販売開始は半年後(H25年2月予定)、入居時期はその2年後(H27年2月予定)。
ちょっと先の長い物件ですが、小杉8本目のタワーの販売がいよいよ始動しましたね。
新駅は徒歩10分以上かかりますよね
坪240〜250てとこでしょうか
坪270ぐらいと予想します
西口ですし立地的に270じゃきつくないですか
坪270の根拠は、駅8分のプラウド武蔵小杉今井南が坪260だったのと、増税前の駆け込みで強気なねづけだと思うからです。
でも状況によりもっと安いかもね
250〜285辺りじゃないでしょうか?
いや小杉町唯一の再開発案件だから270は行くでしょう。
3.4LDKなら240〜280
1.2LDKで260〜300
ってとこでしょうか。
1LDKが3000万円台から、3LDK角住戸が6000万円台前半と予想するとそうなります。
賃貸棟を抱えると聞いてますから売り出さす何割か賃貸で在庫調整も有り得ますかね?
新駅まで徒歩10分需要のために販売価格を下げるぐらいなら新駅需要は捨てると見ましたがいかがですか?
プラウドですよ。
坪290予想です。
今後再開発していく
西口です。
エクラス完成した頃は
西口も綺麗でしょうから、
グランドウイングの売れ行きをみると290でも売れますよ。
プラウド武蔵小杉今井南 東急小杉駅徒歩8分 坪260
プラウドシティ元住吉 東急元住吉駅徒歩9分 坪250
これで東急小杉駅徒歩4分のプラウドタワーが
坪240-250とか坪270な訳が無い。
坪単価はエクラスとかGWT辺りからの推測だろうけど
元々新駅への距離なんてのはあまり重視されていないのが小杉だから
(東急側の需要が主)GWT並みの坪290-300になるのでは。
プラウドでも東雲とか船橋とか安めの物件ありますからね
現時点では一番詳しい情報かと思いますので貼っておきます。
http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansin/home/casbee/22kouhyou/10028/10...
耐震性が残念。
プラウドは住環境は駅前から多少離れていることが望ましいって理論で徒歩10分の低層を高く売ってきたデベなのでタワーなら徒歩4分はベスポジでしょう。
GWTは290とはいえ割高な狭小タイプが多かったですがガチ70平米台を290で来たら拍手ですね。
ここが290で出るとすると、三丁目東地区の大成タワーは300超え?
エルシィ~JXタワーも同じぐらいってか?
武蔵小杉も庶民には完全に手の届かない場所になるな
>>13
そもそも、これでも比較的全体的な値上がりが抑えられた方だと思うけど。
武蔵小杉を以前のイメージで考える時代は終わったように思う。
既にブリリア・エクラス・GWTとこの価格帯での分譲実績が固まりつつあるし。
でも小杉って今がピークだよね?
これ以上値上がる要素はもう無いし。
これからは現状維持か右肩下がりならもう少しまって安くなった中古買ったほうがよくないです?
みんな言いたいこといっているけど結局坪270ぐらいなのだろうな
290はないでしょ
その三丁目は5年以内に街のほぼ全てが作り替えられるわけだけど、気になる人は買わなきゃいいだけ。
今までネガは散々「今度こそ売れない」って7年言い続けてきて結局ほとんど売れちゃってるんだから、検討者はネガの言うことなんぞハナクソほども気にしないだろうしね。
野村さん、頑張って武蔵小杉の資産価値をあげておくれ!
>20 おっとプラウド周辺で3年以内は早すぎませんか?
個人的には西側は最低でももう10〜15年はかけてじっくり土地をまとめて一体開発して欲しいかな。
理由は開発する余地がなくなるとデベさんが去っていくから。
まあ野村なんで初回7割速乾の提灯ぶら下げて竣工前完売としたいだろうから250くらいの可能性大だろう
300を切るはずないでしょ!
個人的にはなんであの立地にあえて超高層タワーなんだ?って疑問あり。
二十階建てぐらいのタワー&レジデンスなら周辺需要も取り込みやすかったでしょうにね。
と考えると強気なのかな?
これまで、武蔵小杉の新築タワワンは、後からできたほうが高いですね。
まだ上がるんじゃないですか?。
280〜305でくるでしょうね。
高い中古物件の多いなか、
①新築の強み
②駅ビル完成後の販売開始
などなど、あがる要素は満載です。
それに、まだ、これからの武蔵小杉の再開発のことを詳しく知らない人いっぱいいます。現場百回。駅ビルできてから、武蔵小杉のよさに気づく人たち、これから増えるのではないでしょうか?
270だったら、70㎡3LDKが5500万くらいでしょ。
リエトコートイーストタワーが築4年半で5000万くらいで売って、30倍とかになっていること考えると
さすがにもっと高いでしょ。
すぐそばのナイスのセントスクエア武蔵小杉が、中古の西向低層階で290-300
で成約していますよ。確か売り出しでも300を超えていたと思います。
リエトの235は客寄せ用の目玉住戸で、実際は270~290でした。
いつものマンコミで高い高いとさんざん言われ、開けてみたら高くとも即完のパターンですね。
240から300と予想が割れてますね。中古はここ待ちで動きなくなるでしょうな
最良立地のGWTが290、ここより上位互換立地のエクラスが280なんだから260てのが本命だろう。ここが住友だったら280で販売期間5年コースだっのかもしれんがね。
ほぼ同意だけど東横駅8分のプラウド武蔵小杉今井南が坪260なので260より少し高い270が正解
みんな再開発で上がって来たこと、まだ上がることを折り込んでないね。
270とかホント有り得ない。
レインズ見る限りリエトコスタは220~250だね。ここで野村が260で出してきたら相当きついだろうな 。
見合いなどで条件の悪い部屋なら280もあるかもね。
低層線路沿い北側とか220くらいから用意して客寄せ、全体で270割るってところだろうね。
元住吉のプラウドシティが250-270でしたので、280-320では?
西側の再開発を折り込んで300はいくのでしょうね~
まさにこれから、大きく変わりますからねぇ。
ここと北側2本は坪単価ほぼ一緒だろうな。それだけに坪240なのか270なのか気になるわ
確かに240なのか270なのか300なのか。気になります
JXタワーは震災前から計画されてたでしょ
むしろ最強はエルシィ跡だろ
三井はあそこにすべての力を注いでくると思うね
鹿島の免震ツインタワーと発表されたのは今月だよ。震災の教訓をふまえた設計であることが大事。
プラウドタワーはどうなのかな?エクラスは基礎工事中に被災したし、GWTも設計変更は間に合ってない。
元住のプラウドより安いとかないでしょ!
元住吉は良い町だけど比較対象のお相手は都内かな?
坪300超えても潜在需要はまだまだあると思いますが野村さんがどこまで本気で売るか?
ですね。
煽りがすごいね。
震災後と言っても長周期地震動対策で建築基準が見直しはこれから。旧基準になるのは確定だけどね。
野村は最近、低価格路線が多いよね。武蔵小杉も新駅効果が薄れてきたから、価格破壊に挑戦してくるかも。
安普請なのが難点だけど。
湾岸や習志野はともかく、武蔵小杉を戦略的に安くする理由が見当たらない。
そうかな、小杉も物件によっては売れ残ってるでしょ。供給過剰だと思うけど。
どこが売れ残っていますか?
80平米が6000万円で買えるなら絶対欲しい!
でもそんな安いはずないですよね~
80平米が6000万円なら
坪247万円ですね。
そんなに安くないでしょう
高値煽り。野村のいつもの工作パターンだね。
2階ならあるかな?グランドウイングタワーも低層だと240ぐらいが最安だったよね
2階北側でいいんで、70平米が5000万円で買えるなら絶対欲しい!
というのは、おいくら?
このスレ、曖昧な(適当な?)情報が多いですね。
武蔵小杉で売れ残り物件ある
→どこ?
プラウドでこの立地なら府中街道を渡ったあたりの 周辺住民でも手が出る価格設定を作るはずだよ。
→なぜ?
→周辺住民でも手が出る価格設定っていくら?
3LDK70㎡の部屋が4500万だったら、野村は神。
野村の低価格物件は安普請だよ。
安いということは、怪しいゼネコンに丸投げてるんですか?
もしかしてオハナになっちゃうとか、、、
オハナ仕様はありうるでしょう。プラウドブランドでも相当コストダウンしてる物件もあるからね。
プラウドって安普請物件でも設備とか内装みたいに一目で分かる部分は、それなりの物使ってるからモデルルームで騙されないように見る目を養っておかないと。
オハナタワーでもいいです
>77けんか売ってるの?
子どもじゃないんだから正確な金額は野村に聞きなよ。
ユニオンビルを囲むような土地の形、ヨーカドーの中を通りたくなる駅までのルート、西側の電波塔、都内からの需要だけで坪300で全戸埋まるかどうか自分の経験で判断してみれば?
買う気あるならまずはしっかり見てから書き込もうよ。
86さん、詳しい補足説明ありがとうございました。私も坪300は高いと思っているので同意です
ここで何を争っても販売価格に影響する訳でもなし、
野村には良いマンションをしっかりとした値付けで、
良い人に売り、武蔵小杉の価値を高めて欲しい。
平均で 300くるんじゃない?
武蔵小杉は、これから
あがるのみ。
タワワン全13棟建ておわるまではね〜。
坪単価は下がらないけど、専有面積がさがるでしょう。
65平米の3LDKで、6,000万以下が買えるかもよ。
高値予想はデベの誘導。
まあ蓋をあけてみたら予想外の高額、でも野村の営業力で即完というパターンでしょう。
今、近くのタワーだけど、5年経つので買い換えようかと。
今なら、武蔵小杉は十分300の価値あると思いますよ。
事前に高値予想を流布しておけば、高値で販売してもああやっぱりになるし、安値で販売したらお買い得ってさらに煽る。
事前案内の反応を見て価格を決めるわけだからデベもいくらで売るかまだ決めあぐねてる段階だしね。
仕様も一切出てない段階で予想すること自体ナンセンス。
94さんは
コスギタワーを坪200で買って、いますんでいて
坪250で売却し、少し狭めのプラウドを坪300で買おうとしている
ってところでしょうか?
コスギタワーってまだ4年でしょ。5年前だとレジかな。あそこはそんなに高く売れないでしょ。
野村は船橋の物件で要望書の扱いで一騒動起こしたけど、ここでもやってくれるかな。
住まいサーフィンの中古単価だとコスギタワーは坪230万。中古物件には新駅効果はもはやないんだね。
分譲時新築で坪210のコスタが中古で230
これが新駅効果でなかったら一体何効果なのか?
インチキ不動産会社さんみたいな表現ですね。4年で坪200から坪270まで上がりました。(今後も上がりつづけますよ。2016年で340)だから今が買いです!
>>105
買いかどうかとか言ってるんじゃなくて、新駅効果があったかどうかの話でしょ?
その話だったら中古騰落率を考えたら「有った」と言えると思う。
プチバブル全盛期の分譲物件も他地域と比べたら、騰落率的にマシだしね。
今後のマンションが売れるかどうかは別だけど。
新築分譲価格だけ上がって、中古は上がってない(あの時期の物件だと他エリアでも1割くらいは上がってる)。
今小杉物件買ったら、損するだけってこと。
すまいサーフィンのレジの中古は坪単価200万。
中古の売り出し価格は売主の言い値だから成約価格をチェックしないとね。
ちなみに人気の中古物件は表に出る前に仲介業者に登録してる人の待ち行列ではけちゃう。表に出てるってことは売れ残ってるってことだよ。
え、成約価格をチェックしないとねっ、とか言っといて住まいサーフィンなの・・・?
ちゃんと理解してる?
↑ レインズチェックできるデベさんかな。
レインズは機能が限定されますが、誰でもネットから利用可能ですよ。
いつレジが坪200で決まったんですか?
かなり真剣に探してたのでショックです。
250でも2LDKなら決めてたのに最近はまったく出てませんでしたよ。
レジが坪200なら瞬間蒸発ですよ
それと最近決まったコスタの西向き230は男性の独り暮らしでかなり汚れていたため1割ダウンになって即決したと記憶してます。
プラウドの敷地にクサビのように食い込んでいるユニオンビルって何なんでしょうね?
やっぱりユニオン系なんですかね?
富士通の組合のビルではなかったかと・・・。最近立て替えてしまったので再開発には乗らなかった(乗るのを断念した)と聞いた事があるような気がします。
坪269です。どんなに値切っても坪200にはならないでしょう
やっぱり適当な書き込みが多いです
レジの中古価格を聞いて、勢いなくなりましたね。
レジは22階の3LDK南向きが6000万で売れてない。条件がよくても270では売れないみたい。
レジやパークGWTを選ぶような客層は高さに興味がないんだね、外廊下からの眺望は良いけど購入動機は利便性だろうから野村タワーとは違う。
野村タワーは客層が既存タワーのどれとも違うんだろうけど強いて言えば住商&三井のリエトクラッシータワーなのかな?
プラウドタワーは、エクラスやGWTの上をいく高級路線らしいですよ。
コスタ、リエト2本、三井3本、エクラスときてプラウドタワーは8本目。
武蔵小杉タワマン13本の後半に入りました。
本命のエクラスやGWTとは趣向が違うお買い得マンションになることを期待しています。
ここも「住みこなす場所」ではなく「使いこなす場所」でしょ。
どう考えても「住みこなす場所」はもっと西側。
駅からかなり離れてるレジ
って、レジは駅から近いよね
レジの中古が坪250〜260なら上がっているんじゃない?売り出しのときは坪240ぐらいだったはず
ミニバブル期前の物件って1割は普通に上がってるでしょ。
>133評価が高い特別なマンションです。
消防署と同じ電線から電力供給を受けているため震災でも停電せず街にあふれかえったパーク住民をロビーに受け入れた伝説的物件。
僕は中古でもコスギNo.1と思うのですが嫁さんの評価はいまいちでした。
レジ新築分譲時の話? 低層階は坪200チョイでしたよ
中古坪250~260になったのは新駅着工以降です
小杉は価格が下がってるなんて言ってるのは新参の知ったかぶりだけですよ
内覧した際には嫁さん曰くゴミ置き場が遠いのと廊下側の駅音が聞こえすぎるのでは?
の二点が気になったそうです。
コスギの中古相場は特殊な状況かなと見ています。
三井のリハウスさんと他業者さんでコスタやリエトの販売価格に開きを感じます。
リハウスさんがコスタとリエトを高値で出すためパークが相対的に割安となり決まってますね。
でもってリエトクラッシーは立地が良いためそれでも売れて暴落率が+2%なのに売れ残るという不思議な状況になってますよ。
もちろん新駅ベスト立地のイーストタワーの分譲も効いてます。
また暴落率って言ってる人が…。
騰落率だよ。
ヨーカドー前のセントスクエアは、
ミニバブルの分譲時に坪300近くしてたが。
結局武蔵小杉では立地的にセントスクエアが最強。これ書くとなぜかパークシティ住民がキレちゃうんだけど。
「東にイトーヨーカドー、西に区役所・二ヶ領用水、南に警察署・商店街、そして北には病院や学校」のキャッチコピーでスーモさんからDMきましたよ。
「東にユニオンビル隣接、西に電波塔、南にパトカー緊急出動の警察署、そして南には南武線と14階までお見合いレアリスマンション」だよ。
プラウドタワーはこれ一本の売り切りだし立地があまりにごちゃごちゃしすぎだから、高いと見せかけてお手頃価格で即完売を狙うのが賢者の売り方でしょうね。
眺望に難があるお部屋を思いっきりお買い得な投資用物件として売り切るか、自社で賃貸するかで平均坪単価が大きく変わるね。
普通は小杉の一等地でバッタ売りしたくはないだろうけど、もう野村のプロジェクトはこれが最後だからこの地区の将来性とか関係なくさっさと消費税前に売り尽くすのもありだなあ。
>144セントスクエアって旧病院敷地の一部だから。通常病院跡地って土地としてはなにかと各種制限があるものなんですよ。
スーモのDMってブリリア磯子の大幅値下げ情報とセットで届きました、神奈川板の2大懸案物件ですね。
将来を占う何かの警告でしょうか?
300なら相当お買い得感ありますね。
眺望に難ありの低層物件を賃貸やSOHO分譲にすれば充分有り得ますよ。
賃貸棟はは元々賃貸やってた地権者のもので、野村は関係なかったはず。
いわゆる高級賃貸は無理だろうけど賃貸需要自体は相当あるでしょ
駅近に地味にポンポン賃貸マンション建ってるし即埋まってる
ここは本格派プラウドらしいのでGWTよりお高いのでしょうね~
>154そこが不思議なんだよなぁ〜
僕の拙い常識ではNTTの電波塔、警察署、線路、真正面のお見合い…全部マイナス査定要因なんだけどなぁ。
駅前からパチ屋、飲み屋、とヨーカドーと抜けて歩くのも子育て立地ではNGなのだが…野村マジック発動かな?
NTTの電波塔があるから、ものすごく電波の入りがよかったりして(笑) 警察署があれば、子供をもつ親としてら安心ですよね。ちなみにタワーの北側には、線路との間に何か建ちそうな気配ですが、どれくらいお見合いが気になるほどなのでしょうか。
>156えっとですね、用地が少し変形しててプラウドが建つ辺りは線路と距離がないんだ。
しかも線路のすぐ向こうに16階建てだったと思うけど板状マンションがまっすぐプラウド北面を向いて建ってる。
警察署はパトカーの緊急出動が嫌だよね。
小杉のパチ屋さんの一番の問題点はいまだに音がダダモレなんだよね。
まさか防音対策あのままってことはないよね?
警察署については、緊急時に緊急出動してくれるのをどう評価するかですね。ちなみに私は記憶がないくらい見かけたことがありませんでした...(汗)パチンコ屋は、エクラスの足元に入るのでしたでしょうか?GWTはタワーに囲まれてますが、良いマンションだと思いますが、どうなのでしょうか。
武蔵小杉Walkerにも紹介されてますね。
新駅を使わなければ、利便性は良いと思います。
ここは明らかにエクラスやパーク(既存パークも含めて)と比べて落ちますね。
土地の形状がユニオンビルがあるため凸凹になってる、従って玄関が変な方向になる。
さらに駅から既存物件と比べるとちょっと遠い。
これってかなり決定的です。
GWTが300とすると270ぐらいの差がついてもしょうがないでしょう。
新駅使わなければ
って、普通使うよね。
本当に1ヵ月に1回程度しか新駅使わないのであれば
武蔵小杉ではなく別の東横駅でいいんじゃない?
理由は武蔵小杉は他の駅より高いから。
駅からの距離に比例して、住まいに対する満足度が比例するとしたら、エクラスやGWTは最高ですよね。ちょっとだけ極端な考え方な気も個人的にですがしますが。
今日のスーパーニュースで小杉が取りあげられてましたね。
東地区は、超高層のタワー多いですが、強風は大丈夫でしょうか。番組では適度に低・中層の建物がある必要性について日大の先生が述べられてましたが、、、
土地の形状がビルがあって凹凸だと、玄関が変な方向になるというのがよく分かりませんでした。みなさんはお分かりでしたでしょうか。当たり前の考えでしたら、ごめんなさい。
>>169
その代わり通勤時間帯は混雑がひどいし、本数少ないから
1本乗り逃がしたら15分待ちとかもザラだよね。
東急はこれから副都心線直通も控えてるから、この物件の分譲時期を考えると
直通してから改めてお互いを評価しても遅くないと思うけど。
再開発エリア内に、既存ビルが取り込まれているー
これまでの開発にありましたでしょうか。
これからの街づくりにおいて、何か大事なことを示唆しようとしているのではと、考えずにはいられません。
現時点でマンションを肯定も否定もしませんが、野村不動産はこの地でなにか大きなことにチャレンジしようとしているような気がしてやみません。
No173さんのおっしゃるとおりですね。優先順位の付け方は人によりけりですものね。偏り過ぎず、バランス良く考えたいものです。ありがとうございます。
>>175さん
既存ビルを取り込むだけでしたら、それだけでは大きなチャレンジとまでは言えないかもしれないですね。
野村さんはそこまでしか考えてないのでしょうか。
上記の続きとして、中原区役所からの一連工事が絡んでくると面白いです。道路としっかり歩道が整備され、エントランスの計画にもつながっている、など。
ただ官が絡み非常にハードが高いゆえ、それほどまでの気合いかは、現状定かではありませんね。
ちなみに先ほどの記載は、全てのものを壊して開発する、というこれまでの再開発の流れに対して、この地区の計画が今後の街づくりに何かしらの意味合いを持ってくるのでは!?と思い、投稿をさせていただきました。
さまざまな開発が小杉の周辺地区では予定されており、『武蔵小杉の今後』が楽しみです。
想定価格帯について
・これからの西口再開発のリード物件 。
小杉で高く売れることは、すでに既タワーにて実績あり。
・住生活エリアのセンター
周辺には、イトーヨーカドー、区役所、中原警察署、大学病院、中原郵便局、図書館、二ケ領用水、法政通り商店街、自治会館、保健福祉センター、学校など集積しているエリアの真ん中。
・消費税の駆け込み需要の想定
・周辺のプラウドの既分譲の価格帯。
今井南町 徒歩8分 260万代、元住吉 徒歩9分 250万代。
・小杉周辺の中古タワーの価格帯。
物件や条件によりますが、270〜290万代など
(仕様などは不明)
価格帯は300万以上で、そう間違いはないでしょう。
・小杉周辺の中古タワーの価格帯
は同条件では250ぐらい。
「物件や条件によりますが、270〜290万代など」としているところに無理があると感じました。
なので価格帯は300万円ではなく坪270万円が妥当
西口側にあるナイスのセントスクエア武蔵小杉が、中古の西向低層階で290-300 万で成立しているのも、想定に入れてました。
中古については、どの物件でみるかにより変わりますので、中間あたりにて幅をもたせた記載となっておりましたのは、ご了承くださいませ。
来年中の東急線の副都心線直通や、その後の相模原線の開通の予定もあり、小杉全体の価値が高まるのは間違いではなさそうです。
70平米3LDKが中心だそうで、狭苦しい感じの間取りになりそうですね
No183
あえてお伝えしますが、それだけの断片的な情報にて、何が判断出来るのでしょうか。
安くあって欲しいという願いは分かりますが、
300を切るのは、相当条件の悪い部屋ですよ。
まあ予想ですからね。いろんな意見でてきますよ
プラス要因も戸別にひっかかってくるマイナス要因もある意味わかりやすいため高い部屋は高く、安い部屋は安く売ればすぐ埋まると思います。
同じ階、似た間取りでも三種類ぐらいの購買層が混在するような多彩な価格設定で綺麗に完売しそう。
>180ついこのあいだザコスギタワーの中層階西向きが69平米4800万で即決しましたよ。
ただし男の一人暮らしでかなり汚なく使ってたみたいな話だったので嫁さんが引いてしまい我が家は内覧しませんでした。
リエトイーストの再販がおすすめです。
3%+消費税+6万円の手数料がかからないうえに内装リフォーム代、引っ越し代、エアコン代も浮きましたから頭金作るのが楽でしたよ。
内装クリーニングも要らないのですぐ住めます。
そのコスギタワーは坪単価229万円で安いね
連投すみません、でも待てるなら新しい物件は魅力的ですね。
新築はプレミア15-20%はのっていますよね。
リエトイーストは引っ越し代とかサービスしているみたいだけどお得かどうかは物件価格次第じゃない?
坪単価280だったらサービス考慮しても割高だし、坪単価230だったら割安
再開発進んでも、エクラスの下に入る以外のパチンコ屋、
飲み屋、風俗店などは残りますかね?
有楽町にもパチンコはある。うまく隠せて、外観に差し支えはないよ。
武蔵小杉もそんな感じだよ。
リエトは、もともと賃貸として一時貸し用に低仕様にて建てたのを、その後に分譲に切り替えて売っている。
他のタワーと同じ扱いをしているのは根本が誤り。
>199コスギの坪単価が上がるまでクラッシーは一年半塩漬けにされ、イーストは3年ファンドが転がされ、予定通り分譲されてます。
建物は鹿島が新入社員研修でモデル物件にするぐらいの自信作です。