THE SOUTH CANAL RESIDENCE【旧：リビオ東京潮見】

だから、そんなの承知の上で予算が合わないから、近隣で探してるんだけど？
でも、有明は絶対にないかな。

>50さん

豊洲の駅ビルに勤めてるんで（バレバレになるけど。）、駅外れでも家への帰り道は
駅前からだから便利さ加減は判ってるつもりですよ。

言っていることはシンプルです。
ずっとなんとなく豊洲近辺探してましたが、便利さの費用対効果と言う点では見合って
いるとは限らないと言いたいだけ。
物件によってはタワーじゃないけど祐天寺なんかと同じ位の価格だから。
商店街もないし、スーパー含めてさすがにそんな感じは無いですね。

50さんはどの辺でどんな感じの物件で探してるんですかね？
それが判れば拘る部分がわかって答えやすいかもしれませんね。
ぜひ教えて下さい。

本当にスレ違いぽくて悪いけど。

豊洲在勤だから会社のやつは豊洲近辺多いって。
豊洲厨の人も来ちゃってほかの人悪いね。
今、豊洲に通いやすい物件探してるから、豊洲でお勧めの物件とかあるなら
逆に豊洲推しの人教えてくれ。

豊洲は今の価格でなければ良い場所だと思う。
将来的には有明、新豊洲、晴海と街が繋がって都心になって欲しい位だし。
豊洲駅近以外は都心への交通機関が貧弱だからそこがどうにかなればね。
潮見はチャリで通えて日比谷線、東京駅も近くて激安かなと思って興味あり。
ここはもし安くなかったら興味なし。
あとは門仲とかも見てる。豊洲へはローソン100前のバス停から始発で直行だから激楽。
大江戸線もあるし。

さ、HAUSにランチ行こ。

ここは坪160万ぐらいまでさがらないかな？

土地の仕入れ価格がそれ程安くないらしいからね

子育てしながら働くには、便利な場所って聞きましたがどうでしょうか。
でも、保育園とかが入りにくいとかありますか？

買い物は大丈夫そうなので、いいかなって思っています。
車もあるし、電車やバスをつかえば便利そう。

この価格は・・・
もしかして、やっちゃいましたかね。
もう少しでパークタワー東雲まで買えてしまう価格・・・
直競合のクレストと比べても勝ってる部分はほぼ無いのに全然高い・・・
これは苦戦するだろうな。
私は完全に終了・・

クレストは直ゆかでペアガラスじゃないらしいけど

ネガってるのは、クレストの営業かな？

70は何でそんなに興奮してるの？
ここをここまで叩くのってクレスト絡みの人しかいないような…

多分、クレストの営業は価格が出た時点でそんなにネガる必要無くなったと思ってるよ。
それよりも近場、他の枝川物件とかの営業じゃないかな。
クレストにもネガってるし。
東雲とか潮見が激安で出てる中、枝川物件は一気に増えて相当ツライ営業になってると思うよ。

枝川は買わないけど頑張って価格競争してくれ。

この物件は、この辺りで一番安くしないと厳しいだろうね。
どこの駅からも遠いし、高速道路沿いで環境の悪さが目立つ
近くの潮見のマンションの方が少しはマシかな？

あっちは、駅に近いし。。。

＞７６
私もそう思ってました
なぜこの価格なんでしょうね
埋立地物件の中でいちばん陸地に近いから？

マンション価格が決まるのは土地の仕入れが全てらしいですからね。
同じ潮見の物件と比べると、リーマン直後の仕入れか
上がってからの仕入れかの違いではないですか。
同じくらいの価格で出てくれれば、もう１軒は値引き余地があるって事で
価格競争を期待していたのですが。。。
終わりですかね。

もう終わってます。
終了～

ここだったら、潮見か、辰巳の方がマシかな。
辰巳だったら、大きな公園もあるし、イオンも近いし。

76さん
駅まで10分と書いてありますが、実際歩くと大体12～13分はみておいた方がいいでしょうね。
でも、運動公園も近い、保育園、幼稚園、小学校も近く子育て環境にはいいなと思って
います。駅までは自転車の人が多そうですね。駅前の駐輪場は2か所ありますが、あいている
のでしょうかね。

お値段が出てからすっかり閑散と。。。。。

81さん
そうですね。駅まで距離があるので自転車の人が多いかもしれませんね。
駅前には駐輪場が2か所あるそうで、空いていれば安心ですが、
ここのマンション駐輪場はどうでしょうね。台数が気になりますね。
ここはファミリー世帯が多いと思いますので、世帯に付き2，3台は
必要になるだろうと思います。ありますかね。

今時のマンションは駐輪場は1家族2台は確保出来てるんじゃないですか。
場所食わないし。
それよりも駐車場の台数が少ないのが気になります。
23台だと確実に足りないですよね。
近辺は駐車場あまりないんじゃないかな。。
借りれたとして、2万強でしょうか。
営業に確認したほうが良いと思います。
バンベール辰巳の営業に駐車場が入れないって言われて近辺は3万位です、と。
上から言われて頭来ましたけど。

事前案内いったひといる？？

ここも枝川だけど。。
辰巳、枝川、塩浜は激安にしないと売れないということね。
この3つは積極的に住みたい人は居ないだろうしね。

使えそうな駅が潮見オンリーとなると、この値段は高い。

そして、潮見地区かと思ったら、住所枝川なのね。
豊洲や辰巳に近い物件選んだ方がいいよね…

潮見オンリーであの価格がきついのは激しく同意。

豊洲はともかく辰巳とは？
東雲のこと？
辰巳物件はあの街の中を10分以上は厳しいよね。。
豊洲も橋渡ったり10数分を豊洲と言うのも辛いけど。

どの辺の物件がおすすめ？

辰巳は辰巳駅でしょう。
豊洲駅の方がよいな。

ここの魅力は何なんでしょうかね

まあそうですね。。

あそこの場所であの価格。
会社は営業に何を武器に戦えと言っているんですかね？
値段が出る前は比較の対象にしようかと思ってたんですが。
素朴に営業さんに聞いてみたいなー。
て、それだけのために説明会行ってみたりして。。
無いな。

豊洲＞東雲＞塩浜＞辰巳＞枝川と思うが、ここはまだいいかも

豊洲:高いが立地○
東雲:晴海通りの車、排気ガスに耐えられるか？
塩浜:どの駅にも遠く、地名度低い
辰巳:再開発=団地の建替え
枝川:歴史的に嫌う人は嫌う

辰巳と枝川は地歴、町の雰囲気見てもどっこいどっこいかなー。

今はね。辰巳は、少なくとも街並みが新しくなるけどね。
懸念点はあるけど、綺麗になるにこしたことはない。
枝川1は、豊洲に近いのは捨てがたい。
塩浜は駅から遠すぎて、自分的には無いかな。

枝川の住民（戸建て）で新しく新築するよりマンション暮らしをしたい方にとっては良い物件かもしれませんが、間取りプラン見るとやはり施行会社のオリジナリティに欠けます。価格は丁度いいのに残念です。

ここの物件の魅力は何でしょうか？

広い間取りがあることじゃない？
他物件は、70平米前半がほとんどだから。

>98
都心に近くて安いので値崩れの恐れが無い点だよ。
安心して買える。

安くないのがここの欠点ですよね。。
安くて値崩れないなら隣のクレスト選びますよ。
南河面に向いているのは良いと思います。

値上がり傾向になるのは仕方がないのでは？

マンションが増えて、人が増えると住環境が良くなるからね。

それ言ったら、リビオが売れるのはクレストの後になっちゃいますよ(;O;)

クレストは、ペアガラスじゃないよね。
というか、クレスト＆長谷工の組合せは、厳しいと思うよ。
中古でも避ける人が多いから。

確かに、組み合わせは最悪です

確かにクレストの組み合わせ悪いけど、ここも長谷工だし間取りも悪いからね。
クレストは価格が安いからさすがに魅力はあるよ。
ここもあきらめて安く出して欲しいんだけど。

南面解放とかいってるけど、首都高あるやん、、、ありえない

馬鹿？

なぜ馬鹿になるの？

価格安いなぁ。東京えきまで③駅ってそーそーないよ

※但し、京葉線の東京駅である

京葉線が隔離されている事を考慮に入れようね

子育て環境は良さそうですね。小学校が近いのが安心できます。
公園が近く緑が多いのも魅力的ですね。
駅から少し遠いのが難点ですが、子供のことを考えたら10分くらいは許容範囲かなって思えます。

東京駅の京葉線て遠いですよね。
でも、地下でいろいろな路線につながっているので、
雨も風も平気なのでいいなって思っています。

それなら有楽町線の方が便利だと思うが。

有楽町駅。

>>112さん
学校が近いのは我が家も魅力に感じている一つの利点であります。徒歩3分はなかなか
ないですよね。潮見運動公園は野球場やテニスコートはありますが、遊具がそんなに
多くないのでちょっと子供には物足りないかもしれませんね。我が家の子供はよく
虫取りを目当てに潮見運動公園へ行きます。バッタなんかうじゃうじゃいますよ。

クレストの方でも感じるんだけど、
潮見は基本、地縁のある人が中心なのかな。

１１３さん
東京駅の京葉線ははてしなく遠いいですね。まだ動く歩道があるからいいものの、
やっと着いたと思うとさらに地下へ。動く歩道がせめてつながってくれればいいのに、
結構何回も乗り継ぎが必要です。ま、確かに雨の日などは傘をさすわけでもないので
楽ですがね。それを考えると有楽町線が一番いいかもしれませんね。

豊洲、木場がもう少し近かったら…
さすがに徒歩２０分で毎日通勤は、雨の日等は辛いし。。

>114
有楽町線も後から作ったから昔から乗り換え事情が悪い路線で有名でしょ。
永田町-赤坂見附、有楽町-日比谷なんて実態、乗換えではないし。
埼玉民路線のイメージ。
銀座線、日比谷線がいいな。

パークタワーはパンダ部屋数個＆維持費が異常に高いから同列じゃないよね。
よく比較されるレンジでは、シティハウス豊洲かバンベール辰巳がいいとと思う。

私もそう思う

いや、辰巳物件とイニシア枝川はさすがにないな。
物件の周りがキツ過ぎる。。
両物件とも買った直後から中古はかなり下げないと売りづらいって。
本当に冗談抜きで近所の不動産屋に行ってリセールの評価聞いてみるといいよ。
まだここは京葉線で駅周辺がさみしいとはいえ潮見の街で良かったと思うよ。

クレストフォルムはクレストスカイウイングの間違いか？

パンダ部屋が当たれば、パークタワーが一番だけどね。
シティはスミフとはいえ場所の割りに高い。
クレストは確かに激安いが、潮見駅をどうみるか。

あまり書込み無いですけど、他の物件優先の方が多いのでしょうか？
クレスト、イニシア豊洲、枝川大和ハウス辺りが競合物件ですかね？

おそらく実質の競合はクレストくらいじゃないかな。
この辺はどうしても豊洲中心に考えるから、
流れとしては、豊洲に届かない人が東雲、東雲に届かない人が辰巳、
豊洲に近いのが最優先って人が枝川1、
枝川と辰巳を外したい人が駅距離覚悟で塩浜って感じじゃないかな。
多分、東雲に届かない人で潮見って人は、かなり少ないと思う。
価格と売れ行き見るとそんな感じかな。

なるほど。
しかしクレストと比べてリビオを選ぶとしたら4LDKをどうしても
欲しい人数が多いファミリーくらいかと思いますよね。
場所も価格も大きく負けてますからね。

それと、豊洲は最近は良い場所での新築タワーマンションがもう少ないですし、
東雲にはプラウド、三井と派手な物件が出ているので豊洲に手が届かないと
言うよりは豊洲、東雲エリア全体でタワーを選んでる感じがしますね。

うちは晴海、豊洲、東雲と回りましたが、東雲で安いタワーが増えてきたことから
全体的に湾岸の今後の相場が心配になり、東雲タワー中心ですが近辺も物色している感じです。

豊洲の割安隣接地域：枝川、塩浜
東雲の割安隣接地域：辰巳

枝川（１丁目のみ）＆塩浜（１丁目のみ）は、豊洲に隣接。
アドレスの懸念が無い分、塩浜が若干高い。

辰巳は東雲より割安で、辰巳駅にも10分程度。
ただし、団地地域の割に東雲の影響か、高い傾向。

塩見は、どこにも属さない。独立。
京葉線メイン。だから安い。

>129
そうですね。
しかし、豊洲も東雲も、一部のキレイな街並み以外はお世辞にも、住み易い街ではないですからね。
タワーの方々は良いですが、あの近隣の生活環境の中10分以上駅まで歩くのに価値を感じられないのですが。。
まだ安いだけ潮見のほうがマシかな。
と言っても、リビオはアドレス懸念があり、潮見なのに安くない。。

近隣は、エリア単体で見るとどこも似た感じだけど、
商業施設や路線を考慮すると、かなり差が出ると思いますよ。
価格や売れ行きがそれを物語っているかと。

ここは値段はともかく、
クレストより広い部屋多そうだし、
MRの写真とかみるとクレストよりは好みかも。

やはり広さで、という意味でこちらがいいなと私も考えております。
仕様が好みというのもありますけれど。
買い物なんかは少々不便ですが、
生協や宅配だったり、
ギャザリアを使うという手がありますから何とかなるかと思います。

広くは感じないですね。
79m2は狭い部屋で梁があり過ぎでウォークインもなし、無理やり4LDKですし、90m2なんかあり得ない作りですしね。
ちょっと無理して作ってますよね。
仕様的にはあまりいけてないと思います。
場所的にも価格で頑張って欲しいですね。

都心に近いしお値段的にも手ごろでよろしいのでは？

都心に近くて穴場なのは判っていますが、値段が手ごろはないですよね。
同じ枝川物件や潮見物件に比べても断然高いですよね。

この手の書き込みがたまにありますが、なぜ手ごろと言うんでしょう？
なにと比較して言っているのか教えて欲しいです。

手頃は手頃かと。
間取りや仕様の好みも人それぞれ。
イニシアは特殊事情があるし、ゴクレはそもそも選択肢にない。
でも、もう少し安いといいかもね。

特殊事情はここも似たようなもんでしょ。
枝川住所だよ。
ゴクレは良くないけど、その物件に駅距離も全然負けてて、仕様も勝ってないのに
価格で大きく負けてるってどういうこと？
せめて安くしないと。

城南と比べるって(笑）

この場所は安くしてなんぼ。
ゴクレのほうがその辺、徹底してるので検討候補になる。
会社は微妙だけど。
場所が微妙で競合と比べて安くもない。
だから終了って言われるんです。
安くしないと。

うちは安くてもゴクレは検討しないですね。

営業さん

ゴクレはどうでも良いんだよ。
とにかく安くしないと魅力ないんだよ。。

141だけど、営業じゃないけど。
魅力ないなら他検討すればいいのでは？
安いに越したことはないが、4LDKは興味ありますよ。

検討しなきゃ良いって、あほか。。
価格はこれから努力すれば下げられるから書いてるんだろ。
他の間取りにはない5畳で梁の大きい個室ムリに作って収納も削った
4LDKしか言える所はないのかい。。
オレは南面がひらけて運河なところは確かに気に入ってるんだよ。
あと、HPも営業？が地道にインタビューとか更新してて頑張ってるなと思うよ。
でもあの場所と価格じゃ、ゴクレとは言え、やっぱりクレストとはまったく勝負にならん。
儲からなくなるけど頑張って価格努力して欲しいな。

程度の低い方々は検討しないで。
ますます嫌なエリアに成り下がります。

これ以上はご勘弁願いたい。

>144
143ですが、そんなつもりはなかったですが、程度低く見えたならすみません。
少なくとも言葉遣いは気をつけますね。
ここは4Lは興味ないですが、3LDKはもう少し値ごろなら興味あります。

３ＬＤＫの話で気になったのですが「ユトリエ」は具体的に通常納戸よりどんな点が優れているのでしょうね。
窓は、ないですよね。
使い方の事例が載っていますが窓なしの部屋だけに子供部屋としては暗い気もすますし、一応キッチンの裏手だけに静かではない時もあると思います。
用途としてはやっぱりクローゼットがいいでしょうか。
すでに使い方を考えている方のご意見頂戴したいです。

この手のスペースは、エアコンが付かないですよね。
あと、横長リビングによくあるリビング脇の部屋もエアコンが付くタイプと付かないタイプがあるので、
注意が必要ですね。

主寝室に他に収納無いし、クローゼット以外の使用は考えられませんね。
確かにエアコン付かなければ無理しても部屋には出来ないです。
3畳ですし、ちょっと無理やり感はあります。

>>147
>>148

あ、そうかエアコンの問題が出てきますよね。後付するにしてもそもそもエアコンを設置できる管が引っ張られてないと工事が必要になるでしょうか。

換気や空調の面まではまだ考えてませんでした。。
ユトリエの使い方って事前に計画性があったほうが良さそうですねえ。

皆さん、意外な事実をご存じでない方多いと思いますが、災害における高潮・津波到達時に区民を守る運河防潮堤の整備がクレストのある潮見地区北側はまだ未整備。対岸リビオ側の枝川地区は既に整備済み。未整備の理由はクレスト側沿いに造船所が点在しており、そこから地区内に海水が流入する危険があり、リビオ側よりもかなり早い段階で浸水する恐れがあります。もし１Ｆに住むならリビオ側が賢明でしょう。

いかんよ。
海抜ネタで戦っては。。
この辺はどっちにしても高潮の心配は大して変わらんから結局自分にも跳ね返ってくる。