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参考URL:http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120818/dms120818150301...
【タイトルと本文を一部編集しました。2012.08.21 管理担当】
[スレ作成日時]2012-08-19 22:34:04
参考URL:http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120818/dms120818150301...
【タイトルと本文を一部編集しました。2012.08.21 管理担当】
[スレ作成日時]2012-08-19 22:34:04
>「数万年間隔で地震を繰り返す活断層の可能性がある」
僕として、以降50年以内に地震が起こなければ良いという事。
確率は?
地図でゆけば、新宿というか渋谷も?
よくわかりません・・。
では屁理屈を言います。
>数十万~7、8万年前までの間に数回ずれた痕跡があり、
「数万年間隔で地震を繰り返す活断層の可能性がある。」
に基づくと、
仮に、
30万年前~8万年前までに3回断層がずれたとしましょう。
22万年の間に3回というと7.3万年に1回という割合。
7、8万年前から今までにはずれた痕跡はないのでしょうか?
割と最近に東南海の大地震、関東大震災もあったのに
この断層は動かず、7000年近くたっている。
本当に活断層なんでしょうか?
>>95
>>割と最近に東南海の大地震、関東大震災もあったのに
>>この断層は動かず、7000年近くたっている。
動かなかったのは311以前までの前提だったから、今回日本列島の1/3以上がこれまで押されていたところから逆に引き延ばされた巨大な地殻変動が起きたため、今になって騒ぎ始めたと言う所では?
但し、確実に予測することは困難だと思いますね。
自作自演大変だね、まだやるの⁈
>98
残念ながらあなたが変な人ですw
160年前の東南海のプレート地震は東日本以上の地殻変動とのこと。
こういう地震の頻度からすれば、8万年にあるかないかの活断層の
直下型地震は宝くじ並みの確率だと思うんだけどなぁ
地震ネガが、確率の問題じゃなくって、減らせる可能性は減らすべきって言ってた。
もう住んでて身動き取れない人はオワコンだけど、これから買う人は参考に選べばいい。
>>100
>>もう住んでて身動き取れない人はオワコンだけど、これから買う人は参考に選べばいい。
今日、メディアで国の最悪の想定報道があったのを知っていると思う。
参考に…と言ったって、そちらが結論が出せるか? 日本列島に住んでいる限り。
世界で最も安全なところは豪州だな。
地球のヘソと言われている通り、一人の人の一生涯で震度2以下の地震でも遭遇せずに人生を全うするであろう。
エアーズ・ロック、、、一番安全なところだろ。
ところで実際に仙台周辺の都市部と東北地方の沿岸部の被災状況を見に行った人は居るのだろうか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%A...
津波で家が流されたとしたことは別として単純に震度で見ると震度6+の塩竃市のマンションや大規模商店などの地震動に対しての損傷が殆ど無い事に驚いた。津波こそ沿岸部の島諸で緩和されて、波高が人の背丈の高さ以内だったそうだが、木造住宅も流されていない事には特筆に値する。
震度6-の仙台市内の中心部でも柱や梁の損傷は全くと言っても良いほど見かけなかった。
逆に東北新幹線の仙台駅の化粧吊り天上が損傷していて、鉄骨の梁の補修も含めて補修工事中だった。
それにしても震度6-でも古い木造家屋の倒壊を全く見かけず、旧耐震基準で建てられたRC造建築物の柱と梁の目立った損傷もなかった様だった。
これには、日本の耐震技術が世界トップレベルであるのを痛感せざるを得ませんが。
また、石巻の方で大津波の波高が大きいのに、松島海岸の五大堂は無事で流されず、しかも津波の波高も海抜で2m以内だった(実際は陸地部分ではそれより低く大人の身長よりやや低い。)。
何故、こんな明暗が分かれるのか? これは松島海岸の多数の当初が津波を緩和したと言われているそうで。
>>これは松島海岸の多数の当初が津波を緩和したと言われているそうで。
上記の間違い投稿を以下に修正です。
これは松島海岸の多数の島諸が津波を緩和したと言われているそうで。
やはり元々地震の多い場所として培われたものと
開発が東京などに比べたら緩やかだったことなど
影響しているんだと思います。
ただ、直下型の地震は震度で現れない力があるでしょう?
仙台に実家がありますが、
日本の家屋は本当に地震に強いと思いました。
活断層って見つかっていないものがまだまだあるみたいですけど、
分かっているところだけでも避けてマンション購入したいですよね。
>>105さん、しごく尤もな意見と思います。
ただしここはすでに家を購入した人が、足元に活断層発見と言われ「残念でした」では
諦めきれないので、なんとか「大丈夫平気です」という結論に誘導しようとする流れです。
つか、まだ発見されてないから。
活断層が怖いの?
地震が怖いんだよね。
プレート地震も立川の断層も東京湾北部もみんな怖いよね。
地震が怖いなら、東京に住むのも、働くのもやめなきゃね。
昨日のニュースで、銀座と築地に断層があると放送していた。
きっかけは、とある工事にて、これは断層ではないか?と
研究をしていた某氏に問い合わせがあり
それ以来、おっかけて調査をすすめてきた結果はっきりしたそうな。
でも、もともと23区は
いくつもの大きな隆起があって
だんだんと低地になっているので
(四谷や水道橋あたりの地形を見たらわかる)
驚くべきことではないと思う。
危惧すべきは、津波が来た場合に
一斉に遮断される道路の外に住む人達かな。
活断層は恐いですよ、私地方都市の有名な活断層付近に住んでいますが、該当する約15㎞間は
高層の建物一切無いです、賃貸マンション経営はリスク高すぎて、建てる者いません。
直下が活断層の建物は、大型地震が来たなら高耐震構造や免震構造は何の役にも立ちませんよ。
新宿も疑わしいので有ればその近辺、避けるのが賢明と思いますよ。
新宿、新宿というけど、実際は四ツ谷~田端ですよね?
勿論、新宿は近辺ではありますが…
実際は他の区の方が活断層の疑いあり地域なのに「新宿」という言い方って
なんか違和感を感じます。
>>110
>>直下が活断層の建物は、大型地震が来たなら高耐震構造や免震構造は何の役にも立ちませんよ。
『大型地震』、、そんな言葉あるんですか? 『巨大地震』の事でしょ?
東北地方太平洋沖地震は『連動型超巨大地震』と覚えていますか?
最近32万人の犠牲者が想定されたのも南海トラフにおける『連動型超巨大地震』ですよ。
これには震源から離れた都市部だと長周期地震が問題となります>
何か素人として建築にも弱そうな?
高耐震構造とは言え、壁式なのかラーメン構造なのか? も書かれていない。
ラーメン構造の場合、直下型は最初に強烈なP波が来るので柱の圧縮強度が求められる。その際、免震装置がその強烈な上下動に耐えられるかどうか?
その後の横揺れ、つまりS波において免震装置が有効となる。
まさか、コンクリートは全くたわまないと捉えているのですか?
東京湾の津波に関しては、塩釜港と松島海岸の津波の波高がある程度参考になる。
東京湾の形状は奥が細く、突端が狭まっているため太平洋から侵入してきた大津波をいくらか緩和されるとは思われる。
そのため太平洋に面している鎌倉は過去にも大津波に襲われ大仏殿が破壊された事もあり、今回想定された太平洋に面した東海道ベルト地帯の海岸は大津波に襲われるリスクを危惧したと思う。
東京湾の津波に関しては、近未来の仮定だけど現状のアクアラインの橋梁部を海面からせり上がる防潮堤に出来ないのだろうか? これだけでもいくらか津波が緩和されると思うけど。
津波被害を減らすための防潮提なら、高い堤で陸地をぐるっと囲うようにつくらないと意味ないでしょう。
高潮のように一瞬だけ届く波を防ぐなら、陸から少し離れたところに防波堤のような一本線の形状を、数本つくれば効果あります。
ただしこのスレは津波より内陸直下型地震の建物被害のほうが重大なので、津波被害に誘導するのはスレ違いでしょう。
アホくさ
>>アホくさ
では、地震も建築も土木も何も理解出来ないと言うより理解する気がないだけ。
活断層の能書き頼むわ、アホ。
柱の(せん断)破壊は、やはりS波によるものと考えられます。
(P波には、それほどのパワーはありません)
ところで・・・そんなことを議論するスレか?
四ツ谷〜田端に活断層発見!
じゃ、発見者のおてがら感と、センセーショナルさが足りなかったのか。
新宿は関係ないような。
まあ、発見したといってるのは
活断層みつけてご飯たべてる市井の方ですもんね・・・仕方ないのか。
学会発表前日にマスコミにリークしてるところからして、なにか怪しいです。
研究予算をつけるためのパフォーマンスですよね。
だから変にねじ曲がった内容になってるんでしょう。
>実際、活断層があるんですよね。
それはまだ誰にもわからないはずです。
失礼ながら、早とちりしてはいけませんよ。
だから7万年前にずれた形跡があるので、
活断層の可能性がある。
そんなのそこらじゅうにある断層と
どう違うでしょうか?
活って活きているとか活発とか
そういう意味ですよね?
つまり活断層だという証拠は無いんです。ただの昔の断層かも知れない。
違うとも言えないけど、あと7万年たったらはっきりするかもね。
そう、そこらじゅうに有る活断層、安全な訳無いよね。恐
各自治体は、活断層の上には絶対に公共施設は建設はしません、理解できます。
活断層屋さんの自作自演に
大学研究者らは冷ややかなコメントをよせていたね・・・。
大学研究者? どこにぃ?
活断層は活断層、安全では無い。
安全だと言う理屈は何処にも無ーい。
それとも大学研究者が安全を担保してくれる?
活断層だと、楽しそうに断定的に書き込んでいる人がいるけど。
真面目に反応するだけ無駄なような気がします。
理屈が通じない。これはワザとかも知れませんね。
コンプレックスを持っている人がここぞとばかりにネガっているのですね。
湾岸ネガと変わりませんね。
↑ そうゆう貴方も意味の無い事を、恥ずかしいですよ。
活断層の疑い有り、マスコミのヤラセでは無いですよね。
否定できる材料も無いですね。
何にも理解してないんですねぇ~。
ヤラセなんて一言も言ってません。
研究する人ってどうやって飯食ってるか分かってますか?
活断層に非常に神経質になるのが原発の立地。
殆どと言っても良いほど、堅い岩盤の上に建設されている。
その堅い岩盤そのものがケーソンの役割をしている。
これは土木・地質学的にも一般住宅よりもかなり厳しいはず。
にも関わらず、後になって敷地を縦断する活断層の精査をしているのは何故か?
この事を直視しているのはどれくらいいるのだろう。
なんで原発? 話 飛ぶ飛ぶ 東電のひとか?
活断層ばれるとマズイのか
>>143
東電の社員? 酷い勘違いですね。
何故この原発を引き合いに出してきたか?
地盤の強固さの地質、断層の有無、地震の頻度、それらが原発は最高レベルでその立地を選択している事を意識しているか? と問うた。
言い換えれば、原発の立地は土木・建築・地球物理学で一般住宅に比較して一番最高に安全な立地を選んでいる。
しかし、大津波で浸水したり、後になって活断層が発覚したりとなったのは何故なのだろう?
これにはそこに人が複雑に絡み合う…未知の活断層は有り得るし、その活断層がいつ動くかも現在の学者は地震予知不可能と言われる由縁じゃないのか?
新宿に活断層を発見したと言っても、いつ動くか予測不可能だし、東京湾北部地震にしてもその断層がいつになっても動かず、予測外の所で巨大地震が発生する。
兵庫県南部地震もそうだし。
このひと、なにが言いたいのかね? 可哀そうに
>>142
根本的に活断層とは何か? を理解していない様だ。
断層にも上下にズレる正断層と逆断層、
横ズレで動く断層があるのを知っているのか?
原発に活断層が発覚した様なのは、原子炉建屋の真下に活断層があると騒ぎ出したことだろう。
そうなったらどうなるか? 原子炉が僅かに傾いたらどうするか?
そうしたことも意識していないなら、情報に疎すぎる。
可哀そうに
だから、新宿に活断層があるから危険だなんて騒ぐバカは
どこへ行ってもバカってこと。
飛行機は落ちる。車は交通事故に遭う。
そして地震の被害に遭う確率よりはるかに
高い確率なので、飛行機にも車にも
乗らないんだろうね。
活断層が危険だと騒ぐのはバカってこと。
地震の心配をするのは正しい。どうしたら身を守れるか?
住む場所だけじゃなく、どこにいてもね。
活断層は間違い無く危険だよね、騒いじゃいないけどぅ~
安全な訳ないもんねー どうしましょうね。
ほんとに活断層だったらね。
ここって活断層のことを騒いで楽しむスレじゃないの?(騒いで何が悪い)
危険だから報道されたのだと思うけど、バカなんでしょうね。
大変だ
たいへんだ
タイヘンだ
都心も湾岸と同じ括りになっちゃったねぇ
都心より都下のほうが安全ということが証明されたわけだ
あれもこれも心配していたらキリが無い。
地震活動と火山活動は密接な関係があるそうだけど、富士山のGPS計測において何か膨張しているらしい? てなネットで噂を聞いた。
http://vivaweb2.bosai.go.jp/viva/data/ychi/第123回火山噴火予知連絡会_富士山.pdf
心配するだろ 普通によ 富士山関係ねーし そこまで膨張するな!
飯田橋活断層(推定)は存在する可能性が見つかったので、活断層かどうかは不明です。
また、今までの調べでは、最近では約5万年前以前に何回か動いたらしいとのことが言えそうだということです。
断層と地震の関係などこれから、調べてないと詳しいことはわからないのです。
日本の歴史で、記録に残っているのはせいぜい1500年前、その間の7古文書類には多くの巨大地震の出現が記録されていますが、この飯田橋活断層?はこの5万年動かなかった様です。これは何を意味しているのでしょうか。
東京、江戸の歴史書に残っているのは、せいぜい500~600年ではないでしょうか。5万年が正しいとして、5・600年とは100倍の時間差があります。これをどう考えたらよいのでしょうか。
法律上も活断層の上に集合住宅を建ててはいけないという規制は全くありません。
どんなデータが出ようと建設は中止にならないのです。
原発のごく近くに活断層があるらしいと言うだけでは原発は稼働するのです。
従って、無頓着でも、過剰反応過ぎてもいけないのですが、日本は地震大国だと、そういう国だと認識して、物事を考えていかざるを得ないのでしょう。
活断層のニュースで購入検討を中止する方も多いでしょう。そんなことは無頓着に検討する方、ある程度理解して購入を検討する方も多いと思います。対応は多様だと思います。
>>160
全く仰る通りですね。
数万年も動いていなかったら、人類の文明の歴史上ではほんの一瞬に過ぎないか? と思います。
ただ、東北地方太平洋地震で巨大な地殻変動でリスクが高まったとは言えるのでしょうか。
断層が動くか、否定か、それは明日でも数万年後でもあり得ることで現状の科学技術レベルでは予測不可能ってところでしょうか?
地震・火山大国の日本列島に住む限り、避けようのない事だとは思います。
富士山よりもスーパーボルケーノたる姶良カルデラの超巨大噴火もありましたし。
数万年動かなかった断層が、この先30年くらいで動くわけがない
田舎者がくやしがっても都心の優位は変わりません
あんたの占いかな? 阪神淡路、東北も大きく揺れたね、動いたね。
あと何万年もダイジョウブなのかぁ? 専門家でも予想は?
大阪で活断層の上にマンション建てて、近隣住民に裁判起こされてたな、真上は危ないだろ。
活断層の上や至近には公共施設は建てないしね、原発も活断層確認出来たら廃炉。
>>163
>>活断層の上や至近には公共施設は建てないしね、原発も活断層確認出来たら廃炉。
こちら素人だけど、色々調べると活断層の上に絶対に施工しないとも言えないと思うが。
http://www.zenchiren.or.jp/tikei/oubei.htm
上記のURLはどうか? 断層破砕帯を青函隧道は貫いている。
専門ではないので『断層破砕帯』は何なのかは理解するのは難しい。
これを見ると札幌まで新幹線か、民間航空機か? 安全に対するリスクの度合いがわかるだろう。
>164
>活断層の上や至近には公共施設は建てないしね、原発も活断層確認出来たら廃炉。
あくまで建物でしょ、線路や道路、国土を貫く設備は無理でしょうね。
当然、活断層上に施設を建てないと言う事は、極力危険回避なんでしょうけどね。
と言う事は、移動しないときは、危険のリスクは減少ってこと。
それぞれの考え方で行動したら良いでしょう。
>>165
>>あくまで建物でしょ、線路や道路、国土を貫く設備は無理でしょうね。
本当にそうでしょうかね?
そうであれば、土木技術が進展すれば高速道路も高速鉄道も都市間輸送は直線で定規を引いた様に隧道と橋梁で直線で施工出来ることになる。
実際はどうか? ボーリング調査により微妙に曲線を付けてクネクネしている。
何故そうなるか?
もう一度以下のURLの日本の地質図を見ればわかる。
http://www.zenchiren.or.jp/tikei/oubei.htm
それだけ日本列島は地震・火山国であるのがわかるはず。
お宅、頭良くないね、当たり前でしょ、安全第一。
危ないとこ避けるだろ。
>>167
いきなりコメントとして反論できずに『頭が良くないね』は何なんですか?
そっちは頭脳が自然科学よりも経済寄り?
言葉では説明が難しい様なものは先のコメントで日本列島の地質図を見れば一目瞭然じゃないか?
安全第一とは言え人が絡む以上、本当に完璧な安全が保証出来るか?
危ない所を避けると言ったって一筋縄で行くものか?
『自然を舐めてはいけない』と言うのにつきるのではないか?
結果、日本列島に本当に安全な所って見つけるのは難しい。
豪州の地球のヘソに行きますか?
だから 何言いたいの お馬鹿さん?
安全第一でしょ 答えの無い屁理屈は誰も聞きませ~ん
ネタは、あくまで活断層! 間違えるなよ!
>>安全第一でしょ 答えの無い屁理屈は誰も聞きませ~ん
お馬鹿さんとしか反論できない低レベル。
答えがない? 当たり前。
東北地方太平洋沖地震の『連動型超巨大地震』を予測して提唱していた学者は極めて稀か、居なかっただろ。
これは兵庫県南部地震に続いて二度目だ。
それに東海地震ばかり注視していた。
それでいてどうやって安全第一が保証出来る。
『馬鹿』とは誰でも言える簡単な言葉。
そちらは本当に安全と言える場所がある自信はもっとねぇだろう。
ばーか~
その、ば~か~こそ予測外の災害に巻き込まれる可能性もある。
311以前まで予測されて警戒していた宮城県沖地震は終わっていないとか言われている。
それはアウターライズ地震の一つかも知れない。
ば~か~と言う輩はこれも理解する気がないんですね。
あーほ~
君の家に飛行機がつっこんでくる可能がある。危険だ。
まさに今日。危険だ。
↑ また朝早くから変なの湧いてきてるね、大地震の前兆ですか。
ばーか~、あーほ~ と2chレベルの情報交換に墜落した。
>>君の家に飛行機がつっこんでくる可能がある。
なんだそれ? 『可能』って。
君の家に飛行機がつっこんでくる可能性がある。
と言った方が正しいだろう。
その航空機、何がどのようにして突っ込んでくる。
WTCビルに突入したB767の様に大量のケロシンをばらまき、高温の燃焼で鉄骨の強度が落ち崩落すると言うのか?
現在騒がれているのが落ちてくると言うのか?
AV-8Bよりも、無理なメカニズム(主翼を水平にするとローターが地面に激突するほど巨大。あれは固定翼機の様に着陸が不可能)で構造的欠陥機と言われている機体が…か?
こうしたことも書けないようでは、断層があった→直下型地震がすぐにでもくる→新宿は壊滅炎上する→湾岸の方が安全だった
と言いたいのか?
同じ湾岸に住む人間として、こうした科学的頭脳が無い解釈が居る事は恥ずかしい。
↑ また変なの湧いてきてるね、大地震の前兆ですか。
湾岸住人=バカ を狙った自演か
どこをどう読めば湾岸住人と断定できるんだか
>>178
震度6を超え震度7に達した時に新宿だろうと山手だろうと湾岸だろうとどんな被災をするか起こってみないとわからない。
過密都市は、そうした災害に弱いのは言えている。
それを悟りな。
頼むから、日本語で書いてくれ。
頼むから。
>>180
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Type...
和文ではこんなの簡単に説明出来ねぇ。
図解にしてわかりやすいと言ったところだろう。
ふ~ん、断層のずれがどんな被害を及ぼすか、その時にならないとわからないってことか。
で、それが 174=湾岸住人 って判断の根拠とどう関係するんだ?
要するに
湾岸住人はコミュ障かバカしかいない
これが結論
>>183
>>湾岸住人はコミュ障かバカしかいない
>>これが結論
そうやって低レベルでバカでも出来る判断しかないんだな。
大都市の弱点はどんなものか理解していないんだろ。
ちなみに仙台市中心部は震度7に達しなかったものの、住戸から火災が殆ど発生しなかったのは流石! である。
これもわからかないのはどちらがバカか?
↑ またバカ湧いてるな 一人で何役こなすつもり? バレバレ!
薀蓄は金払ってキャバクラの姉ちゃんにほめてもらうものです。
チーン(本スレ終了)
皆さん、こんにちは。
この場をお借りして、お知らせさせていただきます
「地震爆発論学会」の設立を記念して企画いたしました、設立講演会をご案内させていただきます。
11月16日(金)地震爆発論学会設立記念講演会 開催のお知らせ
日 時/平成24年11月16日(金) 午後7時開演
開場:午後6時半 終演:午後9時
会 場/文京区シビックホール 会議室
東京都文京区春日 1-16-21
演 題/「間違いだらけの地震学が国を滅ぼす」
参加費/無料
http://bakuhatu.org/index.php/
皆さん、ありがとうございます。
バカと言う輩はアウターライズ地震を理解する気もないだろう。
これからアウターライズ地震が増えそうな気がしないでも無い。
直下だと強震モニタでは間に合わない。
原発が壊れるつーんだからまあ、マンションなどはねぇ
そういやあ阪神の時にはビルや橋脚がやられまくってたが、仙台はヒビは入ったらしいが倒壊ビルは聞かなかったな