や間取りは変更できません。
その紫外線対策のフィルムやエコガラスが、せっかくの暖かみも断熱されてしまった。
・
・
・
南向きのメリットがない。
暖かみって視覚要素もあると思うんだけどな。
>130
両面バルコニーで北側寝室も上下全面窓なんですけどね。。。
だから、間口はほぼ一緒です。
バルコニーから紫外線が反射して入ってくるって事は、
可視光線も多少は反射して室内に入って来るってことでしょ?
ってことは、間口の大きさの条件が一緒ならバルコニーに直接日が当ってる南側のが、
明るいのは明白なんじゃないの?
紫外線が気になって、敢えて北側住戸を選ぶ人はその人の選択なので
否定はしませんよ。
>135
縦長リビングは隣の寝室の引き戸を開いたりできるだろう。
敬語使ったり、我慢できずにダメ口使ったりしてキャラを隠そうとしても無駄だよ。
実体験として俺も以前北向きと南向き両方住んだが、間口の広い北の方が明るかった。
南向きのように間口が狭いのは、上に誰かが言ってたけど、最悪だからね。
書き方が悪かったかね。
温かみって視覚要素もあると思うんだけどな。
明るさも大事だけど、人間は太陽が当たらないとだめ。
北は太陽が恋しくなるよ。
>137
リビング隣の寝室の引き戸は開けますが、引き戸を閉めても南のが間口が同じなので明るいですね。
結局、間口が広けりゃ北側のが明るいけど、同じなら南側のが明るいんでしょ?
南の間口が狭いんじゃなくて、北側の間口を大きくしないと明るさを確保できないって
ことなんじゃないのかね?
余談ですが、我慢できなくてタメ口がでるんではなく、癖で質問文を書く時にタメ口調になって
しまうんです。 失礼しました。
指摘されて始めて自分の変な癖に気付いた。。。。
↑
私の実体験と違うし、平行線だね。
>140
それはまったく外出しない場合でしょう。
太陽に当たるのは1日10分でいいんだよ。
今は平均的に外で当たりすぎてるから、日傘さしたりサングラスをかけている。
家の中まで紫外線ウジャウジャは迷惑だよ。
紫外線?健康にいいよ。美容には悪いかもしらんけど。
北向きさんが南向き全否定から入って都合の悪い質問はスルー、
そして突如意味不明の珍説を展開し出すからむしろ南向き信仰が
高まってしまっている。
自分が北向き物件の営業マンと仮定して、客に説明するつもりで
レスしてみたら風向きも違うかもよ。
例えば、
客A
「北向きって暗そうだしジメジメしてません?ちょっと選びづらい
んですがどうなんですか?しかも寒そうだし・・・」
北向き営業マン(ポジショントーク)
「確かに北向きは南向きに比べれば暗いのは事実ですし、湿気も
溜まりやすいです。ただ、本物件は一般的なプランに比べ1.5倍の
開口部を確保し少しでも自然光を取り入れる配慮をしております。
さらに湿気面や温度面でも全館換気システムに加えて通風経路の見直し、
エコガラスやカビにくい建材との併用で快適性を高めています。
価格面でも南向きプランに比べて◯◯%お安くなっておりますので、
価格差以上の買得感感じていただけるかと思います。」とか。
買わないけど。
↑
きょりがあるじゃん
南向きがすぐ目の前のバルコニーからの紫外線対策を有効にするためには、春夏秋と、窓を閉めっぱなしにしなければならない。
南向きの定め。
紫外線以前に朝から暗いところにずっといたら
それこそ調子悪くなるのでは?
仮に紫外線云々も南向きは窓やカーテンを閉めるって選択肢もあるけど
北向きは明るさ欲しい時もなす術なし。
墓穴掘ることになるけどこの話し続けるの?
150
南も夏は朝日が真東にいるから入らないでしょう。
季節によって入ったり入らなかったりする方がうっとうしい。
>>151
夏は真東の朝日がむしろ直接入らないから良いのでは?
上がりかけの低い高度の夏の朝日は直接室内に入ったら暑くなるでしょう。
南向きはよく出来てるんだよ。
夏の昼の高度の高い太陽からの光はバルコニーが庇代わりで室内が
暑くなりにくいし。
明るさにバラツキがあるのが好き嫌いなのと暗いのが良いとは別の次元でしょ。
洞窟好きとか?
>紫外線以前に朝から暗いところにずっといたら
夏の朝は同じ条件じゃないの?
逆に冬は太陽の高度が低くなるから長い時間に渡って南向きには
室内に太陽光が差し込むんだよね。
ほらほらね。また逃げる。
夏の朝は、間口の広い北向きが明るい。
南向きの朝は、冬明るかったり、夏暗かったりでうっとうしい。
朝暗いのはやだ
しかも夏の日の出は早いんだよ。
5時とか。
7時ぐらいに朝食食べる時は結構南方面に動いちゃってるよ。
つまり北向きは暗い。
暗い部屋は嫌だ。北向きは陰気くさい。
負け惜しみがかわいそうだね。
7時でも間口が最悪に狭い南向きは暗いんだよ。
11の本当の第3者による実体験を読みましょう。
↓
でもうちはマンションですが日中でも電気を付けないと暗いです。
南向きでベランダ等は明るいのにリビングまでは日が入らず・・暗いです。
なので朝から電気をつけています。子供にも暗いと目が悪くなって影響すると困るので電気をつけています。
南向きの完敗ですな
南西向きに住んで半年になります。
春から夏にかけての日の出後の5時半くらいだとリビングで明かりをつけなくても普通に新聞が読める明るさです。
南西なのでもちろん直接日の光は入ってきません。
なので開口が十分にあれば北向きのリビングでも朝から暗いということはないと思いますが。
それだとそもそも暗い北向きこそ目が悪くなるのでは?
南向きにも色々あるけど北向きにも色々あるよね。
というかさっきからブーメランみたいに墓穴掘ってるけど
大丈夫かいな。
さっきは紫外線がヤバイから暗い方がいいって言ってなかった?
昼も暗い場所にいるからあんまり頭が回転していないのでは?
ちょっと外の空気吸ってきたら?
何で間口を同条件にして比較しないのかわからん。
紫外線も気になるなら対策さえすれば問題ないでしょ。
それで暖かみが無くなるってか?
採光有り無しで部屋の雰囲気は全く違ってくると思うんだが。
北向き信者はやり方も陰気臭すぎ。
>なので朝から電気をつけています
割高な南向きを買ったのに、朝から電気はやだ
予算が追い付かず北向きを買いました。
この一言に尽きる。
>>171
ソースはこれか?
https://www.sumai-surfin.com/price/media201101.php
確かにこれを見ると、北向きの需要が高まっているのは否めない。
しかしそもそもこの文書は、何で北向きの需要が高まっているかの理由が書かれていない。
そう言った意味で言うと、170が言っている事も間違いとは言い切れないと思うが(経済不況)。
>「南向きの条件を最悪にして北向きの条件を最高にしたら北向きのほうがいい」
南の狭い間口は、最悪だからね。
>購入者の志向が変わり、南向きで間口が狭いより、北向きで間口が広く眺望が良いことを好む人が増えた
志向が変わった理由は何?
南向きと北向きで間口が一緒だった場合の統計は?
>開口部の向きよりも、前に建物が建たないことを重視する人が増えた
これを見る限り、南側否定って訳でも無さそうなんだけど?
それは理解しているつもり。
だからまずは同条件で比較すべきと思うんだが?
175の質問に答えてね。
>明るさにおいても、南向き中住戸ならば北西・北東の角住戸の方が「二面採光」で断然明るい。
即出だが、このスレは最初から同じ条件で南とその他を比較してるわけじゃない。
南の間違った高評価を指摘するのがこのスレ。
まったく同条件でデータとりたかったら自分でとれば
いや、スレの主旨はそうかもしれんけど、
流れを見てると単に、北向きvs南向きと思えるんだが。
それらレスが君の物じゃないとしたら、俺が矛先を間違えただけだな。
北向き信者で南向き全否定の方々は、さっさと論破して下さい。
北西角住戸にも北東角住戸にも住んでたけど
南向き中部屋の方がリビングダイニングキッチンは
はるかに明るいよ。住んだことないのでは?
東は昼から特に暗いし、西は朝から暗いし。
それこそ北向きさんがもっとも嫌うバラツキが
あるのでは?
しかも明るいのはマズイって説で北向き推してた
はずだが明るい方がやっぱりいいの?
一体どうすんのこのスレ。
ここまでスレ主さんの思惑がおお外れしたスレ
は久々に見たわ。
もうちょっと理論武装してたら面白かったかも。
良くわからなくなってきたが結局は以下って事?
・基本的に良いのは南向き。
・条件次第では北向きの方が良い。
181も前提条件書かずに「南向きを選んで、みんな後悔してるってよ」
って書くから、主に最初から読んでいない奴がまた誤解する。
181に対して何も言わない182を見て、
かわいそうだと思ったのは私だけでしょうか。
南向きの99%は間口が狭い。
そんな南を尻目に、最近向きよりも間口が大事ということで北向きで間口が広い部屋を希望する人が増えた。
メリットは間口だけでなく、バルコニーに日が当たらないから南のように暑くなく、反射する紫外線から距離が遠いため窓が開けられるし、南は窓以外が黒く見えるが、北向きは常にグレーか白に見えるから明るい。
>13
>マンション販売スタート時には、当然『南向き物件』に人気が集中し、抽選となりました。私の友人は、あっさり人気薄の北西角部屋を手に入れました。
>それから5年が経ち、マンション内でも知人や友人ができ、その全員が私の友人が購入した部屋にすれば良かったと言っているそうです。
なんか二転三転してるけど
少なくとも間口が狭い北向きは最悪なのは
北向きさんも認めてるみたいだね。
>>191
リンク先見たけど「DINKS(夜帰宅者)には人気」って書いてあるから
やっぱり昼間いる人やファミリーには人気とは言えないね。
リンク先見てて気付いたけど「浴室乾燥機が当たり前になり」ってそうだけど
やっぱり洗濯物が乾かない北向きはちょっとね・・・
ただ、不景気が長引いて北向きでも安いならと思う人が多いのは
そうなんじゃないかな。
それは南向き信仰が崩れたんじゃなくて北向きでも我慢しようかという消極的選択
なんでしょうね。ここでスレ主さんが展開する珍説は何も関係なさそうだけど。
(紫外線が云々、北向きの方が明るい、南向きでも朝から電気)
そうだね。実際は南のほうが生活しやすく人気なのは変わらない。
ただ、景気も悪く収入も不安となるとマンション買うにもお金のことがネック。
北向きの部屋だと安いから我慢する。という流れでしょうね。
> リンク先見たけど「DINKS(夜帰宅者)には人気」って書いてあるから
> やっぱり昼間いる人やファミリーには人気とは言えないね。
最近専業主婦減っているから、昼間家にいる人ってほとんどいないよね。子供も学校だし。
定年した人ぐらいじゃないの?
そういう意味では、南より東か西のほうが、メリットがある人が多いでしょうね。
> リンク先見てて気付いたけど「浴室乾燥機が当たり前になり」ってそうだけど
> やっぱり洗濯物が乾かない北向きはちょっとね・・・
方角と洗濯物って最近はあんまり関係ないよね。直射日光で乾燥させれる物へったし、そういうものは最近は乾燥機使うから。布団ぐらいでしょ。
> それは南向き信仰が崩れたんじゃなくて北向きでも我慢しようかという消極的選択なんでしょうね。
これはあると思うが、我慢(妥協)ができるレベルに設備の性能があがったと見るべきでしょうね。
そして、南向きのメリットがなくなり、方角よりも別のところにお金をかける人が増えてきたのでしょうね。
子供がいるとね・・・
どう考えても南向きになるよね・・・
南向き以外のマンションに興味示すのは、資金が足りなのか一生独身でいたい人じゃ無いのかな!
眺望に特徴がある物件じゃないかな
スカイツリーが見えます、、、とか (それだけが売り)
>北向きでも我慢しようかという消極的選択
>北向きの部屋だと安いから我慢する。
文字をよーく見て~
「より」、と書いてある
明白に間口狭い南が敬遠されつつあるのに、無理やり少しでも南がいい方に持っていこうとするから、ここでぼこぼこにされるんだよ。
焦らなくていいよ南。
>購入者の志向が変わり、南向きで間口が狭いより、北向きで間口が広く眺望が良いことを好む人が増えた
いつ南向きがボコボコにされたのかいな。
北向きさんが当初から無様な姿を晒してるのは知ってるけど。
いずれにしても北向きを買ってしまったんだから
頑張って住んでよ。間口が狭い南向きよりはいいんだろうから。
それから中古で売るなら夏がいいぞ。
冬だと冷蔵庫にいるみたいだし、暗くて鬱蒼としてるから買う気が失せる。
夏だとそもそも外が明るいから気持ち格好がつくけどな。
と、南向きが敗北宣言をしました。