変動金利は怖くない？？　その４７

もう今の水準が「当たり前」だと思われてきてるから。
ブランドや車・装飾品なんて若年者ほど興味はないから売れない。
まず国民が消費しない。

しかし、これって異常か？ってことよ。
元々日本人は質素な生活を送ってきたわけで
国民が浮かれていたのも「バブル」のほんの数年だけでしょ？

そりゃあ金が流通すれば、良い暮らしはできるが
実は幸せの定義はそこにはないってこともバブルでわかったでしょ。
（心が豊かになる、という感覚ではなく欲求が満たされるという意味）

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>>248
100％に限りなく近いと思う。というか、そもそも本来の対立軸は
変動にするか固定にするか、じゃなくて変動にするかローンを借りないかだと思うが。
固定は一部頭のおかしいのが頑張ってるだけで。

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簡単に言うと、日本人が色んな意味で餓えてないからだな。
調査とか関係ないので、感覚で言うが。今の世論って
所得が上がって欲しい。という意見より
所得が今より下がって欲しくない。という意見の方が多いんじゃないか？

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>>253
そりゃそうだろう。高級取りと目される電機業界は大規模なリストラが始まってるし
若い人は早慶レベルでも給料が高い本当の一流企業に
就職出来るのは数えるほどで、仮に名の通った企業に就職出来るとしても
給料が安いような方にどんどん回されている状況だから。

若い人で金持ってるようなのは関東連合みたいな悪いことしてる連中だけだよ。

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>>249

もう少し現実味のある数字で比較しないとと思うのですが・・・
まず、時間軸が違うようですし・・・

いまだとフラットはもう少し金利高いですよね？
それと、変動金利も0.775％を確実に取れるのかどうか疑問です。
ましてやそれ以下なんて、住んでいる地域によってはほぼ不可能でしょう？
大手行の標準的な変動金利は0.875％で考えた方が良いかと思いますが。

誰かが書いていましたが、変動金利も永遠に同じ金利が約束されているわけではないので
5年後に0.5％程度の上昇、さらに10年後に0.25％程度の上昇程度を見込むと
15年後にはさらに0.25％の上昇を見込むなどするのですよね？
これをリスクと捉えるのであれば振れ幅があるかと思いますが。
振れ幅の中央値で若干変動金利が有利になる程度ではないでしょうか？
総額で100万円も変わらないかなと。
20年間で100万円
1年間5万円
月4000円

で、実際の未来は >>250 のようになるのであえば
政策金利は振れ幅上限か、上限を上回る2％～3％も有得るので、固定の方が逆に数百万円程度有利になるか。
結局のところ、変動の方が有利なのは最大値が見込めるわけですよね。
これ以上の低下がほぼ無いのですから。
逆に、上昇はいくらでも有得る(計算上です)わけですね。

個人的に思うのは、
株式の現物買い＝固定　(損失は元本までと限られている＝最初から確定している)
株式の信用売り＝変動　(損失は無限大)
に近いかと思います。

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>>248
面白い切り口。
俺は99％変動の方が支払いは少ないと思う。

・住宅ローンの仕組み
・日銀の仕組み
・日本の現状と将来
・世界の現状と将来

といったものを考えると、変動しか選択肢がない。

住宅ローンの仕組み上、そう遠い将来の予想は必要なくて、5-7年後くらいまであれば十分。
それで十分に目処が立つ。



細かいこと言うと、フラットは事前に金利が確定しないから、多少なりともバッファがあるはず。
つまりフラットで20年になっちゃうのは実行月に運悪く金利が上昇したケースだから
「動かない」変動なら金利差が大きくなり、もっと早く返せる。

また、運良くあるいは想定通りの金利ならそもそもフラットでも20年未満で返せる。
でも返済期間が短くなるなら長期用の高い金利を支払うのはセオリーに反する。

結局、ちゃんと余力のあるローンになっていれば、わざわざ金利の高いフラットで借りる必要がない。

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>>250
言葉の使い方の問題なんだが
そもそもが「禁じ手」ってのは、使ってはいけない方法だってことをお忘れなく。
これは一般論で言うと、作用より反作用のほうが強く出ます。

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>>255
いやいや、フラット側に最大限に譲歩した上での数字だから、現実性とかは考えてないよ。

ちなみにざっくり計算で、20年ローン4000万借り入れで、変動側に一度も金利上昇がなかった場合、
300万ちょっとの差。（フラットは借り入れ4084万、変動は0.975％で計算）

後は金利上昇のタイミングと幅次第。
残債の多い時期にいかに低金利で過ごせるか、初回の利上げの時期はいつか、その後の動きはどうなるか次第。

あくまで参考値。

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>256
>・住宅ローンの仕組み
>・日銀の仕組み
>・日本の現状と将来
>・世界の現状と将来
>といったものを考えると、変動しか選択肢がない。
４つあげられてますが、それで変動しか選択肢がない理由って何なのでしょうか？

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>>257

作用より副作用ねぇ・・・
それは、日銀が禁じ手とするための魔法の言葉なんですよね。

実際は今どうなっていますか？
日本と米国
私なら株価が上昇して、不動産価格も20年前よりもとても高い米国の方が良いかと思いますが。

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もひとつ、給料も20年前に比べて増えているし、ＧＤＰも増えている。
米国がね。
日本はどうですか？

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戦争で負けた国が多くを求めるなって圧力もあるような・・・

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実際それでバブルは弾けたんだから。

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>>258

変動が20年間0.975％ですか。
それって、思いっきり変動寄りだと思いますが・・・
それと、借入額も4000万円は変動を有利にする要因ですね。(変動を0.975としているなら)
借入額はせいぜい3000万にするべきでは。
実際に庶民は2000～3000万円程度しか借りないと思いますし。

そうなると、せいぜい変動との差は100万円程度かなと思いますが。

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インフレ誘導結構。物価・所得上昇も歓迎。
でもこれって、あくまで日本人の意見なんだよね。
転じて豊かになると、世界の枷がきつくなるだけだよ。

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>>264
？
シミュレーションだと言ったはずだけど？

後は各人の金利見通し次第。
残債の多い時期に低金利が続くと、後の金利上昇の影響は小さくなる。

借り入れ金額も人それぞれだから、自由にすれば良いと思うよ。
でも、2-3000万借り入れる人にとっての100万円は結構大きいんじゃないかな。

100万くらい別に、と思えるならフラットでも良いと思う。

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新作映画
「変動金利は怖くない〜ザ デフォルト〜」R15指定

あらすじ
プチバブル期にうっかり変動金利でギリギリ借りた主人公が、
ネット掲示板のポジショントークを通じて苦悩し同様する
ショッキングホラー。

次々と固定派が繰り出される攻撃に耐えられず壊れてゆく主人公が、
最後に日銀の国債引き受け決定で自宅を失うまでを描く衝撃の問題作。

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どう考えても、その前に固定が変動金利の上がらなさに耐えかねて発狂すると思う。

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固定さんも手を変え品を変え、ポジショントークが大変ですなぁ。

さっさと借り換えちゃったほうが良いと思うなぁ。

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>>266

フラット側に最大限に譲歩した上での数字　と書いてありましたが？
そうではなく、変動側に最大限譲歩した数字を出していませんか？
と聞いただけですが・・・
20年間で100万円
1年間5万円
1ヶ月4000円
大きいのでしょうかね・・・？

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>>269

おいおい・・・
せっかく固定で今まで多めに利息払っていたのに
あと数年で上昇していく変動金利に乗り換えたら・・・
どれだけ不幸な道を歩むんだ・・・
それはないだろう・・・

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マジすか？学園

消費税20％所得税50％年金支給年齢70歳支給額減額社会保険25％公共交通機関民営化赤字路線廃止図書館美術館記念館公共プール廃止原燃費上昇電力ガス料金値上げ・・・・。

前田敦子「まじだよ！！」

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変動金利が上がる前に、長期金利が数パーセントって感じですよね。
そうなったら、機関投資家が国債の巨額の含み損抱えて倒産だらけになるよね。
金融パニック確定だろ？

そうならないように、日銀は長期金利を低く誘導してるんだと思うんだが？

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日本は２人に１人は働いていない。
要するに１人が自分の他にもうひとりを支えないとだめ。これって不可能。

だけど国債をいくらでも発行できるから全員リッチな日本人。
無職の人が国から毎月１５００ドルもらえて医療費タダ。北欧もマネできない超福祉国家。

ところが現在は最終局面、景気回復が先か国債下落が先かの競争。

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>>270
>フラット側に最大限に譲歩した上での数字　と書いてありましたが？
>そうではなく、変動側に最大限譲歩した数字を出していませんか？
>と聞いただけですが・・・
フラットの金利が低いのでは？という指摘をしたのはあなたでは？
その回答がフラットに最大限譲歩した数字という言葉。

差額をどう捉えるかは人によると思うので、特にコメントはない。
各人が判断すれば良いこと。

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やはりフラットにしたのに金利が上がらないストレスは凄まじい

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政策金利が上がればフラットの方が得。
これは確かだ。

でも、早期に上がる可能性が非常に低いのと、上がっても
変動が多少損になるだけの話。

可能性の低い金利アップに掛けて、ワザワザ固定を選ぶ理由を感じない。

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今の情勢を勘案すれば政策金利が上げ基調になった時は
変動が多少損するレベルではおさまらないんじゃないか。

あくまでも上げ基調になったらだが。
なんたってインフレ絡みでしょう。

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>>278
どれ程の政策金利を想定してるの？
政策金利1%いったらいいほうだと思いますよ。

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欧米は長いデフレの入口、日本は長いデフレの出口にいる。財政危機下にある欧米の政策金利が低いから日本の政策金利も上がらない、との論は余りにも短絡。

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＞＞277
当然でしょう。
フラットさんは変動に比べて大損の位置からスタートしているのですから。
単純に損とか得とかって、さすが粘着・嫉妬のフラットさん。

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>>280

欧米がデフレの入口？欧米の物価は2%超えてるけど？世界中で唯一日本だけがデフレ。

大した根拠もなく、日本がデフレの出口にいるとか短略的すぎ。

それと、欧米のデフレ化は日本のデフレのさらなる長期化に繋がる。

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280さん

>>欧米は長いデフレの入口、日本は長いデフレの出口にいる。

これについて詳しく解説お願いします。

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今後の金利の動きはさておき、
私の友人・知人への聞き取り調査だと商品選定には一定の傾向があったようだ。
それぞれの所得に対してある程度そこそこ借りるという前提だと、

◯アッパークラス・・・変動中心
一括して返済する余裕もあり金利への警戒感は低い。

◯アッパーミドルクラス・・フラットS中心
支払い能力もまずまず高いこのクラスでは、少々の金利差をケチって
台無しにしたくない思惑もありディフェンシブなフラットSを好む

◯ミドルクラス・・・・・・変動中心
あんまり余力がないので出来れば変動でという人が多いゾーン。
フラットを敵対視するのも選択に今一つ自信がないから。
当スレの変動さんはこのクラスに集中。

◯ワーキングクラス・・・・どちらも
年収低めだとフラットでも審査が厳しいので変動も多い。

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>>284
また適当なことばっかり言ってる。

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金利が上がらないストレスは妄想ばかり描くようになるのか？

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>>284
ズバリ、的を射てますね。
このスレで、フラットを敵対視する変動さんはミドルクラス以下だというのは正解でしょう。
しかし、その変動さんと永遠に言い争っているフラットさんもミドルクラス以下であることは間違いないね。

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そして自演。

分かりやすい。

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早速ギリ変が釣れてる・。

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確かに釣られるのはギリ変だろう。
そしてこのスレに書き込む固定もギリ固なのであった。

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ギリ変もギリ固も存在としては同レベルだろう。
ギリな奴は何をしても助からない。

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>287
フラットを敵対視なんてしてませんよ！

フラットがここに来て変動はヤバいと言ってるのに対して、そんなことはないヤバいのはフラットと言ってるだけです。

厳しくなるのはこれからですよ。
家電メーカーだけでなく、いろんな業種がリストラをやりますから、更に消費は低迷します。
先には消費増税も待ってますから、デフレからの脱却は出来ないですね。

変動派が言ってるように収入の減少は必至です。
中小企業はこの秋から始まるでしょう。

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また釣れた。同じ魚だ。
頭悪い(笑)

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こーしてみるつ

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固定さんはギリギリじゃなければ
このスレに来なくて済むのに・・・

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仮想敵を作って攻撃するところとか、韓国そっくり。変動と関係ないフラットの優位性をワザワザ変動スレで必死に主張する所とかオリンピックのサッカー思い出す。

一連の行動の根底には劣等感が有るんだろうな。
だからギリ変という架空の敵を必死に攻撃する。

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スレ違いだが、
住宅販売促進の為とはいえ、フラットに税金を投入する必要があるのですかね？
超低金利の住宅ローンがあるのだから、必要ないと思う。
ローン控除もあるし、フラットは二重に税の優遇を受ける訳だ。
これこそ税金の無駄使いだよ。
こんなことをやらないと、借り手が付かないようなローンは廃止すべきだね。

投資家と天下りの為のものだよ。

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住宅購入は景気対策に即効性があるからね。民間は返済能力の無い人には絶対貸さないけど、フラットは明らかに無理な人にも貸すでしょ？これって政府の景気対策の犠牲者なんだよね。

景気浮揚のために、本来買える資格の無い人にお金を一般使わせて、その後その人が競売になろうが野垂れ死にしようが自己責任。

実際その通りになってるし。

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変動
　　必死
　　　　　笑える

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>>299

君が一番笑われてるよ。

いい加減現実見ようよ。

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