マンション自主管理について【2】

ここの人達って安けりゃいいって考えじゃないの？
安心安全より値段なんでしょ？
違うの？

＞１０１
その事何処に書いて有るか教えてよ、レス番号でいいよ。
答えられるかな～

自主管理は＊＊やタチの悪い住民をのばらせるだけ。同じ住民同士ということで
何事もなあなあで済まされしまい自浄能力が全く働かない。
こういうのは住んでみなければ分からないことなのだが、うちは見事に古くから
住んでいるのはおかしな連中ばかりだ。まともな人がさっさと逃げ出したというのが
丸分かり。よって資産価値も低下の一途。

Mr.みらい平　こんなとこでクダ巻くな、貧乏は知ってるから。
恥かくなよ、丸わかりだからな。

１０３さん管理会社つけても、人間が管理するのだから同じですよ。管理者の選任方法を工夫する事。まず理事になり。理事長になる事ｄす。

管理会社、法人ならコンプライアンスは遵守するだろう。
自主管理は理事長の意識によるがコンプライアンスの概念が欠落している
事例が多すぎる。
それに管理会社が間に入れば、迷惑な連中の苦情も気兼ねなくいえるわな

ここにも？　　Mr.みらい？　　あほくさー（笑）～

>>103
あっそうかぁ。なるほどって思った。
うちのMCも最初から住んでるのは、1/3程度となりました。
確かに定着した理事は、昔から住んでるから何でも知っている口調で煙にまこうとします。
実は、理事をやめないのは、内情が知られるのがマズイと思っているんだと確信しました。
理事なんてバカバカしいのやってられないっていつも言ってるのに辞めないですから

自主管理のマンションが資産価値が下がるのはやむおえない。
理事も長期政権が殆どだし。
輪番制でやっているとこはまずない。
やってても立候補なりが兼用されており、一部の者が長期でやっている。

管理者が長期政権は自主管理だけでないよ。規約で留任、留任で同じ人間、反対派を封じ込める、規約を設定。管理会社に作文させる。ヒットラーか、ガタフイーみたい。暴動を起こす元気はない。区分所有者の変更が多くなる。管理者の選任方法で良い案はないものか。

２年の半数交替の輪番制に切り替えるべき。
立候補や推薦制はなし。
理事長も同じこと。
自主管理は殆どが長期政権。
勿論、管理会社に管理を委託しているマンションの理事も
長期政権者はいるだろうが、確率の問題。
自主管理のマンションに比べれば、圧倒的に少ない。

>>110
もはや手遅れですな。規約まで変えられているなら再度規約変更をしなくてはならないでしょ？
ここで嘆いてる暇があるなら根回しして賛同者を集めた方がいいですな。
仮にここでいい方法が見つかったとしても、それを実現するまでの手続きを考えてみなさい。

管理を知らない住民に賛同者を集める暇はない。マンションの宿命。手が付けられない。マンションは見えない所で蝕まれでいく。購入者がここまで見て購入するようになると良いけどね。管理を買えか。

管理組合や、その自主管理くらいで皆さん大袈裟ですね、ヒトラーも登場？
個性の強い人間に難儀するんですか、小学校の子どもの人間関係の様ですね。

普通に、坦々と毅然とした態度で対応したら宜しいですよ、なにも問題有りません。

　うちの近所の築３５年超マンション、１５０戸ぐらいで自主管理なんだけど、管理費２０００円・修繕積立１００００円で２回目の大規模修繕も一時金なしで乗り切った。
　給水は増圧直結に更新してるし、外壁はキレイなタイル張りになってて、とても築３５年超には見えない。
　全室満室で、webで確認できる直近の取引履歴が３年前、入れ替わりがほとんど無い。㎡あたりの価格が築８年の私のマンションとほとんど遜色ないレベル（８割ぐらいかな？）。
　年代的に古いから３ＬＤＫでも６５㎡ぐらいで狭小なのがイタイけど、初期の入居者は購入価格から確実に値上がりしてるだろうなぁ～と、うらやましい限り。

　「どうやってその安い管理費を？」と聞いたら『駐車場が戸数の半分しかないから、公平のために近隣の駐車料金より２割増しの使用料とってるよ。最初は安かったから駐車場待ちが何年もあって管理組合の総会では毎回不満が爆発してたけど、今はほぼ解消』とのこと。
　うちのマンションは部屋数と同数の駐車スペースで、激安（１０００円）の使用料設定なのに、すでに空きスペースがちらほら・・・orz

　上手く運営すれば、自主管理もイイなぁと思いましたが、このスレ見てるとあまり評判良くないですね＞自主管理

　うちのマンションは戸数も５０戸ぐらいだしマネできそうにもないので、管理会社を上手に使いこなしながら、ボチボチとマンションライフを楽しむことにします。

>>115
どこの地区か解りませんが、築35年なら旧建築基準で耐震指標値はかなり劣ると思われます。
最後の取引が3年前と言うのは実は曲者で旧建築基準のマンションは東日本大震災以降かなり値を下げています。
又、区分所有者の入れ替わりが少ないと言うのは、築年数から考えると60～70才がメインかと思われます。
果たして今後若い人達が入居してくるかどうか。若い人達は駐車場の確保が絶対条件の事が多いですし。

附記
因みに当方居住のマンションは築30年約130世帯管理会社に全部委託で管理員さんは住み込みで61平米の部屋で管理費修繕積み立て金合計約13500円です（ほぼ半額ずつ）

＞どこの地区か解りませんが、築35年なら旧建築基準で耐震指標値はかなり劣ると思われます。

　どうも旧公社系？の建てたマンションらしく、耐震性はムダに高かったそうです。
　で、確かに高齢化はしてるそうですが、相続などで子世帯もそれなりに入居してるようで、町内会対抗運動会でもそのマンションの子供の数は圧倒的でした。（それでも「子ども減った～」と嘆いてましたが）
　あと、今ｗｅｂで確認したら、最近の履歴もありました。坪単価でうちの７割ぐらいですね～、ほんとすぐに売れてる。

　マンションの将来像としては理想的。お互い近所なので、管理組合の運営についていろいろ話を聞いて参考にしてます。

逆切れで電話に応対しないわ、犯罪に至らない程度の嫌がらせはするわ＝わざと住みにくくさせる
こんなことがまかり通るのも外部の目が届かない自主管理だからこそ

>普通に、坦々と毅然とした態度で対応したら宜しいですよ、なにも問題有りません。

＞１１９
無理でしたら引越しなさいよ。
そんな子どものイジメの様な事をするマンション特殊ですよ、ぶ○くですか。
そんなマンションが、決して多数ではありませんから。

毅然と対応できないあなたも情けない。

マンションとは出来の悪い学生寮みたい。多額の金で買う住宅ではないね。できるだけ安くで買って割り切って住む所。安いんだから、しょうがないか。

マンションって安いの？

マンションの自主管理はやめた方がいいよ。

自主管理が良い　悪いは、そのＭＣ管理組合のやり方次第
あるＭＣが失敗してるからダメだとか　うまく行ってるから自主管理は、すばらしいって判断するのは、可笑しいよ

>125
一般論だよ。
自主管理のマンションは人材がいないので
長期政権しかできないよ。

つまるところ自主管理が上手くいくかそうでないかは
そのマンションの大多数を占める住民の資質によるんだろうな
質の悪い住民が多ければ悪貨良貨を駆逐するごとく、善良な人々は
そこから逃げ出し、質の悪い住民がいつまでも居残る。
憎まれっ子世に憚るがごとく
＊＊住民が跋扈し資産価値が下がると。

しかしこればかりは住んでみないことには分からない。
不動産屋はそこまで把握していない？か隠蔽するだろうからな。
だから自主管理で不自然に価格の低い物件は避けた方が無難だ

まあ自主管理はまず自浄作用が働かないからな
理事はボランティアを言い訳にして職務怠慢を堂々と正当化して
開き直るか逆切れするわ（なら理事なぞ立候補するなよ）
同じマンションの住民だからと迷惑行為は見て見ぬふり
それかあの人はここを出て行ったらいくところがないじゃないかと
善良な住民に理不尽な我慢を強いる有様
結果クズばかり居残りましたとさ

>>128

不動産屋は、そこそこの内容は、知っていますよ。
売り手からは、どうして売却するのか
イヤな事があり売却なのか、どこか新規物件に引っ越すのか
支払い能力が無くなったので売却なのか
売る理由から想像と聞きだしは、しています。

買い手が一番心配なのは、隣人トラブル上の人は、下の人は　両隣の人は　どうであったかは、調査済み
もちろん余程の変人は、不動産屋も話に聞いてるはずです。
ひとりふたりは、必ずいます。

私が理事長の時は、売却の時と新入居者と規約やマンションルールの説明がありますから不動産屋とのやりとりがあります。
この時にマンションの問題点などの探り　変な住人居ないか管理費滞納者居ないか大規模修繕時期は？とか色々情報収集されていきます。

売主　貸主の為に管理及び取引をするのに不利な事は言わないですよ。需要事項の説明事項以外は話しません。あまり深く聞くとお茶を濁して他の買主　借主へ変更して相手にしなくなる。

需要は重要の誤りです。訂正足します。１３１です。

不利なこと＝変なヤツ、ヤバイ住人が多いこと＝管理が悪いからこーなる
隣人が無駄に神経質で攻撃的、ヒマ人のうえにキチ外だったら目も当てられない
ま、こんな不利なこと、実はもっとも重要なことなんだけど
不動産屋はなかなか口外しないわ

マンションでの相隣関係の情報は菅理員が一番知っている。

>>134
そういう事。
賃貸ならともかく分譲マンションの内部事情を不動産屋が知る訳がない。隠すじゃなくて知らないだわな。

>>130
です。
大手不動産屋の話ですが、うちのMCの概略は、大体把握されている様子でした。
先代の○○理事長は、○○だった。と結構ご存知の様子でした。
初代理事長は、長かったせいもあると思いますが
私に変わってから
入退室5件位ありましたが、やはりガンとなる人物の話になります。
なのでその家庭とは関わらない様生活しようという話になります。

>>136
要するにあんたんとこのマンションはあらゆる情報が駄々漏れという訳だ。

管理員はそんな情報は持っているよ。

＞＞137
極端な人ですなぁ。
人としてコミュニティなスレでそれは、無いと思われるが・・。
大陸の人ですか？
そうじゃなければ　馬鹿。アホ。まぬけっていうコミュニティがご希望であればそれ専門のサイトの方が楽しいと思いますよ

>>139あんたは >>136か？
だとすれば少しは危機感を持った方がいい。
不動産屋にマンションの問題点が筒抜と言う事はマンション全体の資産価値を下げている。
まあしょせん他所のマンションの事だから好きにやってくれたまえ。

宅地建物取引業法との関連も知らないといけませんね。都道府県の条例や宅建協会の事情もありますね。区分所有建物の取扱いについて、です。

１４０さん不動産屋がマンションの事情を知る事はマンションの価値を下げる事になりません。良悪を知ってもらえるならば資産価値を上げる為に組合員が良い管理を勉強するはずです。管理意識の低いマンションは資産価値が下がって当然。

>>142
あんたは>>136を読んだか？

＞＞130です。
ご忠告ありがとうございます。
不動産屋との交流を持つ事により資産価値を上げるには、どうしたら良いかなど勉強になります。
私の住んでるマンション管理は、評価点100点では、ありません。悪い処は、説明し対処できる処は、する。他のマンション管理に比べどうなのか？という客観的角度で見る事が出来ます。他のマンションで実戦されていて良い点は、受け入れる。例）犬猫の飼育は、禁止でした。しかし一部の人がペットを飼っていた（約1割程度）規約では、禁止ですが昔から黙認されて来たがある心無い方がトラブル発生するようになり悩んでおりました。そこに不動産屋のアドバイスに実は、ペット可マンションの方が資産価値も上がるとの指摘を受けました。ルールを守らせて水道設備も各入り口通路に設置（花木の水やりも楽になりました）総会決議でOKを貰った。子供が巣立ち代わりに犬などを買う老夫婦も増えた。

不動産屋のアドバイスを受けて規約改正してペット可にしたの？
もともと禁止のマンションなら禁止のつもりで入居した方も多いと思うが不動産屋のアドバイスを優先した訳だ、たいしたもんだ。

１４４さん規約は禁止を総会の決議で条件付きでＯＫにしたのですか。規約をどう扱ったのですか。

＞＞１４４
気の毒ですね、なんで不動産屋が関係有るのか不思議？
残念なマンションですね。

>>146
条件付きでＯＫにしました。その条件は、体格は、抱きかかえられるサイズまで（小型犬に限る）エレベーター内は、抱っこかケージに入れて乗る（これは、意見別れましたね。匂いの問題もありますから）敷地外でリードをつけて散歩させる事。写真付きで登録にし予防接種の領収書などで証明できる事にする（これは、重要でした。小型犬は登録や予防接種をせずに飼育してる人が多いのに驚きました）結果ペット可は、賛否あるかと思いますが予防接種なしで飼育は、ダメ（逃げ出し噛むことがありますから）
正確には、規約の改正では、なくて細則にて実行しています。
規約改正も少しづつ行う予定にて準備しています。３０年前のままなので・・。

規約で禁止されている事を細則で出来るのでしょうか。規約の設定　変更後に細則を決めるのではありませんか。

>148さん
ペット不可からペット可に変更されたということですが、現在ペット
を飼っておられる比率はどれぐらいなんですか？
それから、ペットを飼っておられない方からの不平・不満・苦情はないんですか？