匿名さん
[更新日時] 2012-09-13 14:14:28
これから変動を検討しようとしている皆様へ(毎回同じ議論になるのでテンプレ用に)
変動は繰上(もしくは貯蓄、マイナス金利なら繰上げよりも貯蓄が有利)が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
(今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません)
以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/
リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。
例えば
3000万、35年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
(日銀は当分の間金利を上げないと言ってる)
3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円(元本41,000円+利息75,000円)
変動0.875月82,000円(元本61,000円+利息22,000円)+3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万(当初固定3%での借り入れだったら元本は2,850万円の残)
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
(実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが)
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか?
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費(こういう事もリスクと考えるべきです)にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4(団信込2.7)メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。
変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。
ですから固定(フラット)派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
(これはこれで楽しい のですが)ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。
[スレ作成日時]2012-08-25 17:40:38
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変動金利は怖くない?? その47
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821
匿名さん
>>819
10年固定はお買い得感も高いですよね。
0.数%という微々たる差なら、変動にするよりも10年固定を押さえた方がよいかと思うのですが、、、
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822
匿名さん
>820
その考え根拠のない強気ですね。。。。
この先10年間、変動は10年固定よりもメリットはありますか?
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823
匿名さん
>>822
現時点で10年固定より金利が安い
繰上げ返済する際に有利なプラン(手数料無料とか)は変動に多い
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824
匿名さん
>823
繰り上げ返済する際の手数料は、変動であろうとも10年固定であろうとも、どちらとも無料。
10年固定の方は、10年後の優遇幅が今の変動に対する優遇幅と同じに設定すると言ってくれている。
それだったら100%10年固定にした方がいいよね?
変動にするメリットは全くないよね??
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825
匿名さん
そもそも10年固定より変動が金利で有利と言っても、
融資実行直後からここでオロオロする人もいることを勘案すれば、
健康的な生活が送りやすいという意味では10年固定は妙味がある。
多少金利が損とか得とかよりもマクロで総合的に家族にメリットが
あるかどうかを総合的な視点から見ていく必要もある。
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826
匿名さん
>>824
変動の方が最初の金利は確実に10年固定より安い。
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827
匿名さん
今年6月の日経新聞
住宅金融支援機構が公表する自らの資産査定結果を見ると、11年3月時点で不良債権比率は8.48%
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828
匿名さん
>>788の機構の破綻率の表を見ると、買取債券=フラットだから
買取債権等の破綻率を改めて計算してみた。
ちなみに求償債権については既往債券と買取債券等の区別がないため両者の割合で按分。
破綻先だけで計算 = 0.16%
破綻してない延滞先、リスケ含めて計算 = 1.52%
フラットの破綻率が1割弱とか言っちゃってる人は訂正してくださいね。
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829
匿名さん
>>825
オロオロなんて全くしてないよ。
むしろここでやたら火病ってるのは固定の人だと思うけど。
変動にして大満足です。
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830
匿名さん
>>828
審査が甘い割にはよく頑張ってるじゃないか(笑)
まあ、フラットでも返済比率15パーセント以下とかの安全圏の人には
そもそも関係ない話しだけど。
住宅金融支援機構の財務状況
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/jhf-chosa/kaigi/shiryo/120228/02.pdf
おそらく変動さんは財務諸表にまだ慣れてないのかも。
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831
匿名さん
>変動にして大満足です。
結果的に今まではね(笑)
大満足で良かったね。
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832
匿名さん
そもそも、将来の金利が確定していない条件で大金を長期間借りること自体が信じられないよ。
無謀者かギャンブラーとしか言えない。
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833
匿名さん
>831
不安を煽るな~~~。
だからと言って長期固定にするつもりは全くないけど、、、
ということで10年固定に走ってしまう。
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834
匿名さん
>>832
>将来の金利が確定していない条件で大金を長期間借りること自体が信じられないよ。
それを言ったら固定・変動問わず、全ての住宅ローンを借りてる人が信じられないことになる。
固定でも金利は確定していないからね。
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835
購入検討中さん
ここでいう土俵にのる10年固定って
どの程度なんですか?
A.1.1%、10年後1.7優遇継続
B.1.3%、10年後1.6優遇継続
C.1.5%、10年後1.5優遇継続
Aだったらありかな。
Bだったらやや変動寄り。
Cだった完全変動。
それとももっと条件良いのですか?
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836
匿名さん
>>835
1.1でも自分だったら無いな。旧フラット20Sとかだと0.61でしょ?
固定でも0%台を目指したいような。今のご時世だったら。
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837
匿名さん
>>384
>固定でも金利は確定していないからね。
こんなことまで言い出したら、全ての借入金がありえなくなりますよ(笑)
もう究極論は止めましょう。
あなたは借金の概念がそもそも違っているようで、将来を心配いたします。
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838
匿名さん
>>837
そんなことは無いよ。住宅の固定ローンなんて
金利保証の安全性から言ったら、中ぐらいのレベルだと思うが。
-
839
匿名さん
変動 VS 10年固定(10年後、変動と同じ優遇確定が条件)
だったら変動の私でも10年固定を選択したかもしれない。
しかし、金利動向よりも
増税を含む可処分所得減少の方が現実的にリスク高いよ。
消費税の増税はほぼ決まってるし
ローン減税のばら撒きだって、他の所(所得税や控除の類)にしわ寄せがくる可能性もある。
なんせこのスレ住人全員、5年後の収入だって確定してないから。
実は5年後の金利推移より、こっちの方が予測が難しいんじゃないかな。
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840
匿名さん
>835
10年1.2%、10年後1.5%優遇 がでてますがどう思います?
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841
検討中
スレ違いな10年固定くんウザイ
興味ないし他でやってください
-
842
匿名さん
固定派だけど、10年固定はもういいよ。
ちなみに10年なら俺は変動を選ぶ
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843
匿名さん
フラット選ぶんだったら間違いなく10年固定。
どっちにしても変動が最強だけどね。
-
844
匿名さん
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845
匿名さん
今既にローン組んでる人は変動でなるべく借金減らしといて大型減税始まったら買い換えるのがいいんじゃない?
フラットだと金利ばっか払って元本減らないのは痛い。
-
-
846
購入検討中さん
>836
そっかーそうですよね。
0.95%、10年後1.7優遇なら
良いかなって感じですかね。
>840
微妙ですね。10年間心配しなくて
良いメリットはあるだろうけど、
変動0.775%のほうかよいかな。
>841
了解しました。変動スレに10年固定
を持ち込んですみません。どの程度
ならば、安心と安さを両立できる
バランスかなって思ったもんで。
まあ10年固定は少し高い変動みたい
なもんで、リスクヘッジにもなって
ないのはわかってますが、10年だけ
でも安心できるってところに惹かれた
もので。
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847
匿名さん
>>846
10年固定で10年安心出来ると思うなら、変動でも10年安心出来ないとおかしいのだよ。
あなたの発言は矛盾している。
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848
匿名さん
-
849
匿名さん
【変動 vs 10年固定】 の議論は 【変動 vs フラット】 より興味があるよ。
皆さんの考えが知りたい。是非続けてください。
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850
匿名さん
答え出てるじゃん。ほとんど変動と同じってことが。
個人的には
【10年固定(10年後1.5%優遇) vs フラット(10年後1%UP)】
の議論の方が興味ある。
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851
匿名
>10年固定で10年安心出来ると思うなら、変動でも10年安心出来ないとおかしいのだよ。
何で?
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852
匿名さん
>>851
10年でそんなに政策金利が変動すると思うなら
10年固定じゃなくて全期間固定を選んでないとおかしい。
つまり変動と同じような選択肢を選んでるのに、本人にその認識が無いだけ。
実際、現在の金利が高くて借り換えを望んでるという人も10年固定の人が多い。
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853
匿名
補足すると
なぜ10年固定金利が変動に近いレベルまで下がったかということ
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854
匿名さん
>>850
俺は10年固定かな。
10年後の金利が不確定だから不安要素はあるけど
10年後にローン減税が終了して所得・住民税が上がるのに
一緒に金利も1%上がるのが確定してるフラットの方が気持ち的に嫌だ。
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855
匿名
>846
あなたはテンプレを最低10回は読みなさい
このご時世で変動を選ぶというのは
固定との金利差は基本的に関係ないのだよ
気にするべきは金利ではなく支払利息
その利息は残債に対して課される
その本質が理解できない人には固定を勧めるよ
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856
匿名さん
ついに、中国が軍事的行動に出てくる確率が高くなってきたな。
民度の低い国民が多数の糞国家は興奮すると手が付けられないし、
糞国家も手段を選ばない。
ここで変動だ固定だと言ってる場合じゃなくなってきたぞ。
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857
匿名さん
>>854
だったら変動でいいんじゃない?
だって1%上がるのが嫌なのに、10年内に政策金利が上がると思うから
10年固定にする、って物凄くムチャクチャな事言ってると自分で思わないのかな。
変動の金利が10年固定上回ってるって(つまり政策金利が1%以上上昇)
長期金利ならば確実にそれ以上金利上がってると思うけど。
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858
匿名さん
金利上昇より、増税・所得減のほうが怖い。
ほんと、嫌な世の中だよ。
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859
匿名さん
新規申し込みが1年も前に打ち切られたSと比較する事自体おかしい。今の10年固定と比較するならフラットエコ。5年間0.7優遇。
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860
匿名さん
>>856
「そもそも尖閣諸島に領土問題は無い」と言っていた日本だが、
中国の反発による挑発行動を平和的に収めるには、
「領土問題がある」と認めざるをえなくなる。
それでは、まんまと中国にしてやられたことになる。
日本は中国の挑発に乗って反論せず、淡々と事を進めればいい。
中国に先に軍事行動を起こさせ、悪者に仕立て上げるしか解決はない。
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861
匿名さん
>857
今の10年固定が優遇幅大のおかげで、変動金利と近くなってるから悩んでいるんだと思うけど、、
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862
匿名さん
しかし変動の方が金利が低いのだから変動でいいと思う。
10年固定の方が金利が安くなれば10年固定にすればいい。
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863
匿名さん
>>862
こいつ頭が固そうだな。いやあえて「悪そう」と言わせてもらう。
>しかし変動の方が金利が低いのだから変動でいいと思う。
10年間は絶対に変動は上がらないと確定してるのか?
今の10年固定と変動のわずかの金利差をとりあえずの10年間の安心代だと考える人間も多い。
「上がるはずがない」と反論したいのだろうが、それはあんたの個人的予想であり、願望であって何の根拠もなく、他人にとっては全く信用にあたいしないということに気付こうよ。
>10年固定の方が金利が安くなれば10年固定にすればいい。
その時の10年固定の金利は今と同じかな?
この発言は、全くもって笑い話にしか取れない。
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864
匿名さん
>>863
確定はしていないが、もし変動の金利が10年固定を上回るぐらい
10年内に上昇するのであれば、10年固定も金利上昇のヘッジとして
全く意味も成していないのでそう想定するなら全期間固定かフラットSにすると思う。
つまり10年固定という商品は変動やフラットSを選択した人から考えると
全く無意味な物と考える人が多い。
-
865
匿名
>863
>862は現時点での変動選択の考え方を言ってるだけ
当たり前だが、将来の金利上昇まで否定している訳ではない
例え差が僅かでも、余計な利息は一円たりとも払わずに逃げ切りたいのが変動派
(この逃げ切りという点が重要)
金利差を掛け捨て保険と割りきれるれるなら固定派
それでいいじゃないか
深読みして熱くなるなよ
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-
866
匿名さん
>>863
10年固定の方が安くなれば、というのは今の変動の水準を下回って
10年固定が0.5%とかになれば、という意味で契約してからという意味ではもちろん無い。
あなたの頭の水準のレベルに合わせなければならないことを忘れていた。
反省する。
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867
匿名さん
>>864
だから頭が硬いと言ってるんだよ。
上がると思うから10年固定ではない。
上がるかもしれないし、上がらないかもしれない、非常に微妙な状態だからこそ、
最初の10年間は非常に金利の低い固定にして様子見をしようってこと。
今の10年固定を話題にしているときに、フラットSを出すのはどうかな。
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868
匿名さん
>863 を擁護するわけではないけど、その通りだと思った。
わずかの金利差で10年間の安心が買えるから、10年固定が売れるのだと思う。
>もし変動の金利が10年固定を上回るぐらい
とあるが、店頭金利の事ではなく、実質金利で話しているからそこでズレが生じているのかな?
優遇キャンペーンで変動金利と10年固定の差が限りなく近づいている。
しかも固定期間終了後も大きな優遇を保証してくれている。
(ネットでは全期間優遇と比べると優遇幅が小さいけど、内々にはそうではないケースがある)
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869
匿名さん
>>866
>10年固定の方が安くなれば、というのは今の変動の水準を下回って
>10年固定が0.5%とかになれば、という意味
そんなことが有りえるか?
まさかこんな意味だとは・・・・・
笑い話にもならないなあ
>あなたの頭の水準のレベルに合わせなければならないことを忘れていた。
確かにあんたとはレベルが違いすぎるようだ。
もちろん俺が高いんじゃなく、あんたが低すぎるってことだよ。
しかし、この捨て台詞はなんだか悲しくなってくるなあ
もうあんたには絡まないから安心してくれ。(だって恥ずかしいもん)
まあ、運よく完済できることを祈っているよ。
頑張って!
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870
匿名さん
>867
10年固定を選ぶ人の考えがまさに >863、>867 だと思った。
その通りなんだよ。
そう考えると、変動より10年固定の方が魅力があると思うけど。
それをあえて変動にする理由は??
その答えが出たら変動で契約をする!!!
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