【エムズシティ稲沢】ってどうですか〜??!

今日ルーセント行ってきました。ヒ素の件の説明聞きましたが、６７０さんの書かれたとおりの説明でした。エムズの敷地内の露出部分の土は瀬戸の山から持ってくるそうで資料を見せてもらいました。問題はなさそうに思いました。アピタの事も聞きましたが、年内（１０〜１１月）には着工するらしいです。ユニーの新社長の方針で設計変更があったから、遅れたとのこと。他にも色々気になることは聞けましたので、私は納得することができました。やはり直接聞くのが一番良いでしょうね。またみなさんの報告をお待ちしてます。

私も今日説明を聞いてきました。
670さんがお書きになっているとおりです。それでも心配な方は心配でしょうけれど私は納得いきました。まだまだ小さい子供がいるのですが、住む分には危険度はないと考えてます。でも不安に思う方がいると言うことは資産価値が、、、と思わないこともないです。
でも、今回はたまたま北側が同じ事業主体で基準値を超えていたため、いろいろと話は出てますが、他のマンションでも近隣だったら実は結構ありそうな話かもと思うとあまり気にしてもしょうがないことではないかなとか、うちの実家なんかそんな検査したことないので、自分が小さい頃から散々、土を触ってますが基準値超えちゃってるかもしれないなんて思います。
自分は大雑把なんでそんなもんですが、最初に書いたように心配する方がいるのは仕方がないことでしょうね。

資産価値・・そうですね。
でもマンションに住んでいる知り合いが言っていた言葉。
「資産価値が上がるといっても、固定資産税が上がるし
　買い換える時ぐらいしかあまりメリットはないよ」との事です。
そうゆうものなのかなぁと思って聞いてましたけどね。

私も、今日行ってきました。いろいろ聞けて、自分なりに納得しました。前に書いてみえる方もいましたが、明日の方、ヒ素やアピタの事を聞いた上で、契約云々ならば、あちらに誘導されず、「先に例の件のことを聞きたい」と毅然と１１番ブースに行かれたらどうでしょう。私も終わってから、気づいたのですが、実際、色々な手続きが終わってから、疲れてしまい、しかも、用事の時間がせまり、ちょっと、いい加減になってしまいました。しかし、自分なりに納得しました。色々、詳しく聞いてください。アピタも建ちますよ。いい加減な計画で、お客がこなくなる（どことは言いませんが）お店より、きちんと、計画を練って、いつまでも続くショッピングセンターにして欲しいので、自分としては、焦りません。どうせ、この辺が開発されるには、７，８年はかかるのでは？と長ーい目で見ています。マンション自体も、一生、売るつもりもないし、（変な人が近所に住んでたら、すぐ出ようかと思ってましたが、この掲示板見る限り、安心なので）資産価値云々も私自身はあまり興味がないですし。でも、こういう考えはだめですかね。前向きでは、ないですかね。住む限り、良い環境、良い場所にしていく責任と意欲はありますよ。

いろいろな書き込みがありますね。
私は掲示板はあくまで参考として見ています。
掲示板で自分が左右されるのは嫌ですからね。
（もともと外乱で左右されない頑固者なのですが・・・（笑））
ちょっとアピタのことはって思いましたので投稿します。

結構，前ですがアピタの着工が遅れているのを懸念してユニーに
直接確認してみました。
その結果（ユニーの回答）は，現在稲沢駅東のアピタの建設は未定
との回答でした。
当方も「えっ」と思うような回答でしたが，「なくなった」との回答
ではなかったので，この掲示板見たりして静観してました。
上記の投稿では１０月，１１月頃着工予定のような投稿を見ましたの
で本当なら良いなぁ〜って思っています。

ユニーへ直接確認したのは電話ではなく，ユニーのホームページにある
お客様サポート？だったかな。メールで質問等を送ると３，４日後に担当
責任者に確認した結果が送られてくるので不安に思っている人は真意を
聞いてみたらいかがでしょうか？？？

>>683
将来の資産価値が心配なら、都心のマンションならいざ知らず、郊外の物件は最初から敬遠しておいた方が無難。
かつてのバブル期みたいに、猫も杓子もなんて事はまず起こりえない。
現に今の地価上昇だって、都心の限られた場所の地価が高騰してるだけ。
「5年も住んだら良くて半値」と覚悟しておいた方が気が楽だよ。

不動産である以上、資産価値はあるでしょう。
それがどこであっても。
当然値上がるなんて思ってもいなく、20年後でもある程度（1/3から1/5ぐらい）で売却可能であればOKだと思ってます。
20年先の生活は今から決めることはできないと思いますから、、、

ちなみに名古屋で「都心」の資産価値があると思うのも
稲沢の資産価値があると思うのも大して差がないんですがね。。。

資産価値は駅が近いだけでも、大だと思いますよ。ところで、いくら便利でも、名古屋駅に住みたいかなー。でも、個人の考え方ですよね。ユニーは今、計画を練り直している、今までの計画ではなくて、住人が多い方に、ショッピングモールを考え中という話を聞きましたが。掲示板はそれ程信用してないので、直接ユニーに聞いてみます。どこまで本音を教えてくれるかわからないけど。

すごいです、ありがとうございました。参考になります、いずれにしても、マンションは管理なので、資産価値云々ならば、管理もしっかりしていきましょう。老後は、誰にも頼らず、ここを売ってケアマンションでもと考えているので、より高く売れたらうれしわな。でも、２５年後くらいなんですがね。ローンは終わっているはず。

稲沢と名古屋を同じ土俵で比べてる時点で大間違い

まず「資産価値」って言葉の意味を良く考えた方がいいね。

まったく「資産価値」が気にならないと言ったらウソになるけど、もっと他の楽しくなるような、入居に向け実際に役立つような情報交換の場にして欲しいです。誰か話題変えてくれー（他力本願ですいません）

６６６さん、今日、どうだったのかな〜
６６６さんが納得する良い話し合いになっているといいのだけど・・・

６６６です。６９８さん、お待たせいたしました。長谷工の責任ある立場の方から、北側にも同規模のマンションが建つということ、アピタの開店は来年秋頃だということ。それぞれ今年中には着工するという説明を受けました。土壌汚染については、たくさんの資料を提示しながらの状況説明でした。だったら、紙一枚送りつけるのではなくて、もう少し素人にもわかりやすくまとめた資料的なものも添付して送付するくらいの配慮があるべきでは、と長谷工側の怠慢を感じました。まあ、私としては、必要条件はクリアしましたので、土壌汚染の件については妥協することにしました。皆様、さまざまなご意見、ありがとうございました。

あらら、あんなに息巻いてたのに。
振りかざした拳を簡単に下ろしちゃうんだ。
みんなをもっと巻き込むのかと思ってたのに残念だなぁ
未来の自治会長さん

702さん

だったら、紙一枚送りつけるのではなくて、もう少し素人にもわかりやすくまとめた資料的なものも添付して送付するくらいの配慮があるべきでは、と長谷工側の怠慢を感じました

全くその通りですね。私は要求してみましたが
「数値を出しても皆様にはわからないと思いますので、あえて明記しておりません」と言われました。そうかぁ？と思いましたが・・・

でも、もういいです。長谷工さんを信じます。

それよりも今は引越しとか新しい家電、家具、オプションの事で
頭がいっぱいです。早く食洗器の便利さを味わいたい。

そーいえば、皆さん結局、オプション何を注文されましたか？
私はガラスフィルムだけにしました。フローリングのコーティングやりたかったけど予算的にあきらめました。

土壌汚染に関して、私も長谷工の説明を聞きましたが、結局その日は明確な回答は得られず、しどろもどろの回答で、最終的には以前行った検査がOKだから問題ないとの一点張りでした。

下記に明確に答えられなかった質問を示します。

１）今回、長谷工が砒素に関して問題ないと言っている根拠は、前売主（国鉄）による調査ですが、これは、今回の開発敷地内で13箇所の深さ50CMまでのサンプリングによる検査です。（マンション敷地内には2箇所あり）その結果、すべてのポイントで砒素を含む問題のある物質が環境基準値以下でした。今回、北隣接地は、このサンプリングの中にあるポイントなのですが、そこで環境基準値を超えた結果が出ました。
通常このような結果がでた場合、調査の仮定であるサンプリングによる調査方法（計測ポイントの数や場所の選び方）に問題があったと考え、調査結果（マンションの敷地内の結果）が怪しいと考えられます。要するに、マンションの敷地内で調査した2箇所は問題ないが、それによってすべてが問題ないとはいえなくなったということです。つまり、調査した2箇所の近辺は問題ないかもしれないが、マンション北側の土地は問題あるかもということです。従って、今回の北隣接地の結果により、マンション敷地内に砒素が環境基準値を超えている可能性が高くなったということです。
こういったことを長谷工に問い詰めた場合、回答は役所から許可を得ているので問題ないとのことで、直接的な回答がまったくなかったです。

２）砒素の原因として自然的なものとの説明でしたが、通常自然的なものならば、同一地層（同じ深さの地層）に幅広く分布するはずです。しかし、北の隣接地には砒素が発見され、マンション敷地内には存在しないなんて理屈に合いません。もし、前売主の調査結果が正しいならば、50Cm以上の地層、たとえば60CMの地層に砒素が含まれる可能性が高いということです。
こういったことを長谷工に問い詰めた場合、回答は役所から許可を得ているので問題ないとのことで、先ほどと同じことを言うだけでまったく要領が得ませんでした。

今回の調査の報告は、表面的には善意で結果を教えたというような説明でしたが、このままの状態で再調査をしなければ、本マンションは砒素に汚染された可能性がある物件ということで、資産価値だけでなく、売れ残りの物件の販売にも影響があるのではないでしょうか。長谷工に土壌汚染に対して追加の調査をさせ、白黒をはっきりさせないといけないと思います。白黒がはっきりすれば、解決の道は簡単に見つかると思われます。

長くなり申し訳ありません。私の下手な説明を判ってくだされば、幸いです。

７０３さん
いいじゃないですか。ご本人さんが納得をされたことなのですから。いちいち、つっかかることはやめにしましょうよ。

７０２さん
気にしないでくださいね。


私は、このサイトにおいて入居予定の皆さんとより良いコミュニティづくりに向けた意見交換や情報交換ができることを願っています。
また、購入検討者のかたにとって役立つ、参考になるような場にもなるとよいですね。どうぞ、よろしくお願いします。

７０６さん
いくら追加調査をしても、永久に白黒ははっきりしないと思います。
限りなく白に近づくかもしれませんが、完全に白にはならないでしょうね。６０ＣＭでＯＫでも、きっと７０ＣＭも調べたくなるでしょう。
エムズの２箇所のサンプリング箇所を何箇所にすれば「白」ですか。
１０箇所では少ないでしょうね。１００箇所でも「白」にはほど遠いでしょう。満足すること(白にすること）は永久に永遠に不可能と思います。
以前６７０さんがとても分かりやすい説明をしていました。
北側用地の土壌調査の結果；含有量基準は規定値以下。溶出量基準は0.007mg/L〜0.046mg/L。
砒素化合物が人体に有害となる量は70mg以上ゆえ、1500L以上の地下水を経口摂取して初めて有害になるというレベル。
溶出量基準における上限においてもミネラルウォーターの水質基準内ゆえ、問題ないものと判断。（水道水0.01mg/L以下、ミネラルウォーター0.05mg/L以下）
ミネラルウォーターのレベルでは「黒」。純水のレベルでなければ「白」でないとするならば、解決の道は果てしなく遠く、到達は不可能ではないでしょうか。

７０５さん、７０７さんのようなタイプの方がいると思うとホッとするのは私だけでしょうか・・・

７０８さん、７１０さん
早速のレスありがとうございます。
おっしゃられるとおり、何箇所しても白黒つけにくいかもしれません。
しかし、もう2箇所（少なくとも北隣接近く）をやれば、はっきりするのでは？敷地の四隅が白ならば、常識的に考えてその間の部分は白だと思われますよ。今は、片側のみが白で反対側が限りなく黒ですよね。

量に関してですが、もし知っていたらお教えください。環境基準値0.01mg/Lはどのような根拠で決まっているのでしょうか？また、環境基準値の4.6倍は問題ないという見解ですか？それでは、環境基準値の意味するところがわからないのですが、、、。見識不足で申し訳ありません。

再検査は、諸刃の刀ですが、まだ購入前だし今回の場合は手付金は全額返還されるのでは？入居後に判明したらもっとえらい目にあうような気がしますが。（得するのは売主だけ？？）
コストの話ですが、検査のコストは購入者が払うのですか？？

また、７１０さんがおっしゃるようにいろいろな意見があると思います。ただ、少なくともいろいろな意見の根拠は同じにしたほうがいいような気がします、だから、長谷工が契約者を対象に説明会をやはりしたほうがいいような気がしますよね。まあ、長谷工はやりたくはないでしょうから、こういったものは結局のところ、おかみ（監督官庁）に相談しないとどうしようもないのですかね？

>>705さん
私が選んだオプションです(^^)
換気扇フィルタ、食洗機、ソフトダウンウォール、
照明器具、ランドリー吊戸、洋室吊戸、造作家具。
主に後から付けにくそうな商品を選びました。
エコカラットやバルコニータイルは日曜大工でやってみたいですね。

７１１＝６４４さん、
ガラスフィルムについて銘柄指定したかったと書かれていますが、
ちなみにそれはどちらのメーカーか参考に教えていただけませんか？
また、その業者をどのように見つけられたのか教えていただけませんか？
実は、うちは散々悩んでオプションのガラスフィルムは頼まないことにしました。他に気になる銘柄がいくつかあったからです。（サンゲツや３Ｍなど）しかし、施工してもらう会社をまだ決めてないんですよ。早く決めなくては〜と焦ってはいるのですが・・。
勝手なお願いで申し訳ありませんがよろしくお願い致します。

引越し業者はどうしますか。
先日の入居説明会で名鉄引越し便の説明を受けました。
他社との合い見積もりが必要と思いますが、みなさんはどこの引越し社を
考えていますか。

引越し業者は３社くらいから見積もりとって決めようと思います。
金額に大差なれれば幹事会社にします。

＞＞７２０
もう自分で聞いてくれ

ちゃんとした許可業者の土取場から持ってきますよ。許可書も免許も見せてもらいました。

いまどき食洗器がオプションって珍しいねｗ

別にいいんじゃないの。
食洗器の有る無しでマンション選びする人なんていないんだから。
ここは無いけどオプションで付けることができるのだから、それで良し。
いる人は付ける。いらない人は付けない。
選べる自由がある。そう思えばいいのさ。

私はオプションで食洗申し込みしました。
IHは最初からついてました。
もっと早くにマンションの契約をしていればちゃんと
食洗とかIHとかを選べましたよ。

オプションの申し込みって今月末ですよね？
早いとこ他に何を注文するのか決めなきゃなぁ。

今日、内覧会同行を頼みました。けっこう、利用されている方が多いですね。マンション買うまで、このような事、知りませんでした。いろいろ、勉強になりますが、疲れます。高層階って、やはり地震の時は、ゆれますよね。安全のため、そのような作りになっているらしいですよね、マンションって。もう少し、下の方にしとけば良かったかな。こう、地震が多いと心配になります。

おはようございます。
今朝の日経新聞にこんな記事が掲載されていました。
当マンションから南に直線約1.5キロ離れたところにある三菱電機稲沢製作所敷地内においてもヒ素の溶出量が基準値を超えたそうです。
原因は火山灰。
御嶽山が噴火した際、飛んできた火山灰にヒ素が含まれていたらしいです。となると長谷工の説明通り今回の土壌汚染疑惑問題の原因は「自然的要因（自然災害）」で落ち着きそうですね。
私自身、説明会での説明と今回の新聞記事みて安心感も増しました。
これで安心して引っ越しができます。

今更なんですけど、お風呂はガスなんでしょうか？
スグに引越ししない予定なのですが、たまに帰る予定なので電気と水道だけは通しておこうと思っているのですが・・・。
教えて頂けますか？

729さん。
ガスです。
開詮方法は手続き会でもらった住まいのしおりに記載されています

>728さん
私も今日の日経の記事読みました。
この時期にこんな記事が載るなんて、すごい偶然ですよね。
とりあえず・・・ひ素や運ばれて来た土に関しては
一件落着なんでしょうね。

＞730さん
どうもありがとうございました。
もう一度しおりにしっかり目を通したいと思います。

内装等をオプションでなく業者さんにお願いするとき、やはりその家の者が施工期間中は立ち会うことになるのでしょうか
かぎ渡し後、引越し前にお願いするか、引越し後にすべきか悩み中です。
引越し前にした方が物がなくてよいような気もするのですが、工事期間中、現在の自宅とマンションを行き来するのは、結構大変そう。
皆さんはどうされますか？

最近は物騒ですから、立ち会った方が無難だと思います。
確かに手間はかかるのですが、職人さんはいい人が多いとは
思うのですが、イマイチ信頼度に欠けるので。

７３５さんへ　　どちらにしろ、鍵の開け閉めはやらないといけないので、現地には行かないとといけないし、作業開始を見届けた後は、終了予定時刻を聞き、早めに戻る感じでなら作業の間は立ち会わなくてもいいと思います。ただ、作業終了時の確認はしっかりと！

質問なのですが、みなさん警備会社に鍵は渡しますか？
心配性の私としては、ちょっと気が引けるのですが・・・

>>738
じゃあ止めたら？
信頼出来ない警備会社って・・・アホらし

三菱電機の記事、遅ればせながら私も読みました。長谷工さんの説明通り火山灰という自然的要因でしたね。でも、環境基準値の１５倍ってすごいですね、汚染土壌を除去するらしいですが。ところで、火山灰が原因なら、広範囲に火山灰（砒素）がばら撒かれてるって事ですよね。ということは、稲沢駅周辺には調査はしてないけどそうった場所がそこらじゅうあるってことですか？私たちのマンションは２箇所しかしてないけど、本当に大丈夫なのでしょうか？

７４０さんへ　その様な、切りがない事、不確定なことを掲示板使って悩むの止めませんか？どーせならもっと入居に向けての実用的な情報交換の場にしましょう。

７４０さんのような発言があればすぐに７４１のような止める発言がある。ここは掲示板なので不安に思うことや考えることを言っていいはずなのでは？
７４０さんの発言での基準値１５倍なんて私は知りませんでした。
もっともっとみんなで知っている情報を共有するべきだと思います。
長谷工営業はだまってて。

＞７４０さん、
もし、「稲沢」が危険ということならば
噴火後（当たり前ですが、、、）30年以上その土も散々触ってきた自分が健康状態に問題なくローンも通ってるってことだから
（おそらく）大丈夫でしょう。
自分もこの先なんらかの健康異常が出るかもしれませんが
魚食べて摂取する量より少ないでしょうから、、、
それに御嶽山ならば風の影響にもよりますが、
尾張方面は全般可能性があり、
場合によっては名古屋市内でも影響があるのでは？
ということで自分は気にならなくなりました。

私どもも説明会に参加しましたが、近くの土地が基準値１５倍なんて聞いていません。ミネラルウォーターの基準を超えていることになりますよね。この件は全体で説明が必要な重要事項では？
長谷工さんからすれば、何千と売っているマンションの一つかもしれませんが、入居者にとったら一生モノの資産と考えている人も多いはず。私は自分の資産のことは、きちんと見極めて購入・入居したいです。

良い事ばかりでなく、疑問に思っていることや、批判的な事も掲示板なんだから、書いてもいいやろ。いい人ばっかりではいかん。、難しい人間もおらな。そうでなければ、改善されん。年金問題だってそうやろ。

良い事ばかりでなく、疑問に思っていることや、批判的な事も掲示板なんだから、書いてもいいでしょ。いい人ばかりでは駄目。難しい人間も居なきゃ。そうでなければ改善されないでしょ。年金問題だってそうです。

>744さん
三菱のことは、もしかしたら長谷工も知らなかったことかもしれませんよ。
三菱が近くとはいっても、歩いていけば、けっこう距離があるところですし、そんな土地のことまで説明が必要な重要事項になるのか・・・契約者の私ですら少々疑問に思います。
自分の資産（マンション）をきちんと見極めて購入・入居したいというお気持ちは正しいと思いますが、では、この後、長谷工もしくは名鉄不動産からどんな説明を受ければ納得できるのでしょう？　もちろん、納得されるまで聞かれることはいいと思うのですが、この問題に関しては、どこまで聞いても切りがないように思いますよ。

ところで・・・
こんな事言うと「長谷工営業は黙ってて」と“また”言われてしまいそうですが、この問題に関してはもう納得している契約者も多いのでは〜？と思ったりもするのですが、どうなんでしょうね〜？
ちなみに、私も三菱の近くで大きくなりましたが全く病気してません。

砒素の情報交換は、いつも疑問や不安に思う人に対し、体験等を含めまあ死なない量だから大丈夫っていうパターンですよね。
これって、この掲示板を見てる人の多くは、砒素が環境基準値を恐らく超えていると予想してるってことですか？
だから、臭い物には蓋をしようって流れになる？
結局、このようにあまり進展しなく、うんざりする人が出てくるのは、長谷工さんがきっちりと説明をしていないからでは？
このサイト上の長谷工の営業さんたちは、いろいろ大丈夫といいますが、本物の長谷工さんから文書等で「１００％問題ありません、もし出てきたら責任を持ちます」というような完全に安心させるようなお知らせがないからでは？
私も砒素の話が続くのはいい加減うんざりぎみですが、後から後から知らない事実が沸いてきてそれを無視できず、やっぱり大丈夫なのか、やっぱり真面目に考えないとと思い始めました。
長谷工さんの隠れ営業さんがいっぱいて発言しづらいでしょうが、これからも皆さんいろいろ教えてください、宜しくお願いします。

んー、長谷工、名鉄関係者でないと見た。ダイオキシン、ウサギ跳び、昔はね・・・・。でも、このマンションの書き込みはすごいですね。ところで、歩道は完成したら明るくなるんですよね。稲沢は、名古屋、一宮、岐阜にも行けれるので、老親をぼけさせないために、どんどん外に出てもらおうと思っていますよ。稲沢駅はマンションを買うまで、寄った事がなくて・・
近くにおいしいお店があったら教えてください。稲沢はお店多そうですもの。

こんな、すかっとする言葉、最近聞かないな。「１００％問題ありません、もし出てきたら責任を持ちます」って言われたらそりゃー安心するけど、弁護士ついてるしそんなこと言わないでしょ。最近、自分の家の自家農園も心配になってきた。（名古屋なんだけど）

このマンションを迷っている人知ってますが、完成してから検討するって言ってましたよ。現金で購入するとも。本人には、許可を得て書いてるので。いくらで買っても、聞かない事にします。良い方なので買ってほしい。

私たちはまだ契約者でその土地に住んでいるものではないから、長谷工もしくは名鉄不動産にしか請求できるところがありません。ただ、この地域が官民一体となって開発される地区であること、を考えてみればそれほど危ない土地であれば行政もこの計画自体を戻さなければいけなくなるでしょう。
また、住民になったときにあらためて愛知土壌・地下水汚染対策教会とか他の機関に土壌調査を依頼してみてはいかがでしょうか

このマンション近くに残念ながらお勧めのお店はありません。今後の発展を待つばかりです

何もかも、すべて条件にあったところなど、あろうはずもありません。問題は、どのあたりで妥協するか。新築、駅近、、名駅10分、自走式駐車場、お値段そこそこ・・・けっこう探しましたけど、駐車場とお値段であきらめるところ多かったです。工場とかの跡地ならいざ知らず、ここらでまあ、いいんじゃないの？

日経新聞7月21日付けの記事を読みました。2003年2月以降土壌汚染対策法が施行され、各地で汚染状況の検査・報告が義務化した、ということです。
実際に工場などで汚染されている場所と、稲沢製作所のように火山の噴火のような自然災害で汚染された場所の二つのケースがあるようです。
前者を人為汚染、後者を自然汚染とした時、人為汚染地区は調査をすれば避けることができますが、自然汚染は太古の昔までの歴史をたどる必要があり、回避は不可能と思います。言い換えれば、火山国の日本では自然汚染されていない場所を探すことはほぼ不可能と思います。
稲沢駅東の開発区域は明治の頃からＪＲ保線区だったので、人為汚染は考えづらく、多分三菱電機と同様、乗鞍火山帯の噴煙堆積によるものと思います。
そうであれば、堆積物は稲沢駅東にとどまらず、濃尾平野一体が自然汚染されている筈です。エムズ北側の土地の浄化は瀬戸市の土を使うそうですが、従い瀬戸の土も、レベルはともあれ自然汚染されているものと考えたほうが自然でしょう。自然汚染の量がやや多い土壌を自然汚染の量がやや少ない土壌で「浄化」する（薄める）ということです。
結論が遅くなりました。企業義務としてなされた今回の長谷工の「お知らせ」をもって、我々が成し得ることは、自然汚染を許容するか、契約を即刻解消し自然汚染のない地区・国（惑星？）へ住居を求めるかのいずれかです。

砒素の話だけに、内輪だけのヒソヒソ話にしてよ

７４９さんの意見と同じです。本物の長谷工さんから
安心させてくれる文書が提出される事を願います。
このままずっと砒素話だけではこの掲示板を見て新たに
このマンションを契約したいと思っている方々も不安に思い
来なくなると私たちみんなが困ります。
臭いものにはフタは勘弁願います。

＞７６０さん
だからそれは７４９さんが言ってるよ。この部分です。

このサイト上の長谷工の営業さんたちは、いろいろ大丈夫といいますが、本物の長谷工さんから文書等で「１００％問題ありません、もし出てきたら責任を持ちます」というような完全に安心させるようなお知らせがないからでは？

私たちが求めるのはこれです。
たくさん見ている長谷工営業さんよろしく。

皆さんハト対策とか考えてます？
住んでみないと実害は分りませんが
グリーンのネットを張り巡らしたベランダをたまに見るのですが
あそこまでやらないとだめなのかなぁ
なんか住んでる人が鳥かごの中みたい

>762さん　
素晴らしい情報ありがとうございます。早速休日にでもモデルルーム
行ってみたいと思います。

内覧会はやっぱり建築士が一緒の方が良いのでしょうか・・・
知っている建築士もおらず、どうしようか悩んでおります。
実際お願いするとしたらどうのようにすれば良いのでしょうか？
費用はどのくらいするのでしょうか？

長谷工の営業マンさん（笑）でもいいので誰か教えて下さい。

私は書き込みされる方が、営業マンであろうと契約者の方であろうと
ひとつの情報収集として回覧させて頂いております。
これからもよろしくお願いします。

久しぶりの書き込みでした。

このサイトにも、内覧会に関するスレッドもあるので参考にしてみてはいかがでしょうか？
私は、こんなん参考にしながら自分でやるつもりです。

内覧会のチェックマニュアル↓
http://www.anest.net/man/nairan_manuarl_top.htm

契約書にも書いてあるとおり、引渡し後２年間は、
売主に瑕疵担保責任があるので、
住んでみて２年以内に見つかった不具合は補修してもらえます。

「内覧会で何が何でもチェックしなきゃ」って思わずに、
「住み始めてからゆっくりチェックしようかな」って思っています。

７６８さんの補足すると、明らかに目視で分かるような傷等だと入居後にやったと思われる（瑕疵担保と認めてもらえない）可能性があり、対応してもらえない可能性あるので、内覧会ではまず目に見える範囲の傷等を第一優先チェックです。入居してみて始めて分かった使用上の不具合はアフターサービスでOK。

ところで、建物内モデルルーム（実物）どうでした？

こんな時期ですが、この前ＭＲに行ってきました。
マンションに住んだコトのナイ私は、マンションの生活に
憧れています。だからとっても楽しみにしていました。
実際の２階のお部屋も見せて頂けました。
特別、ここがスゴイ☆っと思うところはありませんでしたが、
駅が近くて通勤しやすい！というのが一番魅力的でした。
３００邸近くあるから、ご近所付き合いが大変だろうなぁって
思いましたが、子供が出来たときにはママ友が沢山出来るだろうし
子供も友達が沢山出来ていいなぁと思いました。

あと残りは１０〜１５邸くらいだったように思います。
性格に覚えてなくてすみません。
でも、４ＬＤＫが多かったです。３ＬＤＫで十分だなぁと
思っていた私達には選択網が少なかったです。
遅すぎるんですけどね・・・。（笑）

緑も沢山あるみたいだし、いいところだなぁって思いました。
住みたいなぁ。。。でも、どうするんだろう。
どうなるんだろう。。。

HPだと残り35戸になってる。
1割以上が売れ残ってるから、完売まではまだまだ遠い？

＞765
何をわけわからんこと書いてるの？
あんたこそ人が書き込みしたとたん、まちかまえてすぐ
書いてるよね。あんたこそ一日中掲示板の見張りしてるよ。

私は何を言われても契約者ですし、あんたの言うように初めてマンションを購入する素人です。何もわからない私達を旨く丸め込もうとしてるのはあんたでしょ？

私達はいきなり送られてきた「ご案内」的な文書では満足できないんです。あんた満足できるんでしょう。だってあんたはこのマンションの契約者じゃない。ただの営業だから。だから契約者の気持ちがわからない。

いい加減頭くるわ。

こう言うと「じゃキャンセルすれば？契約金はあきらめるしかない」
なんて発言してくる。なんで？なんですぐキャンセルなの？
自分達が気に入って検討して契約したマンションで、そこで自分達の
大切な貯金から何百万ものお金を払って手付けを払ったのに。
大金を払ってるんですよ？そりゃ購入金額に比べれば少しの金額と言われるかもしれません。

そりゃあんたには痛くも痒くもない金額かもね。だって契約者じゃないから。私達には大切なお金です。

もし、これ以上また新たに情報が入ってそれでもまた今までのような対応ならとても残念ですがキャンセルも考えなければなりません。

でもだからといって、手付けは必ず返してもらいます。

なんてこんなこと書いたらまたすぐに登場して、わけわからん事言って
くるんだろうな。

世の中、ある意味、すべて自己責任。納得できない人はきちんと納得するまで、長谷工に聞くべき。でも、こういう人が一緒の住人だと心強いなー。でも、大切なお金、その通りです。一生懸命働いて、家族と暮らして、子供も大学まで、と考えたら・・・・。その通りです。このマンションは幸せな人が多いマンションになって欲しいな。以前はこのマンションの書き込み見るの楽しみだった（ほのぼのしてたから）けど、最近ね。

私達は同じマンションの住民になる予定ですから仲間割れをやめましょう。もし仲間割れが無ければ私達は最強です。もし後で問題が出てきたらみんなで助け合い戦っていきましょう。

話題変えましょう！
外観がはっきりしてきましたね。ＣＧで描いてあるのより色合いが薄く感じられます。でも、さっぱりしてていいのかな。
あと、前でもあったとおり、ミニストップ作ってましたね。

またまた、砒素の件になって申しわけないのですが、重要な情報を。
今日、稲沢市の環境保全課のほうにちょっと問い合わせみたら、まだ北敷地の件、掌握してないみたいでした。長谷工さんはちゃんと動いてるのかな？？ちょっと不安になってきました。
長谷工営業さん、どうなっていますか？

７７２さん　あなたの真剣な思いはちゃんと伝わりますから安心して。
そしてもっと前向きに考えよう。現実的に考えると今後大きな問題は起こりにくいし、たとえ何かあっても手付金は契約内容みても分かるように感情論で戻って来ないしね。

真剣だからこそ気になるし、怒れるときもある。でも、引越してあそこに住めばきっと楽しい毎日がある。

そーなるよう私も微力ながら頑張るし、周りの方との調和を大事に過ごしたいと思う。

その通りですね。