オーシャンテラス須磨海浜公園

売れるマンションの条件～買いたいマンションの条件

１．　駅近い　　２．　　平坦な場所　　３．デｲベロッパーが確実　　４．スーパー、学校、病院等の施設が近くにある

５．　埋立地ではない　６．　周辺に付加価値を見いだせる（名所、旧跡、景観など）　７　マンション内に駐車場がある

　　何れの点を考えてみても　こちらの物件は条件を満たしているのでは。。

＞319＞320＞322のご近所さんさん
ドラッグストア並びに周辺情報ありがとうございます♪
須磨駅も近そうですし、買い物には困らなさそうですね！

私もパン屋さん気になります。
あと、ケーキ屋さんも気になるのですが、オススメのお店などありましたら教えて頂けると嬉しいです★

>>323氏
自走式駐車場と違い、この物件の機械式駐車場はマイナス点です。
なぜならメンテナンス費用に莫大な費用がかかり、20年程度で建て替えを余儀なくされます。
そしてその建て替え費用も莫大な金額になるために、おそらく提示されてある修繕積み立て費では賄えません。
いずれ修繕積み立て費が結構な額で上がるのは宿命です。
そして、駐車場を利用しない人もこの金額を負担しなくてはなりません。共有部分になります。
マンションの住み替えを何度かされている人はこの点を熟知しており、あえて機械式駐車場の物件はスルーする方も多いです。

須磨の海近くで窓から海が見える住居が長年の夢でしたが、買えるような戸建ては先ずありません。
ここを見つけて、すぐに申し込みました。迷うのはお金のことだけでした。
　アンチさんのご意見数ある中、騒音や塩害、修繕費用等々、お金で済む問題なら何とかなりましょうが、ご近所への迷惑には心が重いです。
そんなところに、ご近所様からの近所情報や人気スポットのご紹介など拝見しますと、心が軽くなります。
そんなところに、>323さんのご意見。
気分いいですねえ。

神戸市街中心に近いマンションで住人の数を満たす自走式駐車場を所有しているマンションは稀有ではないでしょうか？

自走式と機械式の両方を備えているか機械式のみを所有している物件がほとんどでしょう　また自走式のみを備えている物件は異常に高額な駐車代金がかかります（３万～５万）

管理費・修繕積立金以外に駐車場代金として５，６千円くらいの費用でいけるのは機械式だからです。慣れないうちは多少面倒を感じるかもしれませんが、周辺のン万もする駐車場代金を払うことを思えば多少の面倒は仕方がありません


自走式のみを所有しているマンションで駐車代金が安い場合、土地価格がかなり安価、すなわち中心からはかなり遠隔地の物件、どちらを取るかは考え方次第です

２０年くらいで修繕積立金が一挙に上がるということはないはず、修繕積立の常識で徐々に上がっていくというやり方だと思います。

車を持ってない人が納得出来ないような積立金の集金方法ではないはずです

自分もこのマンションはコスパが高く、環境もすばらしいと思ってますよ。
今、神戸市で出てる新築マンションの中でも上位にはいるでしょう。
ただ、全てを兼ね備えた物件というのは稀ですので機械式駐車場の注意点について、書き記しただけです。
アンチでもなんでもありません。
ただ、価格が安いというのはどこかに何らかの理由があるわけです。
大きな理由があるのか、小さな理由が何点かあるのか、さまざまです。
ただ注意したいところは、営業マンの土地が安く手に入った（たいがいこの文言です）などの理由をそのまま信じるのは注意したほうが良いですよってことです。
住んでから色々とわかることも多いので、決める前にきっちりと確認することが重要ということです。
あとは、みなさんの判断です。何をとって何を妥協するか。
住まいとはそういう物です。
色々とすみませんでした。

　　

　　２５年度土地公示価格（商業地）　須磨区　261,400円/㎡ 東灘区　374,500円/㎡ 中央区　676,600円/㎡
　　 芦屋市　361,800　円 /㎡
　　これをみてもわかるように観光名所地の割に価格設定がリズナブルである理由でしょう
　　
　　契約済みさんにとっては一生に一度の大きな買い物です。地震・災害・防音など安心快適に暮らせるよう、建築主様には　　よろしくお願いいたします。
　　
　　他府県、海外からも観光客が多く訪れる場所でもあります。異国情緒あふれる神戸、歴史深い須磨の名に恥じないような
　　素晴らしい魅力ある外観に出来上がりますことを楽しみにしています

見てきましたけど、前にある国道の歩道の幅が広くてびっくり。
あとは資金をどーするか・・・

３３０さん。　ここに隠されている問題にも目を向けてください。

長谷工は、このマンションの駐車場出入り口を作るために、
まずは周辺住民の反対を無視して、バス停を遠くへ移動してしまいました。
そのため、わたくし達は不便を強いられるようになりました。
特に身体障害者の方々やお年寄りは苦労されています。

さらに長谷工は、歩道橋のスロープを壊し、歩道の高さを国道の縁石よりも高くしようとしています。
今、車いすや、自転車は、上がり下がりのない平坦な道を通行できるのですが、
この荒っぽい工事をしたら、駐車場出入り口の前後で３０ｃｍ近く登ったり、下ったりしなくてはならなくなります。
なんとか安心して通行できる今の歩道を存続してもらえるようにご理解、ご支援をお願いします。

ちょっとレベルの違うことで大変恐縮なのですが、歩道橋のお話が出ましたので、気になっていることを書かせていただきます。
近年はペットが増えました。
犬の散歩で、神戸市の中心部では大抵の飼主さんは後始末をきちんとされるのですが、須磨ではどうなんでしょう。

中央も須磨も同じことだと思うのですが、ここの歩道橋歩くとき、うっかりすると踏みそうになります。
　歩道や歩道橋をよく御覧になってください。

歩道や歩道橋が改造されるそうですが、同時にキレイに清掃されて安心して歩けるようになったらいいなと思います。

責任感と問題意識を持ち合わせた331がきちんとやるそうです。

まーそうね。
こんなとこで無茶ばっかりいってるより、自分のできる事くらいやってからって話だな。

331さん、あなたは一人ではありません。このように皆さんの素晴らしい心の応援があります。
安心して歩けるように、きちんとお願いします。

331さんの言うバス停が移動になったっていうのは何メートルくらい移動したのでしょうか・・・？
でも色々問題かかえてるみたいですね。

３３２さん、３３４さん。あなたがたはずいぶん立派な方のようですね。
無茶ばかり言って、無茶ばかりやっているのは長谷工ですよ。
長谷工に話を聞いてもらうために何をすればいいのでしょうか。
何も話を聞こうとしない長谷工に、きちんとまともなことをやらせてくださいね。
それともあなた方は長谷工の応援団ですかね。

このマンションが完成し、そこで生活をされる方々も問題山積で苦労することになりますよ。
契約済の方々、検討中の方々、駐車場の出入り口でもめることがないように応援をお願いします。

バス停は、１００ｍ程西のラブホテル前になり、保育園の方々も子供の教育上の問題もあり、
困っておられますよ。

バス停移転については、>337さん思い違いなさっておられるのでは。
続く>338さんのご意見が事実の通りだと思います。
その根拠は、神戸市の文書が閲覧可能ですので、平成24年8月の「神戸市企業建設委員会記録」を参照なさればはっきりします。
　早い話、調査の結果、保育園を利用される方はバス停を利用していないのです。
それでもバス停がラブホの前にあると教育上困る、と言われるのには、かなり無理があると考えざるを得ません。
　また、長谷工の無茶振りがここに繰り返し書かれていますが、ここに何度繰り返されても何の前進にもならないのではないのでしょうか。
　本当に、真剣に長谷工の無茶を直させるなら、長谷工に問題を持ち込むのがスジではありませんか。
前の方もご指摘ですが、交通局もありますし、警察も裁判所もあります。
　「何も話を聞こうとしない長谷工に、きちんとまともなことを」と言われますが、疑うのは失礼ですが、本当に長谷工あるいは公的機関に問題を持ち込まれたのでしょうか。

横レスですが、確かに長谷工は近隣対策がとても下手なのは有名ですよ。
自分も、近隣の方々と揉めてるのは良い気分しませんし正直なところ、長谷工には近隣対策を何とかして欲しいですね。
私達ではどうしょうもないです。

バス停が「遠く」なったということですが、どこから遠くなったんでしょう？
逆に、近くなった方もいらっしゃるのでは？

西のバス停とは離れ過ぎ、東のバス停とはくっつき過ぎで、更に歩道橋にも近過ぎるので、西に100メートル移動したけど、バランスのよい真ん中はもっと西。
　バス停の利用度から言って、住民運動を起こしてまで移動する程の問題ではなくても、税金で運用するバス停ゆえ、自治体としては公平な位置に持って来る方がよいとの判断があったのでは。

337さん
住み良い街づくりに向けて清掃活動の方は、順調に進んでますか？
理念と行動は一致させないと長谷工みたいになっちゃうよ。

バス停問題はほんのイントロのようですね。
長谷工の横暴ぶりを如実に現わしているのは、
歩道橋のスロープをぶった切ろうとしていることではないでしょうか。

１ バス停にしてもスロープにしても長谷工の単独ではできない。
２ ここで色々言っても何も起こらないしマンションの売り上げにも全く影響しない。
まだあるけど今回はこの辺で。

案外、長谷工さんの地域対策力ってあなどれないのかも。

これだけモメているようなのに、契約時の重要事項説明であがっている地域対策的なことは、「西側の出入り口の使い方の件」一つだけのようですから。
>>221 >>222 の　「長谷工さんが横断歩道を切りとる」という事実そのものを、否定する書込みは、今まで見当たらないので、ホント なんでしょうね。

書込み全部読んだわけではありませんが、自治体が作って管理する道路や歩道橋を民間の一企業が都合で切ったり貼ったり、なんて有り得ないと思います。
国か県か市かが工事を起こして、施工業者として長谷工さんが請け負うのはアリかもしれませんが。

３５１さんのおっしゃるとおりですね。
国とか県とか市が自らやるレベルの事業を、長谷工が強引にやらせようとしているから不思議ですね。
表向きには、誰が考えてもあり得ないことです。しかし、それが強行されようとしています。
これは一般市民には常識では到底考えられない方法がとられていると考えざるを得ませんね。

>350さん 連番の場合
>221-222というタグの使い方もありますよ
このほうが読みやすい

マンションを建てる事がキッカケで周辺に変化が起こっているのか
スロープについては偶然なのかマンション建築がキッカケなのか
それで利便性が良くなる人もいれば悪くなる人もいるけど
世の中ってのはそういうもんでしょ？

歩道橋のスロープを破壊しようとしているのは、
マンションの駐車場出入り口を何がなんでも2号線に向けてつけるためです。
長谷工は、建物の設計を改善すれば、このような無茶をしなくて良いのですが、
あくまで自分たちの利益だけを守るために、こそくな手段で役所を動かし、
工事を強行しようとしています。
いったいぜんたい、どのようなこそくな手段を使ったのでしょうね。

結果として「安全を確保するため」が通ると思います。
いくら長谷工が姑息で悪辣なことしても、住民の通行が危険になるようなことを行政が認める訳は無いと思います。
キョービそんなことしたら、行政がやり玉にあげられるますから。

お役所の担当者にとっても、長谷工との特別な関係を疑われるのは恐ろしいことでしょう。
仮に住民からの告発があって、万が一にでも行政と長谷工の間のよからぬ取引が発覚したら、行政も長谷工もただでは済みません。
特に行政側は、１円相当でも利益を受ければ、公務員は起訴されたら一発で懲戒免職で、退職金もぶっ飛んでしまいます。
権限の強い高位の公務員ほど退職金大きいでしょうし。

業者と行政の偉い人同士の友情による便宜、というのもあるかも知れませんが、やはり住民からの告発の恐さを考えると難しそうです。

どんな手段を、という疑問に興味ありまして、色々考えるのですが、実際には難しいと思います。。
長々とお邪魔しました。

違法な事をしていなければ良いんじゃない？
企業が動けば税金が入るし
そういう事ってよく有る事
三宮の駅とかも規制緩和になるんじゃないのかな？
モチツモタレツデスヨ

もうそろそろ話も手詰まりだし、新しい話題をみたいな。

この方結構粘るんですよ なので私もこのスレだけでなく
これから先に作られる他のスレも見守ろうと思っています
私のマンションのスレでも色々書かれてきたので
もう２年以上もマンションコミュニティみてると
だいたいの察しはつきますが 確実ではないので
この人が何者か見届けたいと思います

では、話題を変えるためにこのようなお話を。。

マンションが竣工されると一斉入居が始まりますが、各住戸が入り乱れての引越しになります。

その混雑を狙った悪質な訪問販売業者ってのが必ずいるんですね（笑）

引越ししてたら大体のお家は当然ドアは開けっ放しなわけです。購入した家具屋さんから届けてもらう場合もありますし。

そこへ突然、作業着を着たおっちゃんがドカドカと家の中に勝手に入ってきて「浄水器お届けにあがりましたー」「受け取りのサインをお願いしまーす」

もちろんサインなんて絶対してはいけません。引越しのドサクサに紛れて勘違いさせながらサインさせて法外な物を売りつけようとする輩なので。

実際に他で頼んである商品を被ってた場合は必ず、業者名を確認してください。

こういう場合は、蹴散らした後にすぐに管理人さんに届けてください。他の被害者の方が出る前に。

皆さん、気をつけてくださいね。

他にも色々な手口があるようです。　ご参考まで

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3079/all/

長谷工の横暴という話題からは何が何でも離れたいのは誰でしょう。
都合の悪い話から逃げようとするのは何故でしょう。

歩道橋を切断し、歩道の改悪工事をしようとしているのですよ。
いい加減なことばかり言わずに、詳細の説明を良く見てください。
このような危険極まりない行為はありませんよ。

だからもうそのネタ飽きたって。

ちなみにアンチ長谷工が思う優良ゼネコンってドコよ？

長谷工さん、ムキになってきはったね。

あ、アンチ長谷工さんです、ムキになってきたのは。

長谷工さん、もう何がしたいのかよくわからないよ。

僕も最初は歩道橋問題も通路問題もひどいなぁと思ってた。
入居者も大きな問題抱えて大変だなと思ってた。

でも、今は問題は元からなくって、長谷工さんがおかしな人に見える。
入居者？の人は新しい情報をどんどん出してくるのに、長谷工さんはそれに対応できてない。
と言うか、今では遊んでるようにすら見える。

結構応援してたのに残念だよ。
一度、出直して何か別の方法を考えてみてはどうですか。

何度も言いますがこの人はしつこいんですよ
何かに囚われてるように言い続けるので
いくらどんな事を言っても平行線ですよ～
相手するだけ全くの無意味です

無意味は無意味だけど。
この長谷工さん、ちょっと小馬鹿にしてやるとムキになって、長谷工長谷工と反応してくるのが面白くもあって、なかなか。

なるほど 遊んでやる分には暇つぶしとして有意義ですね
私も暇な時だけ相手してたっけ

私も地域や保育園と揉めているさなか、来年の3月に竣工する為に、無理やり工事をやり始めたとか、まだ近隣とは解決していないとか、歩道橋の件も本当のことだとか色々聞きましたが、大切なのは、書き込みや噂に関係なく、その事実を自分で調べて知った上で、良ければ契約したらいいことだし、嫌なら契約を辞めればいいことじゃないですか!投資物件と考えている人には、その辺りはあまり気になることでは無いと思いますよ。是非お世話させてください。

私は昨年秋に契約して、入居を楽しみにしています。
バルコニーで須磨の海を眺めてお茶を飲むのが楽しみです。
ささやかでしょ。
揉めてる取り沙汰もありますが、建設は一歩ずつ着実に進んでいます。
　揉めてると言っても、何年か前の某コ○ストタワ○さんの時の大揉めを思えば軽いもんです。
あの時は実際に行動するご近所さんが居ました。
今回は今のところお喋りさんだけですね。
でも、今後問題が起こって、結局中止となって、更地に戻るなら、お茶は諦めます。

今後問題が起こって、中止となって、手付倍返しってのもおいしいんじゃない

３５１さんが言っておられたように、役所は、公共の構造物を一私企業のために切断することなど
よほどの理由がないかぎり、許すわけがありませんよね。
それがやられようとしているのは、長谷工がとてつもなく立派な理由を持って行ったという事でしょうね。

これはまだまだ面白い話が沢山出てきて、もめそうですね。
３７２さんのご期待に沿って、中止となって、手付の倍返しに期待しましょう。

>371-373非現実過ぎるw
ネタ切れ？？

>371です。
ネタ提供などおこがましいことで、何もありません。
ココロは、以前の反対運動に比べたら今のアンチはへちょいなあ、という程のことです。
更地になったら、というのは、確かに非現実なギャグで、めざわりなものを出しました。
反省。

歩道橋切断の話。切断後の歩道は奇妙なものになるようで、将来の生活にも影響しそうです。
どなたか、詳細をご存じんの方、何故歩道橋を切断しなければならないのかから、
将来の歩道が本当に安全なのか説明してください。

このスレは周辺住民の質の悪さでネガキャンしてんの？

　周辺の住民さんの質は、わかりません。
住んでもなかなかわからないでしょう。
でもこの掲示板上、マンション買うほどの人は、生活情報には関心有りそうですが、ネガにはいちいち反応してないみたいですよ。
　よそのマンコミで見られる言葉の争いは無いようです。
知らない者同士争っても仕方ありませんし。
長谷工さんは一人でいきり立ってるみたいだけど皆さんスルーでいいんじゃないスか。

ここの契約者は民度高そう
もう相手してないもんね（笑）

＞376さん
契約者様なら営業担当の方に質問される方が良いと思いますよ。
ここで聞かれても色んな情報が出て、何が本当で何が嘘なのか判別が難しいと思いますので…

今日（6/8）土曜日は、工事お休みです。土日二連休で全休だそうです。
いつもは、工事でにぎやかなんだけど、今日はひっそり静かです。
工事スケジュールに余裕でもできたのかしら。
いままで、土曜日は、小雨でも工事していたのになぁ。

あそこの現場の職人さんたちは何故か士気が高いｗ

そうそう挑発に乗らずスルーで行きましょう
( ´Д`)y━･~~

須磨離宮公園に前に行ったんですが、すごく綺麗で驚きました。
今はバラが咲いてて良かったですよ。
ちょっと坂上がる感じですが頑張れば徒歩でも行ける距離ではないでしょうか。
奥様を連れて行かれると喜ばれますよー。

話それますが 三宮のほうでワコーレと長谷工のマンションが建ちますね
普段あまりアンチが来ないワコーレのスレッドだけど来るのかな？
まだスレッドが立ってないけど立たなかったら立てようと思っています

営業に話を聞くのが一番ですか。一番調子の良い話だけですね。

　離宮公園にいきましたが、素晴らしかったですよ、バラ園も最高だし、アスレチックも子ども達が大喜び。現地まで歩くのはちょっとしんどいかなあ。もうすぐ海開きですね。それもとても楽しみです、入居してからは毎日でも海辺をサンンポできるかと思うととても嬉しい限りです。万葉にも詠われた須磨の海。最近は水質と透明度も良くなってますしね。

須磨の海も素晴らしいですが、お隣のアジュール舞子の海水浴場もとても水質が綺麗らしいです。
ご家族連れの海水浴場で人気らしいです。
近場にいろいろあって楽しみですね。

塩屋海岸は行っちゃダメよー
地元の人間は知ってるけど、フンドシしたおじさんとか夏場に限らずたくさんいます
男一人で行くと、誘われますから注意
逆に女の人は行っても歓迎されません

そうなんだ！パラダイスだねっ！行ってみようーわくわくっ

つまんないノリ。

いや〜ノリとかしゃなくマジで喜ぶ５秒前ですよ！

雨の日に工事を強行して、コンクリート打設（コンクリートの型枠への流し込み）をしたりすると、水っぽく（水コンクリート比の高い）なり、コンクリートの品質に影響します。とくに、コンクリートの中性化に影響しコンクリートの寿命が短くなります。アルカリであるコンクリートが中性化すると、鉄筋が錆びやすくなり寿命が短くなるのです。最近の雨は、酸性雨のときもありますから要注意です。
水コンクリート比が高く、型枠も雨でぬれていると、流し込みやすく工事が手早くなるんではないでしょうか。

マンコミュファンさんは、こちらの物件も検討されてるのですか？
地元神戸の方なのでしょうか。色々、地域のこととか教えてもらえるとありがたいです。

このマンション周辺のことはあまり知りませんが
地域といっても周辺が良い地域というのはごく限られています
例えば岡本のほうとか

歩いていると個人差はありますが
雰囲気が違う場所は神戸市のほとんどの区で有ります
なので余計な道を通らないのが基本なのと
子供が居ない家庭はあまり気にしなくて良いと思います
私の職場の周辺は 昔はガラが悪かった場所でしたが
マンションがどんどん建って子供達で賑わう普通の地域に
なりましたから

なるほど、ご丁寧にありがとうございました。
私は地元ではないのであまりわからなくて。

コープ神戸が発行しているエリア情報紙の今月の表紙が須磨周辺ですね！
ほんの少ししか情報は載っていませんが、気になる方は無料で貰えるので見てみたらどうでしょう？

UPありがとうございます！載ってるチーズケーキが美味しそうです。今度、神戸に行くので貰って読んでみますね。

UPされている「Piu」を拡大して見ますと「須磨霊泉」が載っています。
何度か横を通ったとき、水が出ているのが一瞬見えましたが、クルマなのでゆっくり見られませんでした。
屋根も付いて整備されているということは、地元で大切にされている銘水なのでしょうね。
ご存知の方おいでになりますか。
そのまま飲めるのでしょうか？
無料で汲んでもよいのでしょうか？

コピペするなら今でしょ！

須磨霊泉の水は、須磨寺町にある堂谷池周辺から湧いている地下水といわれている。まろやかな味が評判で、遠方から水を汲みに来る人が集まる。一方で、付近の住民は、昔ながらに野菜を洗ったり、洗濯したりして利用している。阪神・淡路大震災の時には水道が断水したため水を求めて長い行列ができました。飲用には必ず煮沸してから飲むようにと注意書きがあります。

>408さん(削除されてる)、>409さん、須磨霊泉のことをお尋ねした407です。
アドバイスとコピペありがとうございました。
お礼が遅くなり大変失礼しました。
興味を覚えて、須磨霊泉に行って水をいただいて来ました。
持ち帰って、そのままのナマ水、表示通りに煮沸して冷ましたもの、普通の水道水、の３種類を冷やして飲んでみました。
　味の違いは、わかりません。
予想と逆ですが、一度沸かした方がまろやかな感じはします。
自噴している水は地下水の冷たさで、そのまま飲んでもおいしいです。
但し、煮沸しなさいとの指示がありますので、ナマはお勧めではありません。
私の横に段ボール箱に何本もペットボトルを入れたおじさんが汲みに来られました。
水を入れたらとても持てそうではないので、どこかに車でもあるのでしょう。
マンション情報ではありませんが、お礼を兼ねてご近所情報ということで。
削除されちゃったら御免なさい。

私は釣りはしませんが、近くに住んでいて浜釣りをしている会社の人に聞いてみました。
キスは例年須磨海水浴場が海開きした頃がよく釣れるそうです。
ただ、海開き期間中は時間制限があるので、早朝か夜の釣り時間になるそうです。
たまにタコも釣れるそうで釣った写真を見せてもらいましたが、すぐにシメてタコ刺しにしたら美味しいでしょうね。
釣りが好きな人にはきちんとマナーを守れば、この近辺はいい場所ですね。

貴重な情報ありがとうございます！タコも釣れちゃったりするんですかー。
海開き期間中となると、やはり早朝がアツいかもしれませんね。（夜は花火の人とかいそうなので）
当面の目標は「釣れ過ぎて、ご近所さまにおすそ分け」です！
ありがとうございました。

沢山レスが削除されてますが、どんな情報だったんですか

チラシの注意書きが、最近とても長くなりましね。