シティタワー大井町［旧：(仮称)大井町大規模再開発タワープロジェクト］

シティタワー大井は地盤良好なれど、それでも地下の基礎工事に徹底的に時間をかけるそうです。
私は投資や転売目的ではありませんので一生住み続けるつもりです。

ここができるとラヴィアンタワーが安く中古ででるかなと期待してますが、今の所そこまで安くないですねー。南向きは三菱伊藤忠とお見合いになりますし。

ラビアンタワーの中古は、今後増えてくると思います。三菱伊藤忠の建物が建っていく中で、南側住戸の売りが出てくるでしょう。今は売りの数が少ないのでかなり強気の価格ですね。

ラヴィアンタワーを買った人達はタイミング良かったですよね。そこまで安くなることはなさそうな気がします。
広町次第では大井町も更に化ける可能性はありますよね。ららぽーととか出来たら激アツなんですが。まーそれは無いですよね。誰かのレスで東芝病院残る後釜としてどこかの大学が手を挙げてるとありました。そうなると更に若い世代の利用者が一気に増えそうです。

＞＞2601
こういう方が多ければ良いですね。

屋上デッキってどうなるのか聞いたことある人いますか？600戸オーバーだとはっきり行ってイベント事があってもキャパ的に無理ですし、花火とかも距離あるので期待していませんが、そもそも情報がないので気になっています。

先日テレビで、屋上からロープ等で高層階に押し入る犯罪者が増えてきたとやってました。リスクがありますね。

2-3日前のテレビ東京の番組家ついていっていいですか
で大井町がでてましたね。大抵酔っぱらいから写すん
ですが、そういう連中もいなかったらしく、上品な
感じに写っていました。ゲストのギャル曽根や女子アナ
も大井町に対しての印象はかなりよいらしく、
好意的な見方でしたね。
街の身内だけでなく、品のいい街っぽいのは、かなり
浸透してるような感じしましたけどね。
ここにくる前は、馬券を買うおっちゃんがウジャウジャの
うさんくさいイメージあったんですが、来てみてびっくりです。
庶民的かつ品があり、飲み屋ラーメン屋も多いし、品川1駅で交通の便は
3路線で最強。うそだと思う人は、一度近くの東横インや
ルートインに泊まればよくわかりますよ。

そりゃ、終電後の時間についてく番組ですからねえ、酔っぱらいだって帰宅した後でしょう。

まだまだ、発展しますよ。大井町は住みやすいし、再開発の期待は大きいです。

昨日の大雨、このマンションの付近は増水等大丈夫だったのでしょうか。身の危険を感じるような豪雨だったのでこのような気象が続くと浸水への耐性を気にしてしまいますね。

>>2611 マンション検討中さん

住民スレに水害についての書きこみが複数あります。

今日昼頃に黄色の新幹線が大阪の方に走って行きました。
明日の夕方に帰ってくるはずです。

ここの西向きの部屋ならずっと見てられそうでイイなー。と思いました。

>>2611 さん。
雨はかなり激しかったですが現場付近、全く問題ありませんでした。

昨日の豪雨と雷は、いまだかつてないまれにみる超絶な天候でした。
大井町の凄いところは、雨がやむと何事もなかったように
日常生活が戻ること。雷とかによる停電も皆無。
インフラは、かなりガチガチに作ってる印象。
それにしてもこういう目立たないところにも大井町の
凄さが垣間見れる。地味ながら、隠れ最強シティだ。

>>2615 マンション検討中さん
さすがに恥ずかしいからやめてくれ。

震災でも輪番停電なかったからね。
やっぱり品川区は強いよ。

http://www.myzakuro.com/archives/6524
こんな意見もあります。

なるほど、タワマンは、暑いんだね。
で、引きこもりになる可能性もあるんだね。
今現地に近いショボマン8階にすんでますが、
角部屋で日当たりも悪いが、角部屋特権のドアあけっぱなしにしておくと、けっこう風がとおり涼しく、浜辺にいるような感じになるときがあるね。
8階だから運動がてら歩きで乗り降りしますし各停なりそうなときもちょうどいい。
タワマンだったら無理だな。
金持ちのじいちゃんばあちゃんがいいと思うけど、熱中症や
救急搬送の時ちとやばいな。

　駅近（徒歩２分）のタワマンに住んでいます。暑さも電車の騒音も引きこもりも困っていません。２６１８の意見はタワマンに関係ない事だと思います。日当たりは住戸の向き等で変わるし、タワマンだから特に暑いわけではありません。逆に風通しが良ければ涼しい事もあります。エレベーターが混むのは、世帯数とエレベーターの台数の問題であり、タワマン特有では無いと思います。電車の騒音は線路からの距離の問題だし、大井町のこの物件は駅から一定の距離があり、騒音は無いと思います。引きこもりは、その人個人の問題であり、低層階でも高層階でも関係ありません。エレベーターに乗るのが何分も長くなることはありません。

高層マンションに関する一般的なメリットとデメリットは、webで検索すれば出てきます。
最終的に、購入者がそれらを整理、判断して決めることかと思います。
こちらのマンションは、駅近、規模、設備、再開発などから現時点では大井町ではトップクラスのマンションだと思います。
価格が高く、我が家では厳しいですが。

暑さはLow-Eガラスだとかなり違う。ベランダのある部屋は、上の階のベランダが庇の役目をする。

タワーマンションの良し悪しはいろいろとあると思います。今は２５階建ての１８階に住んでいますが、やはり夏は暑い。東南向きのせいもありますが、内廊下のため、玄関側は風投資ができなく、窓もベランダ以外はFIXで１０ｃｎほどしか窓が開けられません。風が強いときは、遮るものが無く、まともに強風をくらい、窓を開けていると風の音がすごいんです。必然的にエアコンを使います。各住戸でエアコンを使っているわけで、室外機の熱風でマンション全体が厚くなります。熱は上に逃げるので、高層階ほど熱くなり、太陽光線と伴ってマンション上の方はヒートタワー？のようです。マンション出ると涼しいのにマンション内はかなり温度が上がっています基本的に夏場のエアコンは必要です。。若い人はいいけど、窓風を感じゆっくりのんびり過ごしたい年配の人向きではないと思います。
ただ、眺望やセキュリティ、ゲストルームやパーティールームなどの設備を使いこなせば、価値はあると思います。友達を招待する余裕もできると思います。あとは将来売却のことを考えて、高層階という案もありでしょう。リバースモーゲージを思案に入れるならやはり資産価値が高いほうが有利でしょう。
自分としてはこの物件の将来的価値も含めて、検討中です。西か北西の中層階はいいと思います。南の中住戸は暑そうです。内廊下の玄関をあっけぱなしにはできない。これは風の流れが滞る原因になります。

>>2618 匿名さん
あなたの高層マンション否定の情報は以前も読みましたよ。何度も出してくるのは何故ですか。今のマンションは昔より断念効果は上昇しているし、エレベーターもﾊﾞ各階層使い分けにより効率は良くなっています。
友人が住んでる最近の高層マンションに遊びに行くことが時々ありますが、一番日差しが入る時だけカーテンをする程度、断熱性が高くエアコンもよく効いているようですよ。
外出する時は窓を開けっ放しで通気乾燥にも適しているようです。
電車の音はよほど駅近の低層でない限りは問題ないと思います。

初期のタワマンと最近のタワマンは住み心地で相当改善されています。私は都内の新築タワマンに昨年から住んでいますがそれまでに住んでいた賃貸マンションとは比較にならないですよ。

今日、現地見学してきました。
隣の、伊藤忠、三菱地所のタワマン工事現場に、東急建設の旗が掲げられていました。建設会社は東急建設になったのでしょうかね。
現地の建築看板には、建設会社は未定となっていましたが、9月着工開始予定でまだ決まっていないことは無いでしょう。

最近のタワマンに住んでる友人はコンビニ行くのも億劫になるよと言っていた。

線路沿いのマンションにいた
窓を開けたら電車うるさくて
30メートルしか離れていなかったので当然と
言えば当然かも。

こちらのマンションでは、電車の騒音はそれほどひどくないと思います。ラヴイアンタワーに比べて、東急大井町線からの離れており、ＪＲ大井町からも徒歩４～５分ですので。もちろん深夜など電車の音は聞こえるでしょうが、うるさくて眠れないなどのことはないです。西側の道路も自動車の通行量は少なく、住環境として優れていると思います。

ここでうるさいなら、もっと線路に近い浜離宮はどうなるんでしょうね。

伊藤忠三菱の物件の発表はまだですかね…。マンションブランドとしてはどんな名前になるんですかねー？楽しみですね！

>>2631 マンション検討中さん

シティタワー大井町とラビアンタワーに挟まれて谷間の灯火といった感じだけどこの一帯がセンスの良いエリアになるので歓迎です。

>>2629 ご近所さん

ラビアンタワーと住友不動産ビルが立ちはだかっているので東急大井町線の騒音はほとんど聞こえないと思います。

電車の騒音は全く気にする必要はないですね。
僅かに聞こえる程度かなと。

電車騒音だけでなくあらゆる判断項目をチェックした上でシティタワー大井町を買った方が住民スレ91に書き込んでいます。私も参考にしてしています。

ショボマン8階角部屋にすんでますが、日当たりが悪いせい
もあり、逆に日中は、エアコンなしの扇風機か自然風ですごせます。エアコンは、寝るときの3時間ぐらいです。
一方職場の新宿のビルは、午前の日差しが半端ないです。
タワマン暑いと言われる
かたの気持ちはよーくわかります。で
１日中エアコンだと体にも悪いです。
購入する際は、やはり、向き注意と高層階すぎると
大なり小なり空調の目立たない健康面でやられるかも
しれない。
この掲示板読んで初めてタワマンでもいろいろ大変なんだということがわかりました。

飛行航路の低い位置になるから更にうるさい。
エアコン代が大変そう。

タワーマンションは暑いから嫌だと言う人は買わなければいい。どうせ競争相手を排除したいと思っているのでしょうけど。また飛行機騒音を今更ながら書き込んできた君、卑劣なことはやめなさい。買いたいから抽選倍率を有利にしたいからなのか?それとも買えない妬みからなのか

高層マンションに住んでいます。
窓は断熱性高く、日差しは断熱カーテンで充分
日差しのない時間帯は景色が綺麗です。
冬場は日差しが入ると温室のようで、エアコンいらずです。

>>2639 通りがかりさん
タワマンは完全無欠の物件だとでも思ってるの？だったらあなたこそやめておいたほうがいい
夏は暑いから昼以降カーテン閉めてるし、エレベーターは待っても最長5分くらいだけど急いでる時は面倒に感じるよ？
それでも、駅から近く冬は温かくセキュリティもいいのでタワマンがいいなと思ってる

ここの盛り上がりは少し落ち着いた感じですかね。HPの説明会も空席が増えて来ましたね(元々席数が少ないので残りわずかと記載はされているようですが)。二次も抽選になるのでしょうか？

>>2641 マンション検討中さん
ここはLow-eじゃないか。
夏は暑いって、Low-eではないDWの場合の話だよ。ベランダがあれば上の階が庇になり、太陽が高い夏は南に日光が入らない。

>>2643 匿名さん

>>2643 匿名さん
今住んでるところはそんなに古い物件じゃなく、low-eでベランダも広いけど暑いです
遮音性は割と満足してます
南向きは夏は日光が入らないんですね
冬は日光が入るだとかで、南向きいいですね
だとしたら、西向きがダメなのかも？
向きのこともっと良く考えてみます
いい事を教えていただき、ありがとうございます

皆様のスレ、大変参考になっています。ありがとうございます。
ＥＶ問題も落ち着いたのに申し訳ないのですが、皆様のご意見をお聞かせ下さい。

タワマンのデメリットはＥＶと言われる方が多いので、何戸あたりに１基が適正とされるのか検索したところ、概ね７０～１００戸に１基とありました。

中層９～２０階・２６２戸に対しＥＶ２基と言うのは、毎朝大丈夫かな？と心配です。

また、高層階はリタイアした老夫婦の二人暮らし、低層階の１Ｒは単身者、というイメージなのに対し、中層階は子育て中の家族４人暮らし、とか、同じ１戸でも人口割合が高い気がします。ですから、さらに不安になります。

日建設計のような超一流設計事務所がＥＶを計算し、住友不動産のような超大手が強気に売るマンションなのですから、こんな心配は無用でしょうか。

１．ＥＶはさほど大きな問題ではないから、気にせず中層階を買う
２．気は進まないけれど、１７７戸に２基あてられている高層階を買う
３．他物件を買う

中層階の購入を真剣に検討している私としては、皆様のご意見を、是非お聞かせ頂きたいです。

いくらエレベーターが高速でも複数台数あっても1台あたり131戸ですよね？
小規模マンションなら1台でも131戸なんてことはまずないからそんなにエレベーター気になるなら小規模選んだ方がいいと思いますけど。

>>2645 マンション検討中さん

ご存知の通り、待ち時間は長くなると思います。エレベーターの数は管理費に直接的にインパクトするため、コストカットの一環ではないでしょうか。休日はそこまで気にはしないかと思いますが、平日朝は少しストレスに感じるかもしれませんね。ちなみに参考になるかは分かりませんが、国分寺の駅直結タワーマンションは70戸に一機と妥当な水準ですね。

大井町が良いのであれば他の物件は見劣りして見えるかもしれないので、大井町にこだわり、高層階を購入する余裕があるのであれば高層階にされた方が賢明かもしれませんね。

気が短い私は70戸に1機でも嫌ですけどね。
エレベーターで待たされるなら駅近の意味が半減しますよね。とくに朝は。

タワマン、暑いですよ…まさに今冷房効かなくてダレる季節を過ごしています(笑)。
どうやっても無理…南向きは覚悟を
タワーの場合は南にこだわらなくても良いと思います。
夏場リビングにいることができません。弱冷房がお好みの方は是非どうぞ

>>2648 匿名さん

駅から離れた低層をどうぞ

考えてもいなかった暑さの情報とかでてきて助かりました。
はっきりしたのは、あまり高層階神話にこだわると空調で
おそらく体が少し弱る可能性が大ということだね。いくら
お金あっても
お年寄りの方は無理だな。
高層階向いてる人は、元気で空調と外気との温度差をもろともしない若い人のほうがいいかもしれないな。
それでも高層階と言う人は、賃貸で外気と室内の温度差で
体の調子の変化チェックしたほうがいいと思うね。
ここの掲示板の情報は、長所や欠点はほぼどちらも
ほんとでしょうね。
抽選であたっても、外れてもまったくどっちがラッキーか
微妙ですね。

>>2649 マンション検討中さん

マンションのレベルによって色々ですよ

中層の北西角住戸がいいんじゃないかな。角住戸の中では、価格抑え気味だし、２方向からの風通しの良さは必要だと思います。内廊下の物件は玄関開けっ放しにはできないと思いますので、南中住戸はかなり暑いと思います。

最近シティタワー大井町が高層であることに対して
(タワマンはどこにでもあるのに)批判めいた文章が
出てくる理由が判明した
同じ品川大井を銘打って売り出している低層マンションの
デベである三井の差し金であるとのウワサ
パークタワー小山でも問題になっているとか
何故今になってタワーそのものを問題にするのか解せなかったがガテンがいった

EV問題はどなたかすみふの方に聞いた人いらっしゃいませんかね？

三井の品川大井は、残り数戸かと思います。低層マンションでタワマン購入検討者とはターゲットが異なるかと思います。タワマンの否定的な書き込みは、抽選倍率を下げたい方や、妬みからかと思います。気無しないようにしてます。

ただ単に検討者が多いだけでは？
タワマンのうちの一つであることは間違いないのだから、言われてるタワマンの欠点もなるべく改善された所に住みたいと思うのは当然のこと。小さい買い物ではないからね。
住んで見て暑すぎましたーエレベーター遅すぎるーじゃ嫌だから気になるのは当たり前。
むしろ、挙げられてる欠点は妬みや抽選倍率を下げるための嘘に決まってる！っておめでたい頭してるなって思います。

毎度毎度、抽選前になると批判的なスレを書いている君へ言いたい。他の競争相手を追いやりたい気持ちもわかるが、正々堂々と抽選にのぞみたまえ。無理かなあ
今までそうして生きて来たんだろうから

二期の抽選いつなのよ？

マンションの欠点の情報は、あながち、抽選をさげるとか
他社の回し者だと言う説ありますが、実際、そんなことして
下がるもんじゃないし、買いたい人は、来ますよ。
最初に不安要素わかってた上で買うほうが精神衛生上いいですよ。
まあとてもいい良質な街だし、リニアや新駅もあるし、ポテンシャルが半端ないし、
外国人も狙ってるだろうし、ここはなかな買うのは、至難のわざでしょうね。

将来性があるのは分かりますが将来性を考慮してとギリギリ70m2に8000万中盤はなかなかきついですね…。

武蔵小山のタワマン高いですね。こっちに流れてきそう。

>>2662 マンション検討中さん

小山のマンションは大して魅力ないのに何故高いのでしょうね。

ここよりも小山の方が飛行機通過の影響が少ないからでしょう

＞＞2664

また出た。

>>2664 匿名さん

下らない理由をつけて茶化すのはやめなさい。ここは真面目に検討をしている人達のスレですよ。

過去スレ眺めれば一通りのディスカッションの主張や軸や前提を置いた時の結論がでている良スレですから、茶化す人がいても読み手は冷静かと。

ここって大井町徒歩4分になってますが、マンションの出口からホームとなると10分くらいかかりますかね？そもそも4分で着くのは難しい気がしますし、駅の一階から階段登ってホームまでも少し距離があるように思います。

マンション出口からなら京浜東北線ホームまでは５，６分てとこでしょうか。りんかい線はかなり深いのでホームまで１０分はみたほうがいいと思います。大井町線も５分ほどでホームに着くと思います。西大井まで歩くと１０分かからないかな。

>>2668 マンション検討中さん

>>2668 マンション検討中さん
駅からの所要時間は入口から最短距離80mを1分で計算しているのでどこのマンションでも多少はこの傾向があると思います。

2期は確か今月まででしたよね。販売状況は好調なのでしょうか。

今日は、広町がとんでもないことななっている、
ディズニー顔負けの人人人。JRのイベントで、鉄道ファンは
たまらんらしいな。先週はどんたく祭りだったし、住んでいて
あきないなここは。来月の北品川の宿場町祭りも近いし、11月からの駅前ライトアップも超絶なイルミだし。
なかなかこんな街ありそうでないから、抽選でゲットするのは
大変かな。みんな当たるといいですね。

鉄道ファンじゃない人には、人人人なんて迷惑なだけ。

まぁ、年一だからいいじゃない。人がくるコンテンツがあるというのは良いことだよ。

>>2668 マンション検討中さん
タワマンだとマンションをでるまで５分
出口から駅まで7分 どんなマンションでもプラス3分はか借ります
駅入口からホームまで3分
なので15分と思った方がいいよ

>>2675 匿名さん
駅入口から電車に乗るまで平均3分はかかりますがこれは戸建てでも同じ。ただマンションの高層は降りる迄確かに時間はかかりますね。でも私の視点は駅入口からマンション入口迄どの程度歩かなければならないかと言うことなので全く気にしていません。

>>2676 eマンションさん

３分の意味が違います。マンション入口から駅入口までプラス3分かかるということです

>>2677 匿名さん
そうなんですか！！？

＞＞2675
＞＞2677

歩き方にもよるんじゃない？東側から出るともうJR大井町駅が見えている。京浜東北線は時間を気にする必要もないし、東急大井町線も同様。りんかい線はまあね。どんなに駅に近くても、電車がなかなか来ないところじゃ意味ないよね。その点も大井町はプライオリティ高いと思うけど。15分は言い過ぎ。

>>2679 Oマンションさん
そうですね。
シティタワー大井町から大井町駅まで約300mそれだけで充分です。それに対して階段がどうだとか駅改札がどうだとか訳のわからない屁理屈は不要です。

>>2675 匿名さん
よくこの辺歩いてるけど、マンション出口からJRとりんかい線駅入り口までは普通に歩いて5分。7分は言い過ぎ。

今大規模タワマン住んでるけど、通勤時出口まではだいたい2分。エレベーター運が悪ければ4分。

>>2681
タワマンの優越感に浸りながら毎朝2分～4分もかけて出口まで行くんですね？なるほど。

>>2682 匿名さん

タワマンに住むと検討している人であれば、これくらいは把握済みだと思っていたが、まだ知らない人がいるとは。。。無知がすぎる。

まあ買う財力のない貧困層の僻みコメだということくらいは重々承知だけど。

まずタワマンを検討するご身分でもないならコメント控えようね。
真面目に検討してる人にとって、不毛なスレになっちゃうから。
ここは検討してる人のスレだから。

2682さんは自分の無知をさらしてるだけって、わかってるのかな？

マンション出るまで2分、歩いて駅まで5分、駅のホームまでの2分。1分電車待ってと 10分で電車に乗れる感じかな。

>>2685

朝は、中央口利用ならその通りですが、西口を使うと１電車か２電車分余計にかかります。

この程度のことしか問題にならないということはこのマンションは良好ですね。どこかのスレのように下品な荒れかたをしない。

大井町に限らず、新築マンションの価格が高騰して、庶民が買えない価格になりましたね。こちらのマンションは立地、建物など素晴らしく、購入したいですが、我が家では無理です。
今朝の朝日新聞に、不動産価格の高騰について記事が掲載されていましたが、2008年のリーマンショックの様な経済的変化が、今後いつ頃起こるかは誰にもわかりませんが、だいたい10年前後で不動産価格の山谷がある様です。
こちらのマンションは、3年後に引き渡しですので、様子見します。
もしも、東京五輪前後にバブルがはじけたら、中古を購入したいと思います。

>>2688 マンション検討中さん

あなたは、シーサイドスレでも値下がり様子見、の方ですか。

中層階（9～20）はかなりボリューミィですが2～4分で出口まで行けそうですか？
もし高層20階～、中層10階～、なら均等配分に近い戸数になるのに、あえて不均等に設定したのは「低層・高層には地権者が多いからじゃよ」というコメントが的を得ているのでしょうか。

抽選で落ちてもこの物件で考えるつもりです。伊藤忠三菱物件は周りが高いマンションやビルに囲まれていて西側しか眺望が望めない。この物件は西と南なら眺望は抜けそうですね。モデルルームに行ってもまだ紹介されない住戸もあるようで、小出しにしていくようですね。一応自分の希望は伝えてありますが。長期戦になるかな…。

大井町駅近のフラックシップタワマンなので、北朝鮮のミサイルが飛んでくるなど余程のことがない限り値が激しく崩れることはないんちゃうか？
東口の地所のマンション然り。

ここ数年はマンション価格が異常に高騰していますが、明らかに実需でついていける価格を超えており、そろそろ天井かと思います。
需要と供給の関係から、中古マンションの価格が下がり始めているようですので、しばらく様子見します。
こちらのマンションは、小出しに販売していくようですので、販売戸数と販売価格を確認したいと思います。
第１期で１２０戸販売し、第２期でどの程度販売されるのかわかりませんが、仮に第１期と同様に１２０戸前後販売されるとして、残りの販売住戸は約２５０戸あります。
中古の価格がこれ以上上昇することは難しいと思いますので、こちらの物件の中古を狙うというのも選択肢としてはありかと思います。（東京五輪後の不動産価格がどうなるかは不明ですが）

>>2683 2684
タワマン住むお金があっても
エレベーターで無駄に待ちたくない人は
タワマン選ばない選択肢もあるよねってことです。
無知とか妬みとかそう思うなら勝手ですが。

大井町で数少ないミニタワマンのシティテラス23階建ての
18階71平米8180万で売り出されてますね。しょっちゅう自転車で通りますが、痩せ細っていてばっとしないマンションなんで、びっくりです。ここがこんな値段なら、シティタワーなら1.5億から2億でもいいかも。

>>2692 マンション検討中さん

新航路の飛行機は、2020年からタイヤを出して飛んできますよ。

>>2696 匿名さん
上空300mはひどいですよね…。今住んでいる家でもヘリコプターがよく飛んでいますがやはり騒音はひどいです。ヘリコプターの方が同じ高度でもうるさいと思うので一概には言えませんが、気になりだしたらかなり辛いかと思います。

>>2695 マンション検討中さん
100戸前後というのが一番修繕費、管理費が逓減するらしい。修繕などに際に意見も取りまとめがしやすい。
600戸もあれば、意見は纏まらないし修繕費管理費は高くなるし、見晴らし、見栄意外でシティタワーが勝てる所があるとは思えないわ。
すぐ売る人ならシティタワーでいいんじゃない？

しかも、シティタワーは機械式駐車場に対し、シティテラスは平置き駐車場らしいねw
機械式駐車場は維持費が高いからねぇ
将来的に管理費、修繕費は爆上げだと思われる
それ覚悟で、修繕費値上がり前に売り抜ける人や7.8千万円くらい痛くも痒くもないって人ならいいんじゃない？数年なら駅に相当近いし、オリンピックが終わってもおそらく値下がりはしないと思う。だけど、修繕費上がったら売れなくなりそー。

>>2698 マンション検討中さん
貴方はそれなら100戸前後のマンションを買えばいいではないか。二度とこのスレに投稿しないでくれ。打算的な老婆心などいらないので。

一人の人間が下らないケチをつけはじめた。
あまり醜い行為はやめましょうよ。

>>2700 eマンションさん
ちょっとでも欠点を書くとこういう人がすっ飛んで個人叩きしてくるよねw
購入した方かな？まだ買ってない人は否定的意見も検討に役に立つだろうからそういう人には否定的意見も必要じゃない？あなたの専用スレじゃないんだから
それに、私も検討してないわけじゃなく値段によりけりだと思ってる
シティテラスはいい物件だけど、高すぎるね
個人叩きするのではなく、私の意見に論理的に反論してみれば？機械式駐車場の管理費が高いのも、意見が取りまとめしにくいのも、管理費修繕費も高くなれば中古市場で不利なのは事実

修繕計画と将来の修繕費の額は出ており、それを前提に検討してますが、計画通りにならないもんなんですかね？

しっかりした人に管理組合のヘッドを勤めてもらえれば安心。これは運やけど、このクラスのタワマンになるとそういう人がいる確率が上がるので期待してます。くれぐれも管理会社の言いなりにならないことが重要。もちろん敵対する必要はないけど、適切な緊張関係を築いておける人が管理組合のヘッドだと住民みんなにとつていいものになるし、結果、マンションのグレードが高く維持されるものと思われる。
管理組合のヘッド、結構大事ですね。

>>2702 マンション検討中さん

シティテラスは見たことや調べた事があればわかる通り機械式タワーパーキングですが？
管理費もコンシェルジュなし共用施設無しなのにずいぶん高いよね。
間違った前提でドヤ顔して話してて今どんな気持ち？

なんかおもうんだけど、いま品川近辺の物件が多くてあれですけど、ここ以外の物件ｔってひどいもんですよね。
シーサイドとか工場排水とかゴミで埋めたれたれた立地でよく住まうよなぁっておもいました。
一方こここは最高の立地に昔ながらの人気のエリアですばらしいかなっておもいました。

>>2705 匿名さん
シティテラス大井 平置き 駐車場で調べたら？
それとも地下以外にも駐車場があるわけ？
管理費は一般的なタワーマンションくらいだと思うけど？

ほんとにここは、いい立地です。周辺住宅街も落ちついた
感じだし、前の道路も交通量少ない。後、近くにある小さいが
なんかのんびりした不思議な空気が常に流れている大井中央公園もある。
光学通りからの景色は、大崎のビル群やラビアンが
綺麗に流れて夜はアーバンチック。ここにタワマン2棟加わるとしたら凄い夜景になりそう。
リニアが出来る頃には、この街でもう買える物件はおそらくないだろう、新駅とここは、中国はじめ、世界からかなり目をつけられているね。ここに品川近辺のプリンスやグースの跡地に凄い施設できれば、品川史上空前絶後の街
になってしまうかもしれません。

>>2702 マンション検討中さん
シティタワー大井町をネガっていて、シティテラスを持ち上げていたのに2705さんや2707さんに責められたとたんに少しシティテラスをネガってますよね。そんないい加減な情報を偉そうに流さないでほしい。

>>2707 マンション検討中さん

機械巡回式ですよね。
平置がどこにあるかなんて見たらわかると思いますが？
脳内平置で修繕費かからないように見えてるようですね。
エア検討者さん(笑)

>>2707 マンション検討中さん

そこからもう一歩調べてみたら？
平置がどこにあって修繕費安いの？
http://www.nissei.co.jp/parking/jirei/ooisendaizaka.html

買いたい人、買える人が買えばいいんじゃない。買えない人の僻みはどうでもいいわ。抽選でもここは買う価値あり。

＞＞2707 マンション検討中さん

こういう場は建設的な意見は皆さん大歓迎だと思いますよ。でも今回ばかりは恥ずかしかったですね。

>>2708 eマンションさん

品川駅と品川区とをゴチャマゼにしてる

損したくないならスミフには近寄るべからず、が不動産の常識でありんす。

エレベーター問題は解決したの？

平置くん遁走しちゃったのね(笑)

今朝のNHKの7時のニュースで、首都圏の新築マンション価格について放送されていました。新築マンション平均価格がバブル期の平成3年の価格を抜き過去最高値を更新した。理由は、東京五輪の建築関係の資材や人件費の上昇、土地をマンション業者が競って購入している為。
江東区のプラウド越中島の販売の様子を取材。3ldkで6000万円台で、共働き夫婦に人気あり。施設内に保育園あり。
都心部の新築マンションは価格が高騰し、中古や郊外の一戸建てに流れる客も多い。
最後に、東京カンテイの専門家の意見として、今後は傾向が変わると思うとの話。今後は価格が下がると思う。市場価格データから既に10%程度下落の変化が出ていると話あり。

>>2715 匿名さん
こういった単なる悪口がスレの質を落とす。
貴方は自分で恥ずかしくならないのですか？

第２期はどれくらいの戸数販売予定なのでしょうか？営業さん教えていただけませんか？

とにかく今が超バブルなんでしょうね。
これからは、じわっと下がっていくでしょう。ただ
普通のエリアと比べても、ここはバブルはじけても、
びくともしないでしょう。
なぜならこれからがリニアバブルの本番だから。
このクレージーな値段もリニア開通する頃には、安く感じる
時代がくる。時価も大崎ぐらいいくんじゃないか。
凄い場所ですよここは。
駐車場やEVの問題なんて小さいことです。本気の人は、大人だし、他人の幼稚な言い合いなんか、気にせず黙ってリサーチしますよ。
良識ある方々なんだから、グッとこらえるのもありです。

ここだけがピンポイントで特別な理由を、
論理的に、説明願います。

ここだけというよりはこのエリアという意味ですよね？そういう意味だと三菱伊藤忠もラヴィアンも同じ話になるかと思いますね、が納得された方を選ぶのが一番かと。

リニアバブルほんとに来ますかね？

契約者だけど、リニアバブルって何？大井町にリニア止まるの？

>>2724 匿名さん
一応リニアに関する仕事をしている者です。バブルが来るかどうかはわかりません。
まず運賃の問題でリニア出来ても使う人はほとんどいないでしょう。新幹線ですら高いのに。詳しくは述べませんが、リニアは列車が速いだけで、移動時間は新幹線より15分くらい早くなるだけですよ。予定では品川駅の改札から地下深く歩いて30分くらいの所にホームが建設されます。終点の名古屋も同様です。むしろ歩き疲れるのでかえって新幹線の方が良いとなるでしょう。あくまで私の予想です。ちょっと話がずれましたが、リニアは高いし疲れるで利用者が減り、バブルは起きないかもしれません。
もちろん予測なのでわかりません

>>2726 通りがかりさん
料金は千円高くなるだけ。もちろんEVやエスカレーターがあるでしょ。
もし山手線スレの品川さんが読んだら笑われるよ。私は品川さん嫌いだけどね。

リニアバブルがどうかはわかりませんが、品川とそのとなりの新駅、リニア開通と地下街親切、
京急品川拡張を考えれば品川近隣エリアが資産価値が上がっていくことは間違いないわけで、
品川駅への好アクセスはよくなりこそすれ、悪くなるとは思えませんね。

だいたいこれだけ都心に近いマンションでこんなに安価に手に入るマンションは今後なかなか
出ないことは間違いないとは思います。品川シーサイドですらあの価格です。

>>2726 通りがかりさん

リニア開業と同時にのぞみは減便ですよね。みなさんリニア利用でしょう。

>>2729
逆ですよ。リニア開業したらむしろのぞみの需要が増えるのでさらに本数が増えます。

リニアの話しでポジティブに盛り上がっていいっすね。
今現在、リニアがあるのは、上海近くのたった30キロだけです。
リニアが出来る頃には外国人観光客も4000万人前後に
なっています。おそらく新幹線でやっているような外国人のみ何日間乗り放題チケット出すでしょう。で、世界中から
日本観光とリニアをセットに大挙来ますね。
品川駅宿泊はキャパオーバーになり、民拍もからめて
こっちへくるでしょう。おまけに、品川駅や大崎
の無味乾燥さに比べ日本らしい施設があるのは、大井町だけ。
たぶんえらいことになりそう。

>>2731
そう考えて来るともっともっと日本人が大井町周辺にきますからこのエリアは安定した居住性と人気の商業施設等が
できあがってきてすごくよくなりますよね
ここを買って本当に良かったなって思います。

＞＞2726
本当にリニアの仕事なさってるんですか？
嘘ですよね？
リニアの料金は新幹線の+700円程度
品川から名古屋までの乗車時間は、のぞみで現行89分がリニアで40分になります。
700円多く出すだけで、乗車時間は半分以下。
それと品川駅改札からリニアホームまで30分て..
どんだけ深いんですか..

>>2733

掲示板では嘘かどうかはどうせ証明のしようがないのでそこは個人の判断でいいのだと思います。
それとは別の話で、リニアの最終的な運行スピード、費用、ホームの移動時間等はこれは
開業してみないとなんとも言えません。そういうまだわからないもの、に対して嘘だろ？とか
正しい！っていうのはただの水掛け論にしかなりませんし無意味だからやめましょう。

リニアや飛行機で観光客が品川に来ても、そこから現状の大井町にはそれほど来ないのでは。
よほどパワーアップしないと。
品川から銀座や渋谷、新宿もそう遠くないので、そっちにしか目が行かないと思います。
住んでる人の利便性は上がるので、マンションの資産価値にはプラスだと思いますが。

＞＞2734
開業してみないと何とも言えない、もちろん10年先のことなので経済状況その他でどうなるかわかりませんが、それを言っては何も話せなくなります。
JR東海が名古屋まで40分で結び料金はこれぐらいを想定と公に示しているのだから、それを積極的に疑う理由がなければ、それを前提に話しをすることはそんなに無意味なことではないと思います。
それとホームの位置はもう確定しているので、30分掛かるということはありえません。
このマンションも実際に建ってみないとどんな建物が出来るかわかりませんが、スミフの言ってることを信じて、それを前提にここで話をしていますよね。

>>2735
ミスリードしてますよ！
観光客が品川駅にくるようになると観光客向けビジネス（宿泊施設、商業施設、サービス業）が品川駅周辺に集まる様になるでしょ？
そうなればそうなるほど、品川駅周辺は「日本人が暮らす住まい」としては価値が低下していきますよね。なぜなら土地の用途として「住宅地」にするより「商業向け」にしておいたほうが儲かるわけですから。
そうすると品川駅周辺に住んでた方、または今後住まわれる方にとっては品川駅周辺はあまりよくない住宅地になりますから、逆にその周辺駅のほうが受け皿として住宅地として価値が上がって来るという話です。

つまり、大井町に観光客が来るのではなく品川駅が観光客向けにより傾倒していくことにともなって押し出されてきた人たちが大井町に寄って来るってことです。

>>2736

あなたもミスリードしています...

まず私が指摘した「掲示板では嘘かどうかはどうせ証明のしようがないので」の部分はあなたのこの発言に対して、です。

>>2733
>本当にリニアの仕事なさってるんですか？
>嘘ですよね？

この部分ですよ。この発言、まぁすでに相手のことを疑ってる前提でしょうが、こういうのって
意味がないのでやめたらどうですか？っていったんです。相手がそうであろうがなかろうが関係ありませんし。

あとリニアの話は事実かどうか云々の前にそんなに「リニア話」がしたいなら別スレでやってくださいよ。
ここはシティタワー大井町の物件スレです。本物件はリニア直結でもあるまいし、ましてや「リニア頼り、リニア依存」
の物件ではありません。
まだ開業もしていないリニアの細かい話は開業してからしか「実際の使い勝手、実際の運行時間」はわかりません、絶対に。
今出てる情報はすべて、「予定（努力目標、設計目標含む）」でしかないですし、さっきもいいましたが、運行時間や
その移動時間箱の物件の検討には直接的に、また間接的にも影響しませんから。完全にすれ違いだと思いますよ。

>>2721 eマンションさん
同意です。地理的優位性は変わりませんからね。お隣の品川駅にも大きなデパートができると思いますしAHQの推進も手伝ってこれから大きく成長していくはずです。

品川では確かに大きなデパートができる可能性がありますね。
場所的にはwingのあたりになりそう。

斜陽のデパートを今更作らないでしょ

>>2737 匿名さん
それもミスリード。
観光客は品川で乗り換えて品川素通り。

>>2741
斜陽なのは、「対日本人」にでしょ。
年間訪日者数は劇的に増えており去年で2400万人を超えた
今後も増えるだろうし彼ら向けに特化したものを作ればビジネスにはなるだろうね。

だいたい、最近は銀座にしろ新宿にしろ有楽町にしろそういう特化した店が増えてきてるわ
消費しない日本人相手にしてるより彼らを相手にしてる方が理にかなってるしね。

私は買うつもりでこの掲示板見ています。やはり立地の良さが１番ですね。間取りはちょっと悩みますが。

りっちがよすぎるよねぇ

>>2737 匿名さん
マーケット発展と都市膨張の関係について研究している者です。貴方の説明が今後の大井町を想定した場合、先の投稿者と比較した場合優位性があろうかと判断されます。もっともあくまでも将来の話ですから、経済的、政治的要因によって多少ベクトルが振られることもあるでしょうが、私達は現在の把握可能な要素をもとに行動をとることが現実的ですね。

>>2742 匿名さん
大井町がどこまで躍進するかは分かりませんがポテンシャルは非常に高いですよね。
これから品川駅の開発や新駅の開発、広町の開発とポジティブニュース満載の大井町。
これは間違いない事実。
空路が無くなれば最高ですね。
これは享受するしかないですね。

>>2746
研究するのは勝手だけどここはマンション検討版で住まいとして選んでる人のスレなんだからあまりそういう荒らし行為はよくないよ。できればよそでやってほしい。

>>2748 匿名さん
2746です。
単なる外部の研究者ではありません。ここの検討者に中でも最も早くから(多分貴方よりは早くから)真剣にこのマンションについて考えている者です。2期に向け再挑戦するにあたって自分の判断を記載しましたが、どうしてその様な排除文章をかくのですか?
貴方の文章に対して怒りをぶつけることは簡単ですが貴方と同類になるのでやめておきます。しかし大井町の発展形態に期待を寄せている私に荒らすなと言う貴方の姿勢を問い質したい。

>>2749
あなたの真意がどこにあるのか、何を目的にしてるのかはだれもわかりませんし別に興味がありません。
ここは所詮匿名掲示板ですからそもそもあなたが真剣に検討してるかどうかしらわかりませんしそれ自体はどうでも良い話です。
問題はこのマンションの検討に有益な情報交換、意見交換になるかどうかってだけの話です。

>>2750 匿名さん
2746=2749さんの大井町の将来像はシティタワーを検討する上で有益な情報でしたよ。私はまだ迷いはありますが、何となくやっぱり買ってもいいかなと前向きになりました。

>>2748 匿名さん

ずっと書きこみ見てきた。2746は大井の先が楽しみだから買おうとしてるんじゃないのか？その人を荒らし行為とはよく言えるな。
お前こそ大井をネガってんじゃないのか。
その事は許すとしても自分と意見が違ったらよそに行けというなら、そういう奴こそよそに行ってたほうがいいよな。

>>2750 匿名さん
私はわかりましたが

>>2751
>>2752
>>2753

自作自演で連投しても説得力はないと思います。

けっこうみんな超ポジティブに熱くなっていい感じです。
結局、どの人も大井町愛が溢れでて熱くなってますね。
市場開発部で激論かわしてるようで。このやりとり見てる
だけで、この街の凄さが、わかります。
ここは、競馬の大井町から世界の大井町へと
メジャーになるインキュベーターというのかな、そんな感じ
です。品川駅近辺は、すでに出来あがった駅ばかり。
ここは、まだ卵なんで賛否両論あっても否応なしに、グローバルな街へ大変貌するしかないでしょう。SNSで外人に拡散なるのも時間の問題でしょう。　　
しかし、とんでもない街に来てしまった。ほんとよかった。

なかなか活発な議論でいいですね。
多分2735さんと2748さん、2750さんは同じ人なんでしょうね。ある人の意見が自分を否定したようでムキになったんでしょうけどよくある話
皆それだけ真面目に考えている証ではないでしょうか。ただ私は既に契約していますので2750さんのような方には来て欲しいとは？？

>>2754 匿名さん
あなたスレ荒らしの常習者ですね
ここのスレには無用ですよ
よそに行ってね

約1名
暇を持て余して遊びに来ています

>>2755
ですよね。大井町がこれから大きく変貌してくれれば嬉しいに越したことはないので楽しみにしてますよ。
街が変わって行くのは楽しいですし、資産性も上がれば上がるに越した子はないですから。

>>2740


大井町ではもう大きな商業施設が潰れているのでこれ以上商業施設は出来ない可能性がありますね。

場所の辺りは大井町東口のあたりです。

>>2760

そうですね。大井町はもう少し大井JCTと連携した車の利便性と鉄道利便性をリンクさせたような
売り方をした方がより魅力が溢れると思いましたね。
たとえば東京ディズニーランドが大井町からはすぐなんですよね。そこをもっとアピールしたらいいのに。
勿体無いですよ。

>>2747

あまり期待しないほうがよろしいかと。。

せめて大きな公園ができる程度かと。。

http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/page000030400/hpg000030311.htm

勝手な品川区で住みたい街
目黒
大崎
大井町
武蔵小山
五反田
大岡山
旗の台
北品川
って感じかな。
ご意見ください！

目黒って品川区なの？

>>2763
悪ノリにもほどがあるので通報しておいた。
そういうランキングやざっくりしたエリア話をしたいなら別スレでやれ。

2760.2761.2762
貴方は何が言いたいのでしょうか？
やんわりと買いもしないクセに大井町を否定しに来ただけですね。大井町のポジティブなスレが出るたびにケチをつける輩が現れますね。
2754もそうなのでしょうか？間違っていたらごめんなさい。

とても素晴らしいマンションですね‼︎
こちらは坪300万台で買える部屋は出てくるのでしょうか？？？

>>2766 eマンションさん
2754の表現は荒れた小山のスレにも書かれていました。同じ人間なのでしょう。

>>2767 通りがかりさん
貴方は茶化しに来ただけですね。

>>2766
検討スレなんだからポジもあればネガもあるのは普通では？
そんなのいちいち目くじ立ててたらこの手の掲示板では腹が
たつだけだから見ない方が良いと思いますよ。

それに、「いいですね！最高ですね！買いですね！素敵ですね！」ってのが
ずっと連投されてるほうがまったくもって意味をなさないと思うけど。
ちなみに、あなたがあげたスレ番と私は関係がありませんから悪しからず。

ポジネガに関わらずそういう投稿者批判や書き手の意図を確認しだすのが一番
荒れるし物件検討に一番関係がなくて迷惑なので言っときますわ。

>>2769 eマンションさん

真剣です。
低層で良いので坪300万台で買える部屋があれば買いたいと思っています。

だってこれだけ立地がいいんですから。

シティタワー大井町のスレは真面目に検討する方が書き込んでいます。その辺を忘れずに。

>>2766

まずはあなたからHNをコテハンにして匿名性よりも一段秘匿性をあげてみたらどうですか？
ただの紳士協定ですが大勢の方が賛同すれば"eマンション"とか"検討中さん"とか"匿名さん"
を使い分けて一人で連投してるやつを簡単に弾き飛ばせると思いますけどいかがでしょ？
随分と連投が多いし、流れを見てると投稿者批判をけしかける時はいつもその手のコメントが
続くんですよね、間髪入れずに。
もちろん、あなたはそういう連投はしてないんですよね？スレ番批判するならまずはあなたから
自分の投稿番号がわかるようにコテハンにしてくださいな。それもしないで投稿者批判するなら
単にあなたにとって都合が悪い話を攻撃してるだけでやってることは同じでは？

>>2769

あなたは>>2766でしょうか？
連投による投稿者批判は見苦しいと思います。
やるならまずは自分の投稿を明らかにしてHNを固定ハンドルにし、
身の潔白を証明してから他の投稿者にも固定HNによる投稿を呼びかければどうでしょうか？

>>2770 匿名さん
もう　よろしいじゃないですか。
あなたも書くのやめましょうよ。
第三者にはいずれにせよ不愉快です。

もうやめようや
よほど書き慣れているか
私達には聞き慣れない専門用語が飛びかってるだけで
全く建設的ではないね。
そんなやり取りここではいらないんだよ。

約一名、なかなかすごい人がいますね..

>>2777 匿名さん
多分買う気もないのに参加することに意義ありの人？
手慣れているから難しい用語いっぱいですね。

>>2765 匿名さん
別にいいのではないでしょうか？

ほらね。急に"eマンションさん"に固定HNでだしたら？って提案したらこのように
今度は"eマンションさん"の名前ではない人からのコメントが多数連投されるんですよね
この時間帯なんだからそんなに別々の人がたくさんいるわけないのに。
真面目に議論したいならそうやってコロコロ名前を変えて自作自演せずに堂々と主張したらいいのにね。

はいはい、わかりました。
大井町はいいですよ。いいえ　ここが問題ですよ。
どっちでもかまいません。買う人は買うのだから
買わない人は指くわえて見てたらいいですよ。
下らない議論なんか入る余地ないね。

>>2773 匿名さん
理屈ばかりこね回してここの検討欄を荒らしているあなた、直ちにやめて下さい。シティタワー大井は皆さんでまともなコミュニティを作ろうとしています。皆さん不愉快に思っていますよ。

>>2770
ずっと見ているだけで初めて投稿しますが、2770さんの意見がまっとうだと思います。
このスレ4月ぐらいから、
ネガが書き込まれると全力で否定する投稿だけならまだしも、
ネガを書き込んだ人を全否定する投稿が連投されるんですよね。
検討スレなんですからポジネガ両方あるのが当たり前ですし、
ネガを書く人を嘲笑して、ネガを書き込みにくくするのはおかしいとずっと思っていました。
どういう方がこのスレをコントロールしようとしているのか、と思わず想像してしまいます。
あまり露骨だとかえって物件に対しても悪い印象になると思います。
この自分の投稿に対しても罵倒や嘲笑のレスが書きこまれるのでしょうか。
そうなったら、自分はもうこのマンションは検討から外そうと思います。
不自然ですから。

外人部隊まで参入してこのスレも有名になったものです。
ず〜っと遡ってみたのですが、2748さんの好戦的な書き込みからのスタート？
自分で書いて自分で燃え上がったかな
ポジもネガも冷静にね

スレが嫌だから外れるという人はマンションのことを本当には考えてない人
外れたらいいでしょうね

>>2761 匿名さん
大井とディズニーの組み合わせはピンと来ませんがどう方法が考えられますか？

>>2783 マンション検討中さん

平置さんみたいなマトモに調べもしない嘘を書く人がいたら反論されるのは当たり前では？
いま暴れている方も同一人物でしょうけれど。
ということでサヨウナラ、よい物件見つかるといいですね。

>>2787 匿名さん

誰が何の嘘を書いたの?

ネガをコントロールしようとする人は何パターンか考えられますが、
ただの荒らしでなく利害関係のある人であるならば、
ゆくゆくこのマンション購入者になんらかの不利益がかかる可能性が高まるのでは。
マンション管理会社もアフターも住み心地も重要です。
真剣に検討するのならばあらゆる想定で深く考えるのが賢明かと。
検討されている方は皆さんこの掲示板を妄信するのではなく
ちゃんとよく考えておられると思いますが。

>>2784 マンション検討中さん
外人部隊ではないかも
ポジる人は契約者か地権者
ネガる人はまだ買えなくて必死こいてる人
(特にややこしい事書いてる人)
それだけ2期の抽選は厳しいということか！

>>2790 評判気になるさん
買いたい為に物件をネガるような卑劣な行為はやめにしないか？見ていて嫌なものを感じる。
もっとも買う人のハラは決まってるのでそんなことで左右はされないがそれでも不愉快。

買いたいために、と都合よく解釈するのもポジの特徴

>>2783 マンション検討中さん
あんた夜中まで買いてた人だろう！

>>2793
違います。

失礼しました
ただ昨日大井町を真面目に分析していた人に対して(どちらかと言うと肯定的な内容だったかな)荒らしのような喧嘩腰の人がずっと買いていたのですが、文章が似ていたので同じ人かと思ってしまいました。

本当に嫌な人がいますね
若い人なんでしょうか
慣れていて手も早いせいか長文も書ける
この世界のことを良く知っていて何か色々な
こと想像して悦にいっている
ここは情報交換の場です
一切入ってこないでください

情報交換ももうこれ以上はいらないかも知れませんね。全て言い尽くされてきたようです。
過去の2000件以上のスレで充分ですよ。
もう書くことがないから先のような人達が出てくるのでしょう。

ひとりなのか、複数なのか
喧嘩売るような言葉のひとがおられます。
ここでお願いです。
売られた喧嘩に反応するのは、相手にいっそう火を
つけてしまいます。
ここは大人の対応でスルーしましょう。ほうっておいて相手にしなければいいんです。2-3日ここを離れて趣味でもゲームでもしておきましょう。
また来ればいいんです。小さなことに反応してる自分の情けなさに気がつきます。
ただ言ってる本人も気の毒だと思います。
たぶん日中の会社でのストレス発散がここしかないのかもしれません。

HN変えて連投してる方、マンコミュでここまでの方は初めて見ました。
文章からはややご高齢な方なのかな？
因みに2733, 2735, 2736は私ですが、それ以外投稿してません。
大井町ポジです。

>>2799 匿名さん
本当に2733.2735.2736さんなら歓迎します。
ということは同じような方が何人もいるのですか？