シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

>>9250 匿名さん
今探すなら、の話をしてるのかと。
揚げ足取りお疲れ様。

>>9250 匿名さん

分かりづらくてすみません。シティタワー大井町が坪６００に上がるではなく、シティタワー恵比寿やパークコート浜離宮などの坪６００超えに比べると、現時点の他の高アクセスＪＲ駅との比較で割安という意味でした。売り急ぐ必要のないスミフさんなら坪４５０は維持しそうですよね。

羽田新ルートの影響がわかりやすい。

https://pbs.twimg.com/media/DrjU05fU8AAyEF8?format=jpg

所用で大井町に立寄りました、現在20階建設中で隣の住友不動産駅前ビルと同じぐらいの高さに見えました。

私も先ほどまで大井町を散歩していました。例の事務所前には黒塗りの車数台に構成員と思しき方が20名ほど。ビル1階のシャターが開いていて、中に坊主頭の怖い方々がパイプ椅子に座って談笑しているのが見えました。2回目のMR訪問時に今日と同じ光景を見かけて購入をきっぱりと止めたのを思い出しまし。MRで話しを聞いていても実際見るとかなりショックでした。

>>9251 匿名さん

そうゆうことね。シティタワー大井町が坪600万円になるかと思った。すんません。

>>9254
大きいですね。今21〜22階ぐらいでしょうか。ラヴィアンと同じぐらいになるのが楽しみです。

>>9255 名無しさん

書いていないですが第2日曜日だけですよね
その説明もMRで受けましたし、近くを通らないルートもありますよね
それを書かないのはフェアではないですね
これもネガか

私も今日大井町を散歩し、どんたく通りも覗きましたが、幸い事務所な方はお見かけしませんでした。タイミング合うと怖いですよね。

シティタワー大井町から駅や阪急ガーデンまでの最短徒歩ルートがどんたく通りでなくて良かったです。

今もいますが、大井町の夜は平和ですね。

新築マンション価格は上昇を続けていますが、そろそろ下落に転じるという記事も少なからずあります。
また、新築マンションを買って10年で売却を進める記事もあります。私は終の住処としてのマンションを検討しておりますが、このマンションを検討されている皆様はどんな戦略で購入を検討していらしゃるのでしょうか？
よろしければお教えください。

前を何度も通ってみてますが、別に怖くないですよ。普通の人には手を出しませんし。こっちも関係ないので、そこまで警戒する理由がありません。映画とかイメージが先行してるんじゃないですか？

反対に酔った若い子たちが喧嘩してるのを朝一度だけ阪急のそばで見たことがあって、その方が怖かったっです。10年住んでてそういう光景を見たのは一度だけですが。

>>9261 名無しさん

同意です。関わることもないですし、アクセス良いＪＲ駅の周辺となると色んな人達がいるので、気にしていたらキリがないですよね。あと大井町駅の周辺は住宅街の色合いが強い商業地区なので、高アクセスな割にはかなり落ち着いていると思います。子供達が元気よく出歩いているのも見かけるので、活気がありますし、安全な証拠だと思います。それにもし事務所な方がいる街を避けたいなら、利便性の低い駅に住むしかないので、銀座や広尾などにも住めないですね。

今晩、宮崎からの飛行機が品川区を低空飛行しましたけど、騒音に気づいた人いましたか？
実際に音の大きさを体験できましたよ。

ああ、多分さっきのはHA855ですね。自分も聞こえたので気になってフライトレーダーのアプリを使って調べたら恐らく羽田に着陸を一度しようとしたのか少し高度落としてやっぱり辞めたのか(詳しい理由までは知りません)また高度を上げながら大井町の東側を通りましたね。まあ数秒だったし、新しいマンションは防音対策も今の自分が住んでる古くて安い賃貸よりは良いはずなので、気にしません。

>>9263 匿名さん

何時くらいでしょうか？気付きませんでした。

さっきの数便はこれの影響かな？
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37634950R11C18A1000000?s=1

>>9261 名無しさん
大井町は安全な町ですね。
警視庁の治安数値が高いのも頷けます。

>>9263 匿名さん
ツイッターでも検索しましたが、騒音でうるさかったとの感想は私のみた限りありませんでした。この掲示板でも、同じようですね

>>9266 名無しさん

【（飛行機から）落下した部品は主脚付近にあり樹脂製で重さ約80グラム。長さは10センチ程度という。】とありますね。

やはり航路案は騒音よりも、安全性が問題ですね。

高度が高いほど落下物の威力が増します。

高度３００ｍに対し、高度１０００ｍからの８０ｇの落下物は、威力が３倍に増します。

高度が低い大井町は一番危険度が下がります。

大井町の駅前を飛行反対行進したデモ隊の人たちは
騒音と落下物の危険と飛行機排気ガスを反対理由にしていました。

>>9269 検討板ユーザーさん

ポジの皆さまには、飛行機から落下物のニュースさえも、論点がいつの間にか高度にすり替わり、最後は「高度が低くて安全」と、結局はホルホルになるのですね。

全国での航空機落下物は過去１０年でおよそ４３８件（昨日のを含む）。成田２１件。羽田１件。

目立つのは騒音ですが、シティタワー大井町のように防音対策が可能です。

落下物に対する対策は、ルート直下の徒歩を避けるか、どうしても歩く際はヘルメットを被るなどになります。

高度３００ｍなら、午後３～７時にシティタワー大井町から駅の反対側を通る予定のルート直下に行く用事があったとしても、目測で直下を避けることが可能です。

一方で、高度１０００ｍなどのエリアになると、飛行機の位置を目視で計ることが難しくなりそうなので、デモは大井町以上に行うべきですね。

「飛行機からの落下物に危害を加えられる」なんて天文学的に低い確率のことをまじめに議論しているスレがあると聞いてやってまいりました！

>>9269 検討板ユーザーさん

高度が低い大井町は安全なんですね。
世間の大半は騒音の方が懸念すると思いますけど。
直下の物件は避けたいですけどね。

>>9273 匿名さん

もし大多数がそう捉えるなら、航路による資産価値の減少リスクが一つ減るので、不動産市場にとってはプラスですね。笑

>>9274 匿名さん

騒音も落下物もどっちも避けたいです。

>>9276 検討板ユーザーさん
どんな理由でこの検討板に来たのかわかりませんが、、さようなら笑

わざわざ好んで新航路下の街で暮らしたくない。確率の問題じゃない。検討者の方には見送りを強く推奨します。

契約者のコメント不要です。

飛行機からの落下物に当たる〜怖い〜って思いながら生活する人なんてほとんどいないでしょ。
もしそんなに怖いことなら、5年後このエリアに住む人いなくなりますよ。

騒音については、防音対策がしっかりしてないマンションの人は多少なりとも被害を被ると思っています。

>>9278 匿名さん

あなたも検討者じゃないのでコメント不要ですよね…

>>9278 匿名さん
航路下ダメならどこ住むのよ。渋谷や新宿も入るやん

結局、昨晩の低空飛行は誰も気づかないレベルの騒音だったてことでファイナルアンサー？
爆音で叩き起こされた人の感想を聞きたいです。

ネガじゃないけど、低高度だから落下物が安心は言い過ぎだと思う。落下物は心配だよ。この人の投稿が、別にポジ派の総意じゃないし。
あと、昨日の低空飛行はたまたま外にいたので見ました。結構大きくてビックリしましたが、音はそれほどでもなかったです。室内だと気づかなかったのではないでしょうか。

>>9278 匿名さん

ネガを入れて楽しむ貴方自身が不要物です。

>>9278 匿名さん
買う気もなく買う資力もない、判断力もない素人が推奨？
笑わせるね

>>9278 匿名さん
あなたは確か航路下の板マン買った人だよね
自戒の気持ちで書いてくれるのはありがたいがここはあなたのマンションのような安普請ではないので心配無用です

>>9278さん
ネガティヴなポイントへの言及はありですが、ここはあくまで物件購入を検討している人のスレです。不買を呼びかける行為はルール違反です。簡単なルールも守れない人の忠告など契約者のボジコメ以上に不要ですのでどうかおかえりを。

結局のところシティタワー大井町は、落下物リスクはおそらく０で、騒音リスクも極めて低い。

シティタワー大井町は４２０ｍ離れているので関係ないですが、航路直下の物件でさえ、落下物のリスクは１０万便に１程度の模様（１日３０便なら航路のどこかで９年に１回）。

１０万便に１のソース：
https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2017/02/0218.html

飛行機から落下事例が最も多いのは氷塊。

氷塊が落ちやすいタイミングは、着陸に向け車輪を出した際で、衝撃で落ちるようです。

車輪を出すタイミングは、通常は高度７００～１０００ｍの模様。

車輪が出ないこともあるので、トラブル回避・チェックのために早めに出すようです。

>>9289 検討板ユーザーさん
最も氷塊の落ちる可能性が高いのは車輪を出す新宿上空あたりか？

>>9290 マンコミュファンさん

前の投稿にあった分かりやすいツイッター画像だと、中野駅が１０５０ｍ、代々木駅公園駅が７５０ｍなので、新宿上空辺りは該当しそうですね。

実際には人口密集エリアに配慮して、もっと早い段階から車輪を下ろす可能性もあります。

空気抵抗により燃費費が上がるようですが、それくらいの配慮はあってほしいです。

少なくとも、新大阪駅の飛行機動画を見た限りでは、高度３００ｍは既に車輪を下ろした後ですね。

読売の記事が削除されてる…。謎が多い。

>>9293 匿名さん

裏を取っていなかったか、情報源からタイミングのずらしを指示されたかでしょうね。

>>9294 検討板ユーザーさん
トランプがAルートを条件付きで容認したとする記事は読売だけが出していたようですね。
現時点ではAルート運航は未確定なのかもしれません。

>>9295 匿名さん
どっちになるか分からんけど、闇が深いわ。

いずれにせよ。ここはパス。検討スレでこんなにあれているなんて、シーサイドとレベル一緒。。。

>>9297
パスしてもええねんで。

>>9297 評判気になるさん

おつかれさん！

羽田新ルートが住民の選挙で決まったのであればともかく、いまや米軍の意向にみんなが一喜一憂してるアホな状況になってしまいましたね。国民主権と民主主義の原則はどこいった。

>>9300 匿名さん

この国に民主主義とか国民主権を期待しても無駄。今まで良くも悪くも外圧
でしか変わったためしがないよね。だから米軍に頑張ってもらいたい方に1票！

>>9297 評判気になるさん
荒らした張本人が何を言っている

電車の車内広告が出るくらいだから、もう決まりなんでは？

新大阪駅の上空３００ｍを通過中の飛行機から地上までの距離感。

大井町上空の実際ルートの個人予想。羽田の滑走路に直線で侵入する方向。

>>9305 検討板ユーザーさん

やはり、ここもかなり近い距離感ですね。

>>9306 匿名さん

午後の限られた時間だけの遠くの飛行機音よりも、上下階の生活音の遮音性に関わるスラブ厚が気になります。

>>9306 匿名さん
そう？ルートからだいぶ離れてる印象。

>>9308 匿名さん
離れていますね

>>9308 匿名さん

駅近で住宅街寄り
いいポジションですね

>>9305 検討板ユーザーさん
これはAコース
左側にはCコースがあるはず
ACに挟まれている地域は大変でしょうね
シティタワーはAの右側で良かった

現地の作業工程の案内には、月曜に地上躯体工事・コンクリート打設、火曜～土曜に同上とありますね。

素人目には、高層だとコンクリートを上まで送るの大変そうに思えます。ポンプ車から直接送るのかな。

１フロア全体に一気に流し込んで、固まるのを待って、それから均すような感じを想像しています。

それとも北から南などにちょっとずつ床を作る感じ？

ここはセルボイドスラブでしょうか？白くて長い棒の写真もっと見たい。アップなど。

>>9312 検討板ユーザーさん
完成品を組み合わせてくイメージ。
基礎以外はコンクリートが固まるの待つことはしないはず。

今日の日経記事

東京カンテイ（東京・品川）が１４日発表した１０月の分譲マンションの平均募集賃料は、首都圏が１平方メートル当たり２８４６円と前月比３％上がった。上昇は２カ月連続。賃料水準の高い都区部の募集が増えた東京都は３３７０円と１％上がり、直近１年間での最高値を更新した。

>>9314 匿名さん

効率的ですね。ありがとうございます。

まぁ騒音と落下物のリスクはもうデメリットとして受け入れるしかないでしょう。
その代わり高いアクセス性と快適な住居空間の割に格安であることがメリットです。

騒音問題は実際に発生したら価格の下落は避けられませんが、転売目的でなければ問題ないでしょう。転売前提の方はいったん立ち止まることをお勧めします。新航路運用始まってから中古で買うのが一番リーズナブルになりますので。

>>9297 評判気になるさん
人気がある証拠です。荒れている理由を考えてみてください

>>9317 ご近所さん
2年後に安くなってるといいね。

ちなみに、この前の日曜日20時頃に羽田空港の滑走路が急遽閉鎖されて、都内を低空で飛行機短時間に4機通過したけど騒音のクレームした人いなかったよ。というか、室内にいる人で気づいた人もいなかったみたい。

>>9319 マンション検討中さん

一応リアルタイム検索でツイッター投稿ないか確認しましたが、飛行機の通過に気付いた人は多くても両手で数えられる程度しかつぶやきがなかったです。

>>8038 通りがかりさん

画像をアップで見た感じだと、ここはセルボイドスラブなのでしょうか？あまり球体には見えません。部屋や位置によってバラつきあるかもれませんが、床の厚さが気になります。

>>9320 検討板ユーザーさん
でしょ。飛行ルートのこれが実態。

>>9322 マンション検討中さん

新大阪駅から４２０ｍくらいのマンション住民の口コミ掲示板も見ていますが、短所についの投稿は、道路の音やスーパーまでの距離などが多く、飛行機はほぼ問題にされていないようです。やはり航路の真下と少し離れている物件だと大きな差があるようです。

>>9323 検討板ユーザーさん

普段騒いでるネガが、日曜日の話になると沈黙するのがいい証拠です。

私はMRに直接確認して球体ボイドと聞いています。スラブ厚も全部既出です。
暇をもて余していらっしゃるのでしょうが、何度も何度もご苦労です。
そろそろお帰りください。

>>9321 検討板ユーザーさん
頭の悪いおまえは同じことしか書けないようだな
能力のない人間の代表格によくある書き込み
それでいて自分がどれだけ馬鹿なことをしているのか気がついていない憐れなやつ

>>9326 評判気になるさん
9321のような
自作自演を繰り返すノータリンに何言っても無駄ですよ

>>9326 評判気になるさん

お手数ですが、スラブ厚再度共有願います。

>>9323 検討板ユーザーさん
420メートル離れたらやっぱ大したことないってことね

スレッド内検索ですぐ見つかりました。

9/9
シティタワー大井町は260mm,310mm,320mmの中空スラブ(ボイドスラブ)を利用していて厚さは場所によるそうです。

ラインから少しズレてる！！良かった！！
マクロ視点過ぎかと。肩を叩き合う営業さん&購入者ネットワークにしか見えませんよ。。

>>9330 匿名さん

２６０～３２０なら最近のシティタワーシリーズのボイドの中では厚みがありますね。

同じ西松建設のシティタワー恵比寿が来年春に引き渡しのようなので、そちらのボイドスラブ生活音の評判を確認してからの検討もありかな。その頃の価格はどうなってるか。

>>9331 匿名さん
残念ながら、航路下から距離が離れること、航路との間に複数の建物があることで、音は更に軽減されてしまいます。ちなみに航路下から420メートル離れてることも重説対象ですよ。

>>9331 匿名さん

ルート真下なのか距離があるのかのマクロ視点、物件そのものの遮音性のサッシュとスラブのミクロ視点の両方語られているけど、もしかしてまだ語られていないトピックあります？

>>9338 マンション検討中さん
それはさすがに掲示板のバグでしょう。
ただ、 Googleでいくら探しても該当しそうな情報は出てこないですね。
事実であれば一度くらい報道されそうなものですが。

>>9338 マンション検討中さん
これどういうことやねん！w

注意の男性殴り死なせた疑い、○○歳の男逮捕　東京・品川
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG24028_U1A221C1CC1000/
東京都品川区のJR大井町駅前で11月、赤信号を無視して横断歩道を渡った男を注意した無職、
○○○○さん（○○）が男に殴られ死亡した事件で、警視庁捜査1課は24日、
同区東大井○○、自称会社役員、○○○○容疑者（○○）を傷害致死容疑で逮捕した。
同課によると、○○容疑者は「相手の言葉に腹を立てて殴ってしまった」と供述している。
逮捕容疑は11月12日午後7時35分ごろ、大井町駅前の路上で、
○○さんから信号無視を注意され、「うるせえんだよ」などと顔面を殴って転倒させて
12月20日に脳内出血などで死亡させた疑い。
現場の目撃情報や防犯カメラの映像から付近に住む○○容疑者が浮上。
同容疑者は息子と買い物に行く途中だったという。

これと勘違い？
数年前の懐かしい事件だけど
違うか

>>9339 匿名さん

時をかける掲示板
大井町を舞台に映画化決定！

買えない人はネガを必死に入れてきますが日本人としての貴方自身の恥を晒しているのですよ
開けた都会には何処にでも付いて回る事件をことさら大袈裟に書く意味があるのですか？
貴方の悪い頭でも少しは整理出来るはずですけど

>>9343 匿名さん
その通り
100歩譲ってマンション検討に関係あると主張する連中は都会などやめて田舎に住めばいい
田舎特有の人間関係があなたを歓待してくれるはずたから
もっとも真面目に検討などしておらず仕事がないため暇潰しに書いているだけだろうけど

ネガ＆ポジで大賑わいですねここ笑

>>9344 検討板ユーザーさん
書く意味のないことを書いて楽しいのか？
誰かが反応してくれると嬉しくて仕方ないようだが寂しい人生だね
と相手にしてくれる人もあまりいないと思うよ

>>9344 検討板ユーザーさん

ここで書かれている類の事件て、品川区ではよくあるもの。武蔵小山なんかも事務所関係の発砲事件やら、喧嘩から発展した傷害致死やら大井町よりも酷い状況。

いろいろな人が参加してますね
今一番脚光を浴びているマンションだからでしょう
同じエリアにありながらクレヴィアは閑散状態
改めてシティタワーの力を感じます
そろそろ検討してもいいかも