プレミスト ベイフォートスクエア 豊洲【旧称：（仮称）豊洲マンションプロジェクト】ってどうですか？

既に登録されたかた居ますか？

値引きってあるんですか？

値引きもなにも、値引きと諸費用サービスで10パーセントねらえるよ

そんなに人気無いんですか？
あと、諸経費って具体的に何が下がるの？

もう最終ですよ。

>110>112さんは契約者なんですか？検討中なんですか？何でそんな事知ってるんですか。不思議…

ここは人気ないの？

人気があって、第1期はたくさんの中から抽選だって聞きましたけど、本当ですか？抽選が外れた人っていますか？

第1期 全52戸 申込済み
物件全部で62戸だから早い

人気があるというと語弊があるな。
価格下げて早く完売したいようす。
売り主がさばきにきてる物件はかいだとおもう

値引きもないし、価格も下がっていませんでしたが…。
この物件が人気だと困る方がいるみたいですね。

113さん
ホームページに最終期と出ています。
第一期も即日全て申し込みがあったようです。

個別の値引きの按配はわからないが、
最初の予定希望販売価格(モデルルームopen前の時点)から、
その何ヶ月か後の実際の価格開示の時には、ドンと全体を
下げて発表したんだよ。

坪単価が160～165辺りでしょうか
ここから１割下がったら単価140台は
枝川とは言え…

>120さん､そうですよね｡ それならわかります！

値引き値引きって
言ってる人がいて
何なのかな〜と思って。
うちは値引きもないし
諸経費とかも持って
もらったりしてません。
そんなに安い買い物では(高くもありませんが･･)
なかったので
安売りされすぎては困ります。

大和にとってみたら赤字物件だけど
消費者にとってみたらよかったってことだな

実際第一期の部屋は全部売れていないよ
3月中に終わるかどうかだな
同じ枝川にあるイニシアとかキャナルに比べたら良いマンションなんじゃない？どちらかというと豊洲にあるもうひとつの方に本腰入れたいんじゃない？

赤字物件!?ってことは…設備仕様が良いって事ですか？
これといってMRは
高級感とかは感じませんでした｡


もう１つのダイワのって豊洲４丁目のですね！
住所が豊洲っていうのに引かれて･･･
アクタス好きなので見てきましたが…
完璧なマンションなんてないなって
つくづく思いました。

まぁ枝川はマンコミュや他で言われてるより良い場所だと思います。

モデルオープン前の価格と事前案内の価格、正式価格を比べてみましょう

諸費用サービスは最大200万なのかな？？

>125
古い価格は情報が有りません
その昔、最多価格帯が3600だった。
あとになって(今では)3300～3400に変更した。
過去に実質200の値引きが有った。
と言う話ですかね

当マンションを申し込み→抽選獲得、今週契約予定の者です。
No.122さん同様、私も値引き・ポイント交渉しましたが、一切負けてくれませんでした。
ではせめて、モデルルームのいらなくなる家具をもらえないか交渉しても、レンタルだからとＮＧでした。
最終手段として、負けてくれないと契約キャンセルすると言おうとしましたが、大和ハウスの物件は一切の値切り交渉に応じないと強気で言われてしまったので、最終手段を使う気も失せ諦めました。

NO.110さんにご質問なのですが、本当に当マンションの値引き交渉に成功したのですか？
そこそこの人気物件だったみたいですので、抽選獲得してからじゃないと値引きは不可能だと思います。
うるさい申し込み者は、事前に抽選から外される可能性がありますからね。
NO.110さんは抽選獲得されたのですか？
というか、申し込みすらされていないのでは？？
嘘の値引き話は、抽選獲得者からすると非常に迷惑なのでやめて頂きたい。

もし本当でしたら申し訳ございません。
値引き交渉術をご教授頂ければ幸いです。

値引き交渉は、申し込み前が勝負です。
申し込み後では、まけてくれません。

どうしても値引きしたいなら、他にいい物件があったなどの理由をつけて、一度キャンセルする。
但し、キャンセルする場合は、良い部屋が売れてしまうリスクがありますので、よく考えて

匿名掲示板なのでいろいろな人がいると思います。
ネガレスを書いて、抽選倍率を少しでも減らしたなどよく聞きます。
値引きなどのレスを全部鵜呑みにせず、やはり自分で行動したことが全てだと思います。

適当なこと言ってるだけだと思うよ。
イニシアは特殊事情があるからわかんないけど、
普通、値下げしたのにさらに値引きなんかしないよ。
しかも一期でしょ。

確かに、一期で値下げは難しいね。三期ぐらいからなら・・・

＞124
こんだけ安く売ってりゃ赤字でしょ

127さんとは別の契約予定者です。
あくまでも営業さんから自分が聞いた話として。
値引きはしないがオプション以外の工事費用は相談できる。
１期の残はローンの都合が付かなかったキャンセル１、2件で申込みは52件全て有った。
2LDKでは抽選が何件か有った(私は3LDKなのでつっこんで聞いてませんが)。
バルコニー付の4LDKに苦戦しているが順調に問い合わせが来ている。

嘘八百かもしれませんが、
気にしないようにしています。

妥協点は階高の割には梁が多いのと、名前が…
将来、『プレミスト豊洲』が豊洲住所で建ちそう。

ベイフォート…湾岸の要塞？と言うのが見た目だけではなく災害にも強いと良いですね♪

リビング内廊下があってリビングが１１畳ないのは、ちょっと狭いですね。
ちなみに階高はどれくらいですか。

階高は280と聞いています。
二重床二重天井も有ってか、
間取りによっては一番低い所で200無いようです。

先程スーモを拾ったら【最終期】なんですね
１期が3/20で最終期が3/30とは強気ですねぇ

すみません。知りたかったのは、天井高でした。

前述の一部200弱
窓際などは220
あとは240だそうです

137さん、ありがとうございました。

値引き交渉は他社と迷ってます～というところからスタートね。車と一緒。

応じるかどうかはその部屋の客付き次第だよ。登録が入ってる部屋ならしないし
検討者が少なければおうじる。そんなもんです

No.127です。
NO.128,129,130,131,133,139さん、ご丁寧に回答頂きありがとうございます♪

NO.133さん同様、私もオプション以外の工事費用は相談できると言われました。
１期の唯一の特権ですかね…ちょっとしょぼいですが；

災害にも強いと良い…まさにその通りですね！
渡された資料にもあった、ハザードマップ等が記載された日本なんとか（すみません、忘れました；）によると、東京直下型地震が起こった際の想定として、当マンション（枝川地区）の津波・液状化等は問題ないと表記されていましたが、掲示板等では、直下型地震が起きたら簡単に水門？堤防？（無知で申し訳ない；）を越えるとか液状化がひどいとか言われていますね。

どうなるかなんてはっきり分かる人はいないと思いますが、直下型がきたらけっこう影響受けるんですかね…？

私が見た江東区のホームページかなにかの記事によると、東日本大震災が起きた際、豊洲の数箇所で液状化が発見されたようですが、枝川では発見されなかったようです。
けっこう地盤がしっかりしているのかもしれませんね！

たしかに枝川､潮見､木場とかは平気だったよ｡だけど豊洲もだけど辰巳のプールらへん目に見える被害があった！液状化ってやつかな。

直下型なんてきたら枝川がってよりも他の方が…
と思いますよ｡けどどこも被害がない事を願いたいですね。平和に暮らしたいものです。

液状化は、造成時期と対策がほどこされてるかどうか。
ざっくり言うと、東関道を目安に外側がダメみたいですよ。
今回被害があったところを見ると、
誤差はありますが、大体一致してますよね。

さて、ランチです。
直下型地震で津波→流される話は私も不安ですが気にしないようにしてます。
東京湾の真下にある断層が揺れた場合は、そもそもが津波にならない(阪神のときも防波堤があまり整備されていない瀬戸内海沿岸でも甚大な津波被害の話は知らない)。
相模湾辺りで起きても、関東大震災で木場が津波で無くなった何て話もない。
141さんの言う通り直下型で想定外の被害が有るようならこの値段では東京近郊に住めない

あくまでも個人的な見解です。
そーぉ だったら 良いのにな～♪×2

NO.127＆140です。
NO.141,142,143さん、貴重な情報ありがとうございます。とても安心出来ました♪
まー安心しすぎてはダメだと思いますが；

話変わって皆さんにご質問なのですが、契約予定＆申し込みされた方、物件見に行かれただけの方でもお分かりだと思いますが、3LDKの部屋は壁を取っ払って2LDKに出来るようです。
当初3LDKで申し込んだのですが、2LDKにしようか現在迷っています。（今更の変更なので、変更可能か五分らしいですが；）

何故かというと、私は１人で居住予定だからです。（30代前半男です。）
賃貸を探す。→無駄に家賃払うのもなんか損かな…将来売れやすいであろう都心の1LDKを買おう！→あれ！？豊洲（枝川ですが）の3LDKってこんなに安いの？大して値段変わらないじゃん！将来そのまま居住出来るここに決定！
といった具合で当マンションを申し込みました。

将来のことを考えて、2LDKにするのはあり得ないな。と思っていましたが、子供もいない、配偶者もいない（現在彼女もいません…笑）のに、長い期間無駄部屋を何個も置いておく必要があるのかな～と…
お金はかかりますが、後々壁を作ることも出来ます。そして、将来子供が２人出来るかも（１人も出来ない可能性もあり得る…）分からないですし。
仮に子供が２人出来ても、１人の部屋を持ちたくなるのは５歳くらいだろうし、結婚もしていない私からしたらだいぶ先の話ですからね；

ただし資産価値としては、同じ㎡数でも3LDKのほうがあるような気がします。
営業の方に聞いても（変更を交渉する当事者は面倒で第１案の3LDKを薦めてくるだろうから、第三者の不動産業者にも聞きました。）、買う（借りる）層が広がるので、3LDKのほうが応募数が多いと思うと言われました。
実際のところどうなのでしょうか？
居住予定ですが、高い賃料が取れるなら直近で貸しに出すのも有なのかな～とも思っています。
詳しい方いらっしゃったらご教授下さい。

そして、上記の点もふまえて、皆さんが私の立場ならどうするかお答え頂ければ幸いです。
長々と失礼しました；
宜しくお願い致します。

>144
何て贅沢な悩みでしょう！
同年代子連れで、セレクトプランは無しです。

心も懐も余裕がありそうなので
その時まで広く使ったら如何ですか？
必要ならリフォームすれば良いのです。
(貴方が私の友人だったら、確実に広くさせて遊び部屋の出来上がり！)

賃貸は…他の方にお任せします。

居住用の住宅ローンで購入していた場合は、賃貸はいろいろ問題がありますよ。
ちゃんとやらないと、最悪詐欺罪になるおそれある。（還付金詐欺など）

賃貸したいなら銀行と、不動産屋に相談したほうがよい。

うちも子連れです｡ お一人住まいは選択肢が多く自由がききますし悩みや楽しみ方がまたファミリー層とは違いますね♪私は広々使える方が有意義だと思います。

それに未来のお嫁さんやお子様､自分のライフプランを考えてる男性がいるなんて素敵!立派！↑ (今は漠然としていても実現の第一歩ですもんね)

また2LDK→3LDKにする時、未来のお嫁さんやお子様と話し合ってリフォームもまた楽しくていいかも〜

回答になってないかもしれませんが…楽しいマンションライフをお過ごし下さい！

NO.144です。
皆さん貴重なご意見ありがとうございます！
NO.145,147さんの意見を参考にし、2LDKにしてリビングを広げようと思います♪

ただし、低層階（１～３階）のセレクトプランの締め切りが24日までということもあり、今日のところはゼネコンに１回断られたと営業担当の方が言っていました；今日は休みということもあり、明日しっかり再トライしてくれるとのことです。
もう俄然2LDKの頭になってしまったので、引き下がらず交渉し続けようと思います！
最悪契約キャンセルするって言えばなんとかなりますかね？
ってもうサインしちゃったから無理ですね；

ちなみに私は、心の余裕はたっぷりですが懐の余裕はありません（笑）
なので147さんがおっしゃった、未来の奥さんとの楽しいリフォーム話というよりは、なんで買うとき壁なんか壊したの？と、未来の奥さんにチクチク指摘を受けている絵が浮かびます；笑

146さん
確認したら、銀行に適当な届出（会社の営業所が急遽移転した等）を出せば、賃貸として貸し出すこと（投資目的）が可能らしいのですが、住宅ローンの減税が受けられないとのことです。（住んでいないのに住民票を移さないという還付金詐欺を行えば受けれると思いますが；）
そこまでしてまで賃貸にする必要ないな。と思い、2LDKに踏み切れました！ありがとうございます♪

皆様、色々とありがとうございました。

>148
決断ご苦労様です。
契約時にセレクトプランは無しで判子押した後なんですね、希望が通ることをお祈りしてます。

契約者専用に憧れますが、近隣のよそ様と違って小さなオウチなのでココ見てる人も少なそうですね。
そろそろココも卒業かな
タワマン板の漫才は暇潰しにはちょうど良いですが。

最新液状化マップの話題が花盛りです。
ココは黄色の液状化の可能性があるエリア

でもでも、FLPL判定のボーリング結果は目の前の交差点南の空き地(パンフレットで桜が咲いている辺り？)で黄緑なので大丈夫と言うことにしましょう！

この開放感に優れた立地は道路サマサマですね、すごく日当たりが良さそうですがどうでしょうか。

一通り間取りを見た印象では窓はあまり無いようです、でもバルコニーからの日当たりが良好であれば一番大事なポイントはクリアしているので良いのではと。

三方開放立地ですからバルコニーがどこを向いていてもあまり心配はなさそうです。
あとはどの時間帯に日当たりが欲しいかですね。

良く言えばその通り。
悪く言えば、交差点で常に車が止まって、うるさい。排気ガスも気になる。

確かに。。。
交差点というのは、片方の信号が青であれば、もう一方の信号が赤となり、車がどちらかの通りに止まっていることになりますものね。
見落としてました。。。

たしかに気になるとこです。
けど､三つ目通りではないのでそんなに交通量多くないのでは。
交差点の信号で止まる車はせいぜい１､２台だと思います。多くて３台。
でも高速の降り口が近いせいかor場所柄なせいかこの道通るのはトラックが多い気がしますね。

夜になって、車の音が気になる頃にはほとんど走ってないですよ。
夜中まで走る線路脇や幹線道路脇よりは静かだし、住宅街よりはうるさい。

そうですね！夜にはすっかり気にならなくなると思います｡戸建てが数件建ち並んでて一応周辺は住宅街にはなってますからね。

あー今日でしたねー
4LDKが残ってたりするんでしょうか

明日聞いてみよ

聞いたらおしえてね

>159
聞いてみた～
予想通り 残った4LDK

お～サンキュウ
４ＬＤＫ以外は、完売ということでＯＫ？

後4LDKが2部屋らしいです
住宅街の普通マンションは
購買層がタワーと被らないのでスレが静かで良いです。

廊下をMRの人口石タイルに変えるか迷ってます。
掃除しにくいとか弱点は有るのでしょうか？

>162
私もオシャレな空間が演出できると思ったので石タイル変更の希望を出したのですが、私の部屋はMRと別タイプの部屋なので変更不可能と言われました；
掃除しにくいかどうかはわかりませんが、変更希望した際に営業の方が、石タイルにするとお風呂あがり等、小さい子供が滑って頭を打つことがないとも限らないので危ないっちゃー危ないと言っていました；
まー私は現在子供も嫁もいないのでとりあえずいいかなと思って希望しましたが…

話変わって同じ枝川のマンション、イニシア豊洲コンフォートプレイスの板をちょろっと見てみたのですが、

>坪150？
マジ？

>もう少し高いです。
坪170～180ですね。
それでも新築相場としては安い方ですが…

>物件概要から想像すると、3200～4600万、坪170～210万
高いか安いかの判断は各自で・・

>坪２００万を切れば十分に安いので買い手が
多そうなのですが最初の1期1次の売り出しが
わずか１５戸なのがだいぶ気になります。
人気あるのでしょうか。

などの投稿がありました。
皆さんもそこまで私と変わらないと思いますが（高層階の方は別でしょうが…）、私の部屋は坪150後半でした。
この板からすると、私の部屋は相当安いということになりますが実際のところどうなのでしょう？

この投稿が、ただの見当違いなのか？
イニシア豊洲が高すぎるのか？
それとも、当マンションが激安最強物件なのか！？

色々と回答頂ければ幸いです＾＾
よろしくお願いします♪

＞163
それはお得のほうだと思いますよ
私は170万くらいの部屋だったので

概算ですが、155～175位の幅だった気がします。
イニシアさんの話は最多価格帯の話だと思いますので、設備など考えれば誤差の範囲かと…
まぁ他の板にはイニシア枝川とダイワ枝川のどちらかがダンピングしてるとか書いてあったり(買う側は安く買えればラッキーな話)、プレミストは問題があるとも(北海道辺りで施工中の失火が続いた件？)、今更気にしても仕方のない話は多々有りますよ。

私も廊下をMRと同じにしたかったです。｡石タイル高級感あるしおしゃれですもんね。
たしかあれはＩのお部屋限定じゃなかったでしょうか。

質問ですが皆さんカラーセレクトどうしましたか？
自分はまだ迷い中です｡

奥さんの一声で白系に決まっています。
濃い色は埃が目立つから…

みなさんどれぐれいサービスしてもらいました？

私は、MRと同じカラーにしました～！
サービスは、何もなかったですよ。

うちも>169さんと同じです｡ 濃い色も悩みましたが広く見えるのは明るい色だと思い中間のMRカラーにしました！

もしサービスがあるならどんなサービスになるんでしょうかね？残りの物件はあと2､3件でしょうしサービスあるかもしれないですね。

残り4LDK２戸になりましたね！

やっぱりサービスは無しなんですね。
ポイント僅かに100を超えたけど、オマケしてくれなかった、、

あとは駐車場がどうなるか、MRにもファミリーが多くてみんなクルマ持ってそうですねー

駐車場が少ないのは管理でもめそー

アドレスが枝川なのは残念ですが、仕様的には激安物件だと思います。
いろいろ不安もありましたが、結局、東雲にしました。
娘はいますが、ほぼ単身同様なので、ファミリーファミリー感は…
あの人、1人で3L？と思われるのも悲しいですから。
ファミリーならここは良い物件と思います。

まいばすけっと的な小規模で一通り揃うスーパーできたらいいなぁ
潜在顧客一気に増えるわけだし

バス停はセブンまで歩くより、橋渡ってすぐのイニシアさんの前のが近いですね

↑裏側の枝川出口近くに空き地が出来てたから
あの辺にできると嬉しいですね

小規模マンションはやはり梁がでてしまうし
モデルルーム見てやっぱりないなと思いました。

同じ平米なのに一度広々したとこ見てしまうと
他が狭く感じてしまい
そこは妥協できず。

我が家は地べたに座る(和室って意味で)生活なので、椅子で生活される方より天井高や梁が気になりませんでした。
よそ様で良い出会いが有ったようで良かったですね。

皆さん！ポイントで、床コーティングってしますか？

コーティングとワックスは同じですか？
自分でもなんとかなら無いですかね
ポイントでは頼みません

ポイントのコーティングはうちも断念しました
ネットでリフォーム会社探す方が割安かな…
でも結構指紋というか脂がつくと目立つからやらないかも

>176
たぶん出来るのマンションじゃないですかね〜看板に着工日と名前が書いてありました｡

床コーティングって高いけど｢やってよかった!｣って言う人が多いですよね！とくに小さなお子さまがいる方おすすめです。

手入れ掃除楽だし保護の役目もありますね。通常だと半年or１年ぐらいで塗り替えだけどミラーコートなら約10年も持ちますね。ワックスとはまた違うと思います。

コーティングはお勧めしません。
業者は手入れが簡単と言いますが、湿度に弱く剥がれてくると最悪です。

最近のフローリングは、シートフローリングといって
もともと表面が特殊加工されてるから、
コーティングは必要ないですよ。
むしろやっちゃうと後のメンテが面倒みたいです。

水、洗剤に弱いみたいですが手入れが軽い水ぶきのようですね。
湿度ですかー
そんなにここのリビング陽当たり悪いですかね、

最近の床は元々コーティングされてるなら自分でやるワックスもやらない方がよさそうですね。

あれこそやるのも手入れも面倒だしなんか凸凹になったりしちゃう…
まぁフローリングも何十年もしたら張り替えになるだろうな

MRの全鏡面扉とかはどうですか？

自分でワックスは、絶対やってはダメみたいです。
シートにうまく乗らず、悲惨なことになるようです。
なにもしなくても手入れが楽なのがシートフローリングです。

うちは実際に実家(戸建て)で床コーティングしてますよ!床暖房も問題ないですしワンコがいるので滑り止め､傷防止になってます｡物が落ちた時も傷がつきにくいかと…あとキッチンの油汚れとかはサッと拭けば落ちるので楽みたいです。中性洗剤を薄めたものでも拭けます｡ただ床コーティングは費用が高いですから悩みます｡

標準シートフローリングも耐久寿命はありますしワックス不要手入れ楽といっても傷がつきやすかったり剥がれる!?こともあってとメリットだけではないと思いますよ･･

他スレで床コーティングについて討論もありますね。やっぱり長年使用してる方の話を聞いたり各自調べて考えた方がよさそう｡｡｡




ところでオプションだとピピットコンロって書いてあるのでわかりますが、標準仕様のガスコンロはピピットコンロなのでしょうか？

シートフローリングにコーティングする必要はないと言ってるだけかと。

コーティングと合わないシートフローリングもあるのは事実です。オプションで載せてるぐらいなので相性は合うと思いますよ･･･

>191
ワックスは不要でしょうがコーティングは有効です

コーティング、水や薬液に弱いと言いながら、手入れは水ぶきで…
業者・材料が違えば違うかもしれませんが、家は以前やって後悔しました(西葛西)。

ご実家を引き合いに出された方がいますが、戸建は気密性低いし、まして土地柄、必要無いと思います。
特に小さなお子さんがいる家庭にはお勧めしません。

湿度は日当たりとある意味関係ありません。

>194さん以前は何のコーティングをしたのですか？コーティングの種類にもよるようですよ。

ミラーコートは薬品に強いし熱に強いのでキッチンの油はねや使用頻度が高いリビング廊下の歩く時の摩擦にも強いです。
マンションはたしかに気密性が高いのでそこは気になりますけどたいていのリビングは問題ないんじゃないんでしょうか｡それとリビング廊下をよほど長時間水びたしにしなければ大丈夫でしょう

さらに価格の高いＵＶコーティングはすぐ乾くようなので入居後からも可能なようですし自分で安くて安心出来る業者見付けてやろうか検討中です。

前のマンションはウレタン系でした。16万くらいかけましたが…
だからですかね？
余計な事言ってすみません。

子供が留守番中、飲み物こぼしたりしても、言わないし、満足に拭かないし…
買い物から帰ってリビング隅々チェックしないし…
しなきゃ良かったと。

>197さん16万ですか!?高いですね(>_<)/
たしかにお子さんが一人で留守番出来るぐらいの
年齢になれば
必要ないかも｡

ウレタンも２種類あって
5､6年と耐久年数も短く
どうやらワックスの
高級版と思った方がよいようですよ。
UVは再施工が大変のようですよ。

なんでこうマンションの
オプション業者は高いのだろう。｡
うちはもう受付締め切られてるし自分で出来るのは自分でやる事にしました。

エアフープを御自分で
取り付けるかたいますか？

200プチ！ あと８ヶ月

>199
ポイントが余ってるんですか？

床コーティングの件、たくさんの意見を聞かせて頂き ありがとうございます！
費用が高いだけあって、メリットだけかと思いきや 色々あるようですね。
オプションの打ち合わせの時に 「床コーティングは、結構される方多いですよ」 と聞いたので、皆さん どうされるのかな～？と気になってました。
食器棚などをつけると あっという間にポイントなくなりますよね…
高いし、悩む～(>_<)

あと８ヶ月！楽しみですね♪

コーティングしたら、引き渡し後になにかあっても
デベが保証してくれませんよ。

オプションはその施工業者・製品納入業者との取引になりますからね〜

オプションが高いのは業者がデベにキックバックする料金が上乗せされているから、以外の何物でもありません

高くてもまだセレクトの種類が豊富であれば選択肢があり満足度が高くなりそうなものですが。
カーテンなどは選べるものが少なすぎますよね！
ところでトップページにキャンセル住戸が発生したお知らせが出ていますが、
「※お申し込みキャンセル」と追記してあります。この申し込みキャンセルとはどういうものですか？

本当に
キャンセルか、元々の売れ残り4LDKか
どっちでもいい

それより、Dタイプ等の引戸について
色とか材質とかご存じの方居ませんか？
他のタイプなんですがこれをつけてもらおうかな～と

引き戸ならMRに見本がありましたよ
洋室は引き戸にすれば一気にスペースが空きますよね
DタイプはLDと洋室一体にできていいですね

198です
>200さん

受付終了してますし
もちろんポイントは
使いきりました！
エアフープはネットで
売ってるので
自分で取り付けるか
検討中です。
どなたかご自分で取り付ける方いるかなーと思い質問させて頂きました｡


リビングの窓辺などに
室内干し出来て
使わない時は
目立たなくて
便利な品物みたいです。