グランドヒルズ覚王山法王町はどうですか？

>>201
ムキになる必要ないでしょ（笑）。
低レベルなコメント、そろそろ止めてね。

そういえば、シェ・シバタがそろそろオープンです。楽しみです。
参道へ出店する場合、商店街で、けっこう厳しく審査されるんですね。
もちろん、参道の物件は、不動産屋で扱うのではなく、すべて口コミです。
覚王山商店街の人たちも頑張っているので応援したいものです。

＞２０１
このマンション、貧乏人にはバランスが悪い。
そのとおり！庶民が買うマンションではない。

＞２０３
池下にフォルテッシモアッシュもできるしこの界隈スイーツ激戦区に
なりますね。

ムキになっているのは２０２でしょ。
見下す態度こそ止めたら。

>204
このマンションが割高なのは百も承知で購入を検討している訳だから、
割高だと言ってわめき散らす人は他所へ行って戻って来ないで欲しいものです。

先ほどから、201さんのように本来のテーマとは関係の無い事で
他を刺激するのは止めていただけませんか？

もう少し内容のある議論がしたいものです。
ところで、テレビカメラが相当数、公園を監視するというのは
本当なのでしょうか。だとしたら管理費も高くなるのでしょうか？

>208
管理費はどう考えても安くはないでしょう。
本山には管理費が５万円以上の物件もありますが、
これを超えてくると、ちょっと厳しいですね。

＞２０７
私は、この掲示板で購入者だと言っている人でも
ただの冷やかしの人が結構いるのではと思っている。
そもそも、匿名の掲示板なのだから、真偽は定かではない。
また、その真偽を突き詰める事に意味があるのだろうか。

情報源が誤りかも知れない事を承知の上で掲示板を利用すべきであって、
嘘をついているだのと因縁をつければ掲示板は、
ただの落書き板になってしまう。
その事が結果的に掲示板を荒らしていることに気が付いて欲しいものだ。

>>210
明らかに誤りの情報に対しては正すべきだと思いますが。
すいません。余計な突っ込みで・・・
この場合のケースとは異なります。失礼しました。

>199
自分でくじを引くわけではないので、疑わしいなと思います。
どのあたりの部屋が人気なんでしょうか・・・？
北側の庭が美しく南向きで無難な華の邸のどこかか、
西向きで天井も低いけど少しお値打ちな松風の邸のどこかか・・
ちなみに華の邸の真中あたりのお部屋を検討していますが
希望者が重複していて抽選になると言われました。

>212
多分、コネのある人がくじに当たるんでしょう。
そういうもんです。くじというのは。

>198
抽選で買えるかどうかもわからないのに手付を用意しないといけない。

>209

管理費意外と安いみたいですよ。

この掲示板には輝の邸の購入者はいらっしゃらないのでしょうか？
さすがに、このような掲示板には書き込まないんでしょうね。
聞いた話ですが、輝の邸へ買い替えをする富裕層が多いそうです。
この辺りの高額納税者の約１２％が戸建てではなくマンション住まいだそうですが、
千種税務署の管轄だけでもこれに該当する人が１００人はいるそうです。
そのうちの何人かが輝の邸への買い替えを決めているそうです。

全く手が出なくて茶化してばかりいる人は論外ですが、
正直言って管理費を気にするような人にも買ってほしくないです。
それに華の邸の下の方が抽選になるというのも、このマンションの
本来のコンセプトにそぐわなくて、とても残念です。
住友さんもどうせなら、オール１億超で輝の邸を２棟くらいにして
もっとゆったりしたマンションにすれば良かったのに。立地的にも
この地区で最高のマンションになる可能性があったと思うのですが。
216さんの言うとおり、富裕層でこういう物件を待っていた人は案外
多いはずです。並のマンションの最上階の王様部屋では、孤立感も
あって落ち着きませんからね。居住者が全員富裕層で等質感のある
マンションになってくれることを願います。

>217
華の邸の下のほうというのは、階層が下のほうということですか？

＞２１７
あんたの考え方最悪だな。庶民を見下すのはやめな。

>千種税務署の管轄だけでもこれに該当する人が１００人はいるそうです。
>そのうちの何人かが輝の邸への買い替えを決めているそうです。

ちょっと信じられない話だね〜。高額納税者って意外と堅実な人、悪く言えば
ケチな人が多いじゃない？ま、１人でも一応何人ではあるからね（笑）。

うちは華の邸の下〜真ん中（価格）位にあたると思います。
ここまで値段を出して（決して億ではありませんが）この間取り、内装、迷いましたが、
立地等で決めました。
価格は２階６階までは同じ値段と聞きました。

>221
212 です。お気持ちとてもよく分かります。
うちはまだ迷っています。
お子様がまだ小さいと教育のことなど（田代、城山）もあって、
決断を後押しする材料になりそうですが、221様も判断材料になりましたか？
あと住戸はやはり南向きですかね。。

>220
それが、庶民の発想なんですな。悲しいものです。
隣の覚王山グランドヒルズ。発売当時、億ションでしたが、
所得税２千万超の住人を３人知っています。

223
悲しいかどうかは別にして、庶民には
富裕層が、六本木ヒルズに、相場の倍を出して住む感覚は分からないでしょうね。

富裕層が相場の倍を出して住む感覚は、なんとなくわかるような気がします。
車でいうと、セルシオ（約７００万）の倍出して、ベンツ（１４００万）を買う感覚に近いような感じですかね
相場がどうのこうのより、ステータスを買うんでしょうね

>225
「俺は金、持ってるんだぞー」という金持ちの自己顕示欲が
良いか悪いかは別にして、そのように富裕層には散財してもらわないと
ますます、庶民との差が広がっていきます。
富裕層が散財するおかげで、生活できている人もいるでしょう。
普通の人は、住宅に馬鹿みたいに金はかけれません。
住宅に無駄に金をかけて、経済力を誇示してもらって
いいんじゃないですか。自分で稼いだ金なんだから。

それを庶民が、自分の経済感覚に合わないと言って
「おかしい」だの、「信じられない」だの言うのは
もう、いい加減、飽きましたね。

金持ちには金持ちの理屈があるので、そこも少しは
理解しましょう。

＞２２６
７行目の「自分で稼いだ金なんだから」というのは疑問。
実際は相続や不動産収入等の不労所得による富裕層のほうが、
企業家や「一代で財を築いた」医師よりも圧倒的に多い。
（ただし、サラ金やパチンコは別。）

しかし、その他はおおむね同意。私も貧乏人はここに来るべき
ではないと思う。来て抵抗しても、金の力に勝てるわけがなく、
最後は虚しさが残るだけ。ついでに言えば、華の邸を無理に
買おうとしている中産階級も同じ。ここは富裕層のための
マンションなのだから、経済感覚の違う人に囲まれれば、
そのうちに恥ずかしくなるのが関の山。誰かさんが前に
書いていた「王と従者」の話も、その意味で納得。

>227
王と従者の話においては、
王は崇められるために従者を必要としている訳だが（笑）・・・
従者が欲しているのは、実はすがりつくための王ではなく、
下界に存在する無数の労働者階級。
つまり、相対的弱者を見つけて、明確な線引きを引こうとする、
そして自分の存在意義を高めようとする自己防衛なのだ。
その自己愛を実現する境界がグランドヒルズ覚王山法王町であって、
住人にとって、おそらく一度、ここの住人になった時から、
住人同士の所得格差など目に入るはずもなく、ただひたすら同一化し、
自己の存在意義を高めていく作業に没頭する。
それは、六本木ヒルズにも見られる現象だ。

たまたま株が高騰して株成金になった六本木ヒルズに住む女性がいる。
彼女は、彼女の階上に住む真の企業家たちと、まるで友達感覚でいるが、
実際は、企業家達から馬鹿にされている事を知らない。

つまり、このマンションに住む住人間に生じる人間関係において、
個々の世界で閉じた満足感が生じると同時に、
その人間関係の裏に、「金」という尺度で測られた
軽蔑という感情が存在することを忘れてはならない。

私は構わずに華か松風を買うつもりですよ。近所の人から顰蹙（実は羨望や妬み）の目で
見られたって、日中はどうせ家にいないし、近所付き合いなんてもともと興味ないし。
王を崇めるつもりはないけど、周りの古いマンションやグランスイートに比べればずっと
格上だし。覚王山にあって、高くてステータスのある所ならそれでＯＫです。
マンションが集合住宅だといっても、今のご時世、周りの人となんかほとんど関わりなく
生活しているじゃないですか。

>229
まあ、この辺りで最高級のマンションになるという事実は、動かしがたいね。

個人的な予想だが、実は、この物件、住友の土地取得価格が、かなり安いのではと思ったりする。
売主の伊藤氏は、揚輝荘の保存にこだわった様だから、その条件を呑むことで
実質、名古屋市に寄付する土地の分について、住友は払っていないのでは？

格安で取得した土地に庭園という付加価値を付けて、メイッパイの利ざやを稼ぐ。
この論法、間違っていますかね？

ただ、付加価値は間違いないので、もしかしたら将来、大化けするかもしれない。
何しろ、都心でありながら、このように大規模な庭園や歴史的建造物に取り囲まれている物件は、
名古屋では初めてだし、今後もそのような物件は出そうにない。
そういう点では興味が尽きない物件ではある。

住友はものすごい高額で土地を落札したと聞いてます。

>231

笑止。高額で底地を落札したから物件の価格も高額になる。
物件の価格を決める圧倒的にでかい要素は土地の値段。
ここのレベルであれば上物なんて大同小異。

もともと地価が上昇し続けているから、ここは当分は
下がらないと思う。しかし、いつかプチバブルがはじければ
またガタンと下がる。そのときは他の物件より大きな
煽りを食うだろう。

しかし結局、富裕層は別に痛くも痒くもない。また、引っ越す
予定のない平民も困らない。ローンを払い続ければ追い出される
ことはないから。一番困るのは気合い入れて買った人で、かつ
手放さざるを得ない事情の発生した人だけ。たぶん売るに
売れない値段になるときが来る。

>228
東京のタワーマンションにおける話だ。
幼稚園に通う小さな子供が、階下の住人（大人）に、こう言ったのだ。
「パパとママが言ってたけど、私達の住む階より下の階の人達は、偉くないんだって。」
ここで、この少女の家庭における普段の会話が、いかに俗っぽいものか分かる訳だが、
しかし、この両親、決して自分達より上階の事については触れようとしない。
このバトルロワイヤルに、ひとたび参戦してしまうと、どんなに経済力を付けようとも、
上には限が無く、最終的には、最強の王者に一撃を食らって、
その後、子供は、視野の狭い人間に育ち、野心だけは持つようになる。

＞２２５
なるほど。確かにベンツより圧倒的に完成度の高いセルシオを選ばずに、敢えてベンツを選ぶ。諸外国より日本だけわざと高めに売ってるベンツを選ぶ。それはベンツのステイタスが欲しいから。
このマンションと似てますね。住友さんも特定層のニーズに応えているわけだ。
しかし、逆に、ベンツのステイタスそのものが瓦解すれば、砂上の楼閣状態になってしまうわけですな。

>229
もう申込みはされましたか？
抽選の結果発表は２３日と聞いていますが、同じでしょうか？
すべてがクローズドなので、少し不安です。

239さんではありませんが、我が家も希望住戸を申し込みました。
でも結果もわからないのにオプション、カラーセレクトプランまで決めないといけないのは、
ちょっとスケジュール的にきついと思います。
たとえ『王の従者』と言われようとも、
場所的に気に入っている（東山沿線はやはり便利）ので購入するつもりです。

↑もちろん”輝の邸”でもないし、中の下の値段のものですが…。

松風はやっぱり人気ないのかな。

>239
スケジュールはかなりきついですね。
週末の説明会には行かれますか？

>241
松風は人気なさそうですか？
やはり方角が悪いからかな。
どうしても「安い棟」っていうイメージはありますね。
値段的には華の邸とあまり変わらないのですが…。

パークホームズ覚王山月見坂もあるでね〜

>>243
やはりリヴビンング北西向きのせいでしょうか？？
我が家は華ですが、くじ運が悪いので明日（今日）が心配です。
きっと億ションの人たちはすでにほぼ決定されていろのでしょうね？？
ところでみなさん、カラーセレクトはどうされましたか？
やはりモデルルームのタイプの中間色？？キッチンは？？

>>245
カラーセレクトですが、パンフレットか何か貰いましたか？
私は何も貰ってないのですが、MRで実物を見て決めるのでしょうか？
手元に何もないのでどんな色だったかすっかり忘れてしまいました。
お互い当選するといいですね。

当選しますよ。営業が調整すると思いますよ。

名古屋でも、バブル期を彷彿させるような値段設定のマンションですね。将来にわたって、
価値が保たれればよいのですが、購入ということになると不安にもなります。金額は、
半端じゃないですからね。

実際に契約された方はどれ位いらっしゃるのかしら？

>>248の意見と同じです。
将来にわたって、ここの物件の周りの公園も整備されて借景として、本当に価値のある

すみません。250の続きです。本当に価値のある立地になるのか、住友からの話だけでは不安です。

>251

分かったって！！　同じこと、繰り返すなよ。

>>251
不安だったら、買わなきゃいいだけだ。
そんな事に不安を感じる者が、購入を真剣に検討する訳がない。
ここは、そんな貧乏人が来るマンションではない。

>>本当に価値のある立地になるのか、住友からの話だけでは不安です。

立地に、価値があるかどうかを、住友の話で判断してるの？
自分で判断しろよ。調べりゃいいだろ。販売主の話なんて当てにするなよ。
そんな馬鹿な人間が、このマンションの購入を検討してるなんて、笑える。

立地に価値はあると思うが、マンションが割高なのも間違いない。

ここの立地が良くないんだったら、名古屋のマンションの立地は
ほとんど良くないって事だ。
今、売り出し中のマンションで、ここより立地のいいとこ、ある？

>>255
D'グランセ八事御幸山はどう？

個人的な意見だが、
割高なマンションって、よっぽど気に入ったときに購入対象になる訳で、
立地がどうのこうのって言ってる人は、冷やかしなんだよ。

こんなパターンだ。

A：購入するか迷ってます。
B：覚王山は良くないね。止めた方がいいよ。
A：そうですね。良くないですね。

と言って、批判に転じる購入検討者。
この手の誘導は、いい加減、飽きたので止めて欲しい。

>>今、売り出し中のマンションで、ここより立地のいいとこ、ある？

たくさんあると思う。少なくとも人によっては。

立地の善し悪しは、人によって違うわけで、駅近が好きな人がいれば、
閑静な住宅地の好きな人もいる。見晴らしの良い所の好きな人がいれば、
買物に便利な所の好きな人もいる。

法王町は、上記の特徴を突き詰めた立地にはないし、建物自体や仕様に
関しても、もっと上のマンションもある。

要するに、ここは市の管理する公園の中にあるというのが極めて特徴的だと
思う。しかし、それをたまらなく好きな人もいれば、市民に開放されると
いうリスクを感じて避ける人もいる（公園にすることが防犯上良いはずが
ないし、市民がうるさくても住民はあまり文句を言える立場にない。）。
割高と感じない人は、公園の中に住むことにプライオリティを置いている
んでしょう。単純に考えれば、緑いっぱいでいいなぁと思いますから。

ま、金が腐るほどある人が買うマンションであることは間違いない。

>>この手の誘導は、いい加減、飽きたので止めて欲しい。

傲慢な意見ですね。この掲示板は貴方を飽きさせないために
存在するわけではない。買うかどうか色々と思い悩んでいる
人が、どういうプラス面、マイナス面があるのかを知るために、
こっそり見に来たり書き込んだりするものでしょう。

＞たくさんあると思う。少なくとも人によっては。

当たり前じゃん。そんな事、書いて意味あるの？

くだらない内容を書くなと書く、それも自由なのでは？

>>259
批判するのはいいが、手法が同じ。
内容も、ほとんど同じ。

同じ事を繰り返すのは、止めろと言いたい。
繰り返しても、荒れるだけ。
それが理解できたら、さっさと引っ込みなさい。
低レベルな内容は、不要。

２５９さん。引っ込んでください。お願いします。

迷ったあげく購入しなかったことを後悔したくないなら
エントリーしとくべきだと思います。
もちろん後々購入したことを後悔するかもしれませんが
そんなこと言い出したらなんにもできませんからね。
というわけでわたしは前者を選びました。

＞＞２６３
失礼な人だ。

２５９さん。同じことは書く必要はありません。
新しい議論があれば、書き込んでください。

２５８、２５９のような意見があっても良いのでは？
購入予定者でもなく、購入能力もない人が、
少し感情的になる気持ちは、理解できます。

２５９さん。
ぜひ、あなたの意見が聞きたいですね。
個人的に、どの立地が、お好きですか？

>>267
ハハハ、そんな事を聞いても、意味は有りませんよ。
この手の投稿者は、いざ自分の意見を求められると、
具体的な自分の意見は明らかにしません。

年収２千万以上・・・購入しても問題なし
年収２千万以下・・・購入した場合、問題発生する場合あり。（資産価値の下落など）

という事にしてはどうでしょうか。
もちろん真面目に言っているわけではありません。

管理費を気にする人、資産価値を気にする人は、買ってはいけないマンションです。

フェラーリを買いたいけど、維持費がかかるから悩んでます。

というのと同レベル。つまり、悩む奴は買わない方がいいう事です。

価格帯がわかりましたが、このような高額物件であるならば、
ある程度の地域で一軒家が軽く購入できますね。それでも、
覚王山の立地にこだわるのですよね。名古屋出身ではないものですから、
どうしても、このあたりの価値観を理解するのが難しいです。
覚王山の魅力とは何でしょう。教えてください。

たかがマンション、されどマンション。
迷ったら買いです。
なんとかなっていきます。
最悪の場合、賃貸にだせば
差額で小さなマンション借りられます。

＞どうしても、このあたりの価値観を理解するのが難しいです。

別に、理解する必要は無いのでは？
興味があれば、住んでみればいいだけのことでしょう。

山の手の響き、上（かみ）の人。
堀川より西側に住む人からは
「えーとこに住んどるなー」って言われますよ、きっと。

大変、参考になりました。さすが、お金持ちの方は、
ライト感覚でいいですね。皆さんがうらやましいです。

>>273
素敵な奥様に、シャネルの魅力をとくとくと説明されても、
私には、絶対、理解できませんね。
それと同じことです。
理解できる人もいれば、理解できない人もいる。
そこで、いくら説明されても、議論がかみ合いません。
ですから、２７１さんは、他を当たった方がいいと思いますよ。

２７６さん
アドバイスありがとうございます。他物件を視野に入れて検討しています。
やはり、田舎者の私には不相応な物件かもしれません。

公園の存在を気にしている人がいるようですが、
本来、マンションに隣接する公園というのは、
歓迎されてきたのではないでしょうか。
つまり、建築物が建たないわけですから、
採光面で阻害される心配はなくなります。
大きな建築物が建つよりはマシというものでしょう。

そう考えると、公園の中にあるマンションは、
立地としては、好感すべきものではないでしょうか。

ニューヨーカーの憧れである、アッパーウエストサイドの高級マンションでは
セントラルパークが見渡せる公園沿いの物件が人気が高く、家賃も跳ね上がります。
都市に住みながらも、やはり自然や緑に魅力を感じる人が
多いと思います。そういう点では、公園については、多少のデメリットも
メリットが勝ると思います。

そういう観点に立てば、
松風が西向きとはいえ一番抜けてますね。

277さん、不相応と考える必要はないと思いますよ。
魅力を感じないというのは、悪いことではありませんし、
実際、魅力がないのかもしれません。
求めるものが違えば、感じ方も違うでしょう。


残念ながら、この掲示板は、求めるものが違うのに、
否定的な意見を書きなぐる投稿が続いています。
誰かがフェラーリのことを書いていましたが、
私にすれば、フェラーリ購入掲示板で
「フェラーリは割高だから止めたほうがいい」という議論と
同じものです。つまり、割高かどうかという価値観で
フェラーリを購入対象にしているのではないのです。

277さんは、この物件に対して、何を求めているか明確でないのなら、
割高な買い物となることでしょう。
そういう点では、お勧めはできませんね。

公園が開放されるといっても、ピクニックや、たむろ（？）するような場所じゃないし、庭園散策するだけの用途ではないでしょうか。音楽会などもありそうですが迷惑ではないですね。夜間は封鎖されると聞いていますよ。

280さん
ご丁寧にありがとうございます。求めているのは緑が多い自然豊かな環境です。
資金不足から断念せざるを得ないと思いますが、いいマンションを見つけたいと
思います。

ここの掲示板は№１００あたりから、１，２名の必死な購入希望者（ただし梅クラス？）と１，２名の冷やかしだけで運用されているようです。。。買いもしない冷やかしの投稿なんか適当に聞き流せばいいのに、フェラーリやニューヨークにまで持ち出して擁護しようとするとは、購入希望者も必死だなーと思った。フェラーリが好きなら黙って買えばいいし、ニューヨークに住みたければ黙って住めばよいでしょうに。住友が総力をあげて（たぶん）建てるマンションです。すばらしい物件に違いありません。がんばれ、購入希望者！！

>283
フェラーリを書いたのは私だが、購入希望者ではない。
こんな割高マンションは、買う気ありません。
読解力ないね。

ついでに言うなら、購入につて擁護する気なんてさらさらありません。
このマンションは高い。金が余っている人間が買うべきもの。
もちろん、私は買いませんよ。

>283
必死な購入希望者、ただし梅クラスという言い方やめてもらいたい。
住む前からランク付けされるのは、非常に遺憾。

梅クラスでもお王の従者でもいいじゃないですか。
私は松風に決めました。

284です。
掲示板というのは、なかなか、自分の思っていることを
伝えるのは難しいものです。

全く違った尺度で物事を見ている２人がいて、
一方の考え方を、他方が自分の尺度だけで批判するのは、
見ていて気持ちが良くないと言いたかっただけなのですが・・・

例えば、シンプルモダンが好きな人にデコラティブが好きな人が、
「シンプルモダンは良くない」と説教たれても、ほとんど意味が無いし、
シンプルモダンが悪いという事にはならないんです。
そういう意味のない投稿が多いということなんですよ。

私は、残念ながら、余裕資金もありませんので
この物件は、購入対象にはなりませんでしたが、
だからといって、この物件の購入者が
愚かだとは言っていません。

私よりずっと金銭的余裕があるんですから、
うらやましいとさえ思います。

283こそ、購入者を馬鹿にしている。
購入者を梅クラス呼ばわりして、楽しいのだろうか・・・

華、輝、松風、どの邸の住人であっても差別されるべきではないと私も思います。

輝はリビング側に緑が広がり美しいけれど、バルコニーに行けば華が目の前にあるし、輝には駐車場がない。華は寝室側に美しい緑があるが、一番長い時間いると思われるリビングからは、輝や月見ケ丘マンションしか見えない。松風は視界は抜けているが、西北向き。天井が低く、カセット式のエアコンがつけられない。どれも一長一短ですね。

カセット式エアコンは標準ではないのですか？

我が家は華に決めました。
リビングに長時間いるので南側の眺望が多少問題あると思われますが、
昼間はほとんど外出しているのであまり気になりません。
まあ、欲を言えばきりがないですし…。

>292
華は標準かもしれません。松風はつけられないので、標準ではありません。
>293
私は未だ迷っています。この間に良い部屋はなくなってしまいましたが、
よく考えてから決めたいと思います。欲を言えば確かにきりがないですね。。
森を見渡す高層階か、森の中に住む低層階かどちらにされましたか？

やっぱりこの物件はできれば押さえときたいですよね。
このロケーションは二度と手に入らない。
あとは東山動物園の中にでも作るしかないか。

心配しなくても、数年後には中古市場で格安で出現しますよ。

リセールバリューはあると思いますが？

>294
最上階ではありませんが、どちらかというと高層階（っていうのかな？）です。
>296
それほど値下がりしそうなのですか？
我が家はたぶん長く住み続ける（二度とこのような値段は出せない）つもりなのですが…。

>298
この先、住み替えを考えないのであればいいのではないですか？
我が家は、今回見送りしそう。（この新緑の季節になり、まだ揺れ動いていますが）
数年後の中古市場で考えようと思います。そんなに出てこないかな。

>298
森を見渡すほうですね。華は高層階（確かに？）のほうが競争率が高かったから
抽選だったのかな。おめでとうございます。