長谷工コミュニティはどうですか？その２

>>517 匿名さん

自主管理でいいと思うよ。
だって自主管理物件は普通にやれてるし

この間管理人の給料聞いたら時給１２００円　年収額面で１００万に届いていない。
日本企業が従業員を軽んじている証拠だし、ストライキを起こさないのが不思議。
アメリカの運転手の年収知ったら管理人辞めるんじゃないかｗ

「最高益」なら還元しろ！　アメリカのトラック・ドライバーは年収2500万円へ
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/76851c660452b95708f5725254dcc...

>>421 匿名さん
まあ～管理人は給与を安くしないと
管理費が上がるからね まず上がらない
だからそれに対応出来る年寄りしか勤務出来ない
それでも勤務してもらえるからまだ有り難いよ
高々10万チョットで毎日清掃や巡回 ごみ置き場整理
こんなの若い者できる訳ない

>>523 名無しさん

2024問題は運送業界だけの問題では無い。
今や全てブルーワーカーの中でもとりわけ低賃金の管理人は「なり手」が少なく、このままいくとホントに機能しなくなる。
マンション管理員も老人でも年収300万は渡さないと，
自分達で管理することになるよ。一度管理人が辞めると補充も厳しく、結局高く付く。
一部例外を除いて、給料が安いとろくな人材が来ない（高齢の爺さんばかりしか集まらない）し、
居住者も管理人を見下したり、長谷工コミュニティ自体が管理人を消耗品と考えているフシがある。
もっと大事にしないと、こんなビジネスモデルはいつまでも続かないと思う。

社員も使い捨てでは？担当者がコロコロ変わる。毎年大量に採用と退職の繰り返し。
管理層は親会社からの天下りで管理業務の事は知らないので現地にも行かず日々、ゴルフに会食が主業務で経営ごっこをやってる感しかないような印象ですね。

理事を長くやっている人に聞いたら、未だ若い女性のフロントがいたけど退社してしまったとｗ
給料安いのに理事会があるので土日出勤。人手不足でこき使われていたのだろう
実際一人あたりの掛け持ちは業界でもかなり多いとダイヤモンドに載っていた

あと、管理費の値上げを全部管理人の人件費上昇のせいにしているって。で、当の管理人に給料上がったのと聞いたら、全然上がっていないってｗ

うちの会社は元々従業員の平均年収が９００万（４０歳くらいで業界としては安い方）なんだけど
１０％上がったので漸く一息ついたよ。
で、同期でＦＩＲＥした奴が、よりによって、一件仕事の楽なマンションの管理人（長谷工じゃなかった）をやっているんだけどｗ、給料は一度採用したらまず上がらないし、この１年の新人の方が全然高いとぼやいていた。
そいつは株や金で億単位で儲けているからまだ良いけど、給料が上がるなら早期退職なんかしなきゃよかったと、しきりに悔しがっていたよ。

管理会社は自社の利益を最優先し、骨の髄までしゃぶりつくそうとする。

そういえば、週刊現代の今週号の特集が「マンション管理会社に騙されるな」だったなｗ

>>529 購入経験者さん
でも、これここの話でないよね？

>>529 購入経験者さん
さっき本屋で読んできました。
勉強になりました。
教えてくれてありがとうございます。

>>529 購入経験者さん
Amazonのプライム会員ならば、今週号はの週刊現代ならば無料で読める。
もっと、大特集だとよかったんだけどね。

>>152 匿名さんキックバックの温床　脱税なんでもあり

>>521 職人さん
自主管理だと住宅ローンが通らない銀行がほとんどなので、全員が売らないという非現実的な前提でない限りやめた方がいいですよ。

今時、管理員の給料は安すぎる。
時給1200円の手当・一時金なしじゃ、いずれ誰もなり手がいなくなる。
長谷工コミュニティ社員も親会社と違って安い割にこき使われるから、人がどんどん入れ替わる。
給料を上げるには管理費の値上げが必須。
かといって高い管理修繕費じゃ、住民の高齢化と共に滞納者が続出する。
現に中国人の多いマンションの管理費滞納も問題になっている
https://ameblo.jp/mamapiyo2023/entry-12831459257.html

ますます管理会社は不採算物件から手を引く。（というか人手を廻せない)
必然的に管理会社不在の老朽マンションは自主管理(実際はできない）を余儀なくされる。https://www.kenbiya.com/ar/ns/for_rent/management/7130.html

これぞまさに負のスパイラル。
自分は管理会社の肩持つつもりもないし、マンションは長く住むには課題が多すぎる。

大規模マンションは自主管理は不可能だが、
小規模マンションは良心的な管理会社とミニマルな契約をしつつ
三菱地所グループのクラセルなど管理ソフトを導入すれば
何とかできるかも。
でも志が高くヒマと時間もある人格者が数名はいないと絶対に無理だと思う。

ほんと全てにおいていい加減で驚いています。　大型発注するときだけ一生懸命です。長谷工は言葉に言い表せれないほどえげつないです。各々のフロントマンというよりそういう気質なんだと思います。

フロントマン
役員
工事提案しろ！目標に全然足らない！新入社員は辞めさすな！今週もゴルフだ！
管理職
工事見積いくら？　受注はいくら？　新入社員はさっさと帰れ
ベテラン社員
給料もとことん下げられたり　社内の問題、不人気物件をおしつけられて精神や健康に異常をきたす為、ほぼ退職
中堅社員
今月も休み月３か・・工事ノルマや無理難題を押し付けられてもう疲れた
辞めたいけど転職する気力もない　今年も給料下がった　楽な部署への異動は無い
若手社員
なんなんだよあの理事長は！　優秀で有名大卒の私がなぜボロカスに言われる必要があるんだよ！こんな物件は上司に言って担当を変えてもらおう　　　　　
新入社員
給料高いので入社しました。先輩の話によると嫌なことがあったりパワハラ通報をちらつかせたりしたり、辞めると言えばすんなり楽な部署へ異動できるし、辞めてもいくらでも転職できるし、この会社ちょろいちょろいねー

長谷工マンションを購入した者です。
長谷工コミュニティは最低の管理会社です！
グループ会社全体もマンションを販売した後に、顧客に寄り添う対応しないし、責任を負わない態度なので、組織体制の問題だと思います。
絶対そちらでマンションを購入しないほうが良いです！！

>>542 口コミ知りたいさん
長谷工じゃないけど、うちの管理会社も同じです。
うちは、業界最悪といわれる独立系のあそこです。
フロントの工事報酬なんか法的に禁止しないと、ボッタクリは止まないと思います。
給料だけで我慢して生活しろ！

栃木の遺体遺棄事件のように、指示役から下っ端へ命令が下り、さらにその手下に
丸投げされるのが世の常だ
土建屋業界も同じで大手建設会社の系列管理会社が管理組合から不要不急の工事を
受注し、それを息のかかった系列土建屋に丸投げし、さらに零細ひとり親方の土方が
請け負うのが一般的

>>545 匿名さん

Ｇ社？

駐車場収入が管理費会計に計上されてるのって、どこの会社のマンションでも普通？
国交省の標準管理規約では駐車場収入は修繕積立金会計に計上ってなってるところ、長谷工の管理規約は管理費会計に計上って変更されてるんだよね。

お金の流れでいうと、駐車場収入が管理会社への支払いに流れてるってことになるんだけど。

先日、フロントマンが　これからは若い社員を守り、負担を減らす為に採算の悪い管理物件を減らしていき、収益率や工事を積極的に行う物件の管理に絞りますと言ってました。
また、やたらクレームを言う管理組合や、第三者管理（スムージー）に応じない、自社、または自社グループで大小工事を行わない組合は再契約しない方針との事。
その担当者はかなり上から目線の強い口調で言ってましたね。
若い社員達はとても過保護に扱われている様子が伝わりました。
他の管理会社はどうなのでしょう？良心的ですかね？

いやいや切られていいですよ。　うちは長谷工と別れたい人が多いので、切ってくれるなら合意形成が簡素化できて、他の管理会社にさっくっとリプレイスできるのでラッキーどころか、スーパーラッキーですよ。

長谷工切るなら切ってみたらいいよ
但し、今は長谷工だけじゃなく、地所も三井も住不も丸紅も大和も、合人さえも不採算は切り捨てに走っているから、後任はなかなか見つからないよ
なぜなら、雇用延長で管理人の５倍の給料が保証されるから人も集まらないし、フロントも給料安い割に物件多く抱えて死にそうだというし、建築費の高騰を転嫁しようとしても組合に却下されることが多く、新規にも慎重で、安請け合いしないから
今は管理会社が組合を選ぶ時代だということを忘れてはいけない
つまり、自主管理したくないなら、ある程度は目をつぶった方がいいかと
(別に管理会社の肩を持つつもりもないけどね）

管理費値上げができない組合は、管理会社のサービスの質が悪化するのは避けられない
かといって他所に替えると、更にひどくなる。
これが今のマンション管理の内情だよ
まあ大手が無難だけど、値上げは避けられないと思う
私の持っているリゾマンも、物件は安いのに管理費修繕積立金併せて１年でいきなり４万から６万に値上げ。仕方なく呑んだよ(おかげで売りも沢山出ているけど）

>>552 評判気になるさん

同じ現状認識です。
うちのマンションの場合、デベロッパー系から独立悪徳系の最悪の管理会社に管理費が安いという理由だけでリプレイスしてしまいました。内通者らしき人物が関与しています。
そこはあるコンサルの言葉を借りれば、”別格の悪徳管理会社”です。
悪徳管理会社とそのフロントは、工事報酬と利益を得るためにここまでやるのかと
驚いています。ある意味においては、反社よりも反社会的な行為を平然と、しかも合法的にやってのけます。フロントは大小の修繕工事はすべて相場の数倍の見積もりを平気な顔で提出します。それをすべて受け入れていたら、当マンションの潤沢な修繕積立金はあっという間に消失し、管理組合は借金まみれになることでしょう。内通者につねにリプレイスの動きを監視させ、管理会社に対して批判的な組合員がいると、その人についてデマを流させて徹底的に潰そうとします。
しかし、幸いなことに、顧問として行政アドバイザーでもあるマンション管理士を招き入れ、”抑止力”をつくることが出来ました。これは標準管理規約にも記載されている条項ですが、この管理会社は当初この条項を削除しようと計画していましたし、のちのフロントもこの条項がうちのマンション管理規約にはないと総会で嘘を言い張りましたが、管理会社は標準管理規約を研究し尽くしているようで、管理組合や専門家の監視を排除して、やりたい放題を可能にする環境をつくるために、この条項を意図的に削除することをスタンダードとする方針があるようです。

長谷工だけでなく、たいていの大手もしくは良心的な中小の管理会社ならば、理事会さえしっかりしていれば、そこまであくどいことはしないはずです。

マンション管理の現状は一般的に惨憺たる状況ですから、リプレイスは慎重にしたほうがよろしいかと思います。

関係者がなりすまして、やたらと「管理費をあげろ」という流れを画策したいんだろうが、ほんとゼネコン系はえげつないね。
大規模のマンションの場合、いまだにワンショットで億単位の受注を得れるから、どこでも欲しがるので、理事の方は騙されないで、粛々と相見積りを取りましょう。

S友さんは以前は人材の大量退職によりあまりに採算の悪い管理物件を捨てていましたが、最近は人材も増員の見通しができた事から、リプレイスが盛んになりましたね。他にもD和さんもいいかと。人材の質や技術力等のノウハウはやはり長谷工より上位に位置します。同じ管理費払うなら社会から認めてもらえる倫理にそった企業がよいのでは？

マンション管理で大事なのは管理人の資質が第一で管理会社は二番目。
管理人には二種類あって、年金だけじゃ暮らせない年寄が仕方なくなるケースと、一方では一旦会社を勇退し生活に余裕はあるけど、余りにも退屈で再就職（社会とのつながりをもちたい）という動機でなるケース。
前者はモチベーションが低い場合が多い。後者は大企業の管理職経験者など、高学歴なそれなりのキャリアの持ち主が多く、プライドは高いが優秀で責任感も強い。
但し最近はそんな人材はより好条件な会社に就職しるので漸減傾向。
その場合プロパーのフロントやその上司より優秀で経験豊富だし、組合や居住者の味方になれば心強い。
組合から見て大切なのは、一番現場を知る管理人の質を見極めて、上手く味方につけること。
そうすれば、多少の管理会社に問題があっても解決に導いてくれる可能性も高い。
ただ管理人がダメ（というか管理人に嫌われたら）なら、組合はフロントに頼んで管理人を換えて貰う事もできるが、管理人とフロントが仲良しならその後はその管理会社とはギクシャクする。
そんなケースではどっちもどっちで、管理会社からも契約更新を辞退されても仕方ない。現場とフロントの人間関係も組合はよく観察する必要がある。

>>556 匿名さん
？

ほんと　よくフロント担当が代わる（退職）するね
今、流行りの退職代行使って辞めると聞きました
ここの会社は昔から社員を使いつぶしてきたけど
最近は親会社から来る役員達が増えて甘い汁の養分が少ないから
奴隷確保出来にくいので引き止めにあうみたいですね。

>>557 匿名さん

管理人は基本住民の味方ってことだよ
でもその管理人に嫌われたら管理の質が落ちるし、フロントも基本管理人の側に立つから（モンスタークレイマー１人でも居ると手間暇ばかりかかり面倒なのでフロントも敬遠する）、撤収されて自主管理を余儀なくされる可能性があるので、管理会社なり手不足の昨今、気をつけようということ。

長谷工の年収は一千万級だけど、保守子会社が半分位しか貰えない状態で人が抜けた分、負荷ばかりかかるから、プロパーのモチベーションも相当下がっていると思う。　親会社から補填は当てにならず組合からの管理費頼りだし、値上げ業者インセンティブがなければやってられないだろう。
天下った方も、給料下がる片道切符じゃ、これまたモチベーションも下がるだろうし
これからの維持管理は見物だな。因みに自分は戸建だから関係無いけどｗ

親会社から天下りは必然的に役員、上級管理職になります。
それらの役員報酬　管理職手当だけは毎年改定され上がりますので親会社と変わりません。
管理費はベース収益で安定しており下げたり大量の解約や大型物件の解約が無ければ
会社の収益に全く影響しませんので工事の収益こそがプラスαの収益になります。
プローパー社員は親会社からの養分をせっせと日々作っています。　

プロパーよりは勿論高いけど、親会社の本流から脱落した時点で
既に安くなっていると思うよ

元うちの社員（上場企業）を早期リタイヤしてマンション管理員をしている人に聞いた
けど、彼等の本音はこうだ。
ほぼ毎日出て手取は月１０万弱。
フルタイムじゃないので３０分以上掛けて通うのは全く割に合わない
祭日も盆正月も出勤、ろくに手当もでない
時間給は数分の一で一度採用されたらベースアップもボーナスもゼロ
後から入った新米の方が時給は高い（それでも安いが）
体調崩したくらいでは代わりが取りづらく無理して出勤するので体調を壊す

他には清掃員　警備員　配達員　介護職　スーパー店員などろくな仕事がない
それらよりは立ち作業が少ないのがマシ

ということで消去法で選んでいる
無理して働く必要があるのか聞いたら、家に居ると奥さんに邪魔者扱いされるから
あとは年金だけじゃつらいから
これが実態です。
俺には無理だわ

>>550 口コミ知りたいさん

うちの長谷工の管理人は掃除はしない　座ってばかり　12時から13時まで昼休憩しているのに　15時まで座ってる　いらん　管理費の無駄

>>564 検討板ユーザーさん

フロントに通報すればよい。余りに仕事しないと言えば
管理人を換えられるよ

長谷工コミュニティに入りたい人はこちらをどうぞ↓
https://www.openwork.jp/company.php?m_id=a0910000000G25n
https://takken-job.com/magazine/haseko-community/
https://syukatsu-kaigi.jp/companies/93734/post_items/2/word_mouths

管理人の給料を知りたい方はこちらをどうぞ
https://www.hcm-kanri-staff.com/lifemanager/loc-t/

長谷工コミュニティの会計書類は、会計システムより出力する必要がありPDFのみの提供しか出来ないようですが、これは他社さんも同じでしょうか。

>>568 坪単価比較中さん
修繕積立金が管理費と比較し著しく少ないので、収支を見直しております。
収支報告書の科目も分かり難く確認が困難な為、電子データを要求しています。

>>569 検討板ユーザーさん
改竄の恐れがあるから電子データは出せないんじゃない？逆に出せたら全て信用できなくなる