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その4が1000件を超えていたのでこちらにその5を作りました。
今後はこちらでお願いします。
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199404/
[スレ作成日時]2012-08-21 08:13:28
その4が1000件を超えていたのでこちらにその5を作りました。
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前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/199404/
[スレ作成日時]2012-08-21 08:13:28
当然に改善された結果です。
菅理員を退職しても一区分所有者としても、理事にはなれません。
理由のないウソの既述は止めなさい。
そうだろうね。一般には居住区分所有者は役員になれますよね。
非居住者は現実が分かっていないから不適任なんだね。
管理員を辞めれば区分所有者になるのは何等問題なし。区分所有者になれば管理組合役員になるのも問題なし。
然るに管理員在職中に区分所有者になると例えば輪番制で順番が回ってきたらどうする?
また管理員と言えども守秘義務が課せられているから仮に役員になったとしても迂闊な事は言えない。
迂闊な事を言って怒られた。美人に美人だと褒めたらブスの理事長に僻まれて苦労したよ。
本人はブスを自覚してたのね。
住込みだから輪番の該当者にはならないでしょう。外部でもOKなら別。
悪い立候補管理者よりもノータリンの輪番制の理事長のほうが管理会社なしでは管理が出来ないので安全とも言える。
いかがかな?。管理会社には法的拘束力がかかる。メチャメチャはできない。
管理組合は、暇な爺さんの為に有るんじゃないよ、無能の立候補は無用。
輪番にしとけば有能な人も回ってくるから、そのほうが安全、安心。
死ぬ前にかき回しては駄目よ! お爺さん
>輪番にしとけば有能な人も回ってくるから、そのほうが安全、安心。
運動会で手をつないでゴールした年齢だね。
区別、差別に弱いのね。
それぞれのマンションに合ったやり方でいいだろう。
ここで言い負かすのではなく自分のマンションで実践すりゃ充分でしょ?
リタイヤしてますが、何か?
年寄りはお役御免ですよ。
自身 団塊世代ですが、出しゃばりたいのは解るがね、能が無い。
若い時期を引きずってはいけませんよ、この年代 責任とか好きだから。
若い方のほうが様々な面で優秀ですから、出しゃばる事ありませんよ。
どうして世の男どもはこんなにダメに成ったのかしらね。
悪いのは管理会社と国の施策に頼るの発想しか浮かばないで己の無策に気が付かない。
アナログ化からデジタル化 思考力の低下 記憶力教育の弊害 若者がボーとして元気がない ~~?自己確立が出来ない 他人任せ 一人では生きていけない 孤独に弱い サバイバルに弱い
若者には期待するが大人世代は個人はなく動物としての人間に過ぎない、
だから本能ですべては自分以外の原因で悪いことは起こっているとしか考えない。
現実、リタイヤしてから思考に柔軟性が無くなった気がしています。
これが頑固と言うものですかね。
解っていますが、これが他人に嫌われる原因なんでしょう。
>現実、リタイヤしてから思考に柔軟性が無くなった気がしています。 これが頑固と言うものですかね。
自分の事でしたら昔からでしょう。
年をとると、頑固なだけじゃなく、嫌味っぽくなりますね。
多くの年配者、嫌われて当然でしょう。
そんな年寄りが、われこそはと、役員望むのはみっともないですよ。
自分の周りもみえていないんでしょう。
1組合員として義務を果たすだけ。
経営の神様 稲盛和夫 日本航空会長を尊敬する。高齢者の知恵に学びたい。固有名詞を出してすみませんが、問題があるようでしたら、管理者が削除してください。
輪番制以外はかんがえられないよ。
立候補とか推薦とかすれば長期政権になること間違いなし。
しかし、小規模マンション(100戸以下)では仕方ない。
どう考えても大規模マンションの方がスケールメリットがあり
いいねえ。
>輪番制以外はかんがえられないよ。
>立候補とか推薦とかすれば長期政権になること間違いなし。
選ぶ能力のない人は悲劇ですね。
444です。448さんの言うとうりです。
>447
あなたはマンションの住民の全てを知っているんですか。
殆ど付き合いはないでしょう。
殆どの住民、特に男性はマンション内の住民との付き合いはないでしょう。
その中で立候補した者をどう判断すればいいんですか。
職業も地位も学歴も性格も分からない者が立候補しても何を基準に
選べばいいんですか。
顔もみたことない者が殆どだし。
450さん管理者の選任は大切だが法的拘束力がない。
だから長期政権防止のためにも輪番制がいいといっているだけです。
マンションの管理は全員でやるのが基本です。
役員やりたい暇な年寄りのわがまま聞いてたら、きりないよ。
役員は輪番で、責任も輪番、当然でしょ。
お爺さんたち、掃除当番に立候補したら宜しい。
ゴミ捨て場の掃除も輪番だろ。
>職業も地位も学歴も性格も分からない者が立候補しても何を基準に選べばいいんですか。 顔もみたことない者が殆どだし。
総会に出たこともない人には無理ですね。
>役員は輪番で、責任も輪番、当然でしょ。
運動会のかけっこで手をつないでゴールインした世代は惨めだね。
年寄りに任せたら大変な事になりますよ、やりっ放しで無責任!
年寄り責任取らないい奴大杉。
口だけの年寄り多いから、要注意。
輪番が常識、立候補はどう考えても異常な組合。
確かに、年寄り不味い事が有ると逃げる奴多いわ。
なにが目的で理事になりたいのか、意味解らんわ。
暇にまかせて、と言う事かな。
現役時代に平社員だったんでしょう、役員とか理事とかに憧れてるんでしょう。
そんな無能な年寄りに、立候補はマズイでしょうよ!
大変な事になりますよ。
まともな人間は理事長になりたがらない。欲求不満のはけ口になる。輪番制の理事の中から任期を決めて推薦による互選が良い。立候補は気をつける事。その為には日頃の住民間のコミュニケーションを積み重ねておく事
理事でもないのに、住民間のコミュニケ取れてますか?
仕事の時は、話す機会もないでしょうからね。
だからといって休みの時に住民間のコミュニケをとる努力をしますか?
中には、マンション内でサークルが一緒とかで知り合うことはあるでしょう。
但し、それは住民のうちのごく一部の者を知るだけです。
主婦だったら、子供とかの関係で付き合いは男より広くはなるでしょうが。
管理組合は共有財産の管理団体です。
その組合員は居住、非居住がおり日頃の人間関係は関系ありません。
ですから役員は年一回の報告義務と共有部分の管理は総会の決議で決めることが法律で規定されている。
地震被害マンションで生活できる区画と出来ない区画の組合員の対応が全く異なるのは共有財産の管理の悲劇です。
>まともな人間は理事長になりたがらない。
理事長になりたがらないのではなく、なる自信がない、知識がない、人前で恥をかきたくない、文章が書けないのナイナイづくしの人間が多いと言うこと。
自信のある人間がいますか。騙し上手なら別ですけど。
>>460
まさにおっしゃる通りだと思います。
とある団体で特に後半のフレーズに関しては実感するところでした。
今、その「立候補」をして「機関決定」を経て本部の意思決定機関にある彼は、内部のみならず、上、外部団体の主要構成メンバーからも警戒されています。そこでもメンバーが一様に同じことを言われてました。
>>463
460さんは、逆説的に「俺にさせてくれ!」「自信がある」は信用に値しないことが、経験則から恐らく分かっています。
私から見れば彼は、何度か人の間で揉まれた経験をお持ちなのでしょう。
老婆心ながら申し上げますが、信用は、知識や理論が先行するものではありません。
むしろ、泥だらけの実践の中から、その手法は自ら系統立てられ、体系づけられていくもので、愚直な人間関係と、約束を守り、逃げない姿勢からしか成り立ちません。
このスレッドも「その5」になりましたが、前段で幾度か人間関係に特化したコメントを出させていただきました。
諸説あり、それぞれに言い分もあるでしょうが、一つ言えることは、他人は個人として見ないということ。組織で見ます。
コミュニティーの雰囲気が悪ければ「ああ、あそこのマンションは」「やっぱりね、あのマンションは……。」ってな具合に。
ここに投稿されている方々は、少なからずマンションに関わりのある方なのでしょうから(サプライヤーやベンダー、賃借人も含めて)自分達の住んでいる社会をよくするために組合をどう運営していくか、輪番がいいのか選任がいいのか。そのうえでアドバイザーとしての管理会社とどう付き合っていくのか?信頼できなければ自主的に管理することも含めて。
だと思います。
役員には定年制を儲ければいい
何度もさせるのも禁止
推薦や選ばれる機会の無い落ちこぼれの意見でした。
管理規約を変更しないと実現しないことは、意見じゃなくてボヤキじゃないかな
規約の変更は必然性があればいつでも出来ます。
規約の変更はいつでも簡単に出来ないように4分の3以上なんだよ
いつでも出来るなら、何も問題にはならないよ