名古屋・東海の新築分譲マンション掲示板「ラグナヒルズってどうですか?その5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-10-09 05:39:46

ラグナヒルズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:愛知県名古屋市千種区徳川山町6丁目101番2他(地番)
交通:名古屋市営地下鉄名城線 「自由ケ丘」駅 徒歩7分
名古屋市営地下鉄東山線 「本山」駅 徒歩17分
間取:3LDK ~4LDK
面積:76.50平米~102.24平米
売主:矢作地所
売主:野村不動産 名古屋支店
売主:トヨタホーム
施工会社:矢作建設工業株式会社
管理会社:未定


【タイトルに「その5」を追記しました。2012.8.16 管理担当】



こちらは過去スレです。
ラグナヒルズの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2012-08-13 14:01:42

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ラグナヒルズ口コミ掲示板・評判

  1. 801 入居予定さん

    3番目だと思う。

  2. 802 契約済みさん

    784番の方と同じ思いを持っています。764の専門家?です。何故80点かというと、端的に言えば770番さんの言ってる事でしょう。全体的な評価です。皆さんの中でも今までに多くの物件の販売事務所に出向いて決断できなかったものが、今回は何か違うと思って購入された方も多いのではないかと思いますし。。。そのようなそれまでの見る聞く考えるという知識経験をされた方は分かるのだろうと思いますし、その感性は正しいと思います。専門的な事をとなると、しゃべれば1時間はかかるでしょうし、筆不精につきあまり書けませんが、多少なら。
    意匠構造設備電気の設計図を多少の時間、閲覧させてもらいました。実にあっさりとした単純シンプルなものでした。これは結構重要なことなのです。複雑で図面枚数の多い物件はろくな事になりません。他ではやらない特殊な無理な納まりを求めているということですから。工期内に限られた施工人員で目が及ばなくなるのです。枚数が少ないという事は、それだけ標準パターンでのルーチンによる施工が可能です。簡単に言えば基本に忠実に施工できるのです。品質的確保の面では必須事項なのです。ところがこれができていない物件が結構多いという事なのです。ボーリングデーターは特に問題無しです。(平たく言えば地盤強度)。杭のサイズと杭長の問題も無いと思います。スパンに対する階高、柱及び梁成の各階のサイズ及び鉄筋寸法及び数量も問題無いです。マスター工程(着手から竣工までの工事の進捗予定)を見せてもらいましたが、躯体のタクト工程(1フロアーを完成させるまでの日数)にも余裕があります。残りの仕上げ工程にも無理はありません。ちなみに私はこのタクト工程を4割削った物件を都下の免震マンションで担当したことがありましたが、いまやクレームの巣になっています。あとは300戸の割にはプランが少ない事はとても良いことなのです。ラグヒルはいくつあるか数えてませんが少ないです。神奈川で690戸位のマンションを担当した時は10階建て程度だっと思いますが、200タイプ位有りました。10年前の物件ですがやはりクレームの巣となっています。販売の方にはさりげなく今回の物件の金の面、益率を教えてもらいました。バブルの頃とは比にならないですが、そこそこ悪くないです。ある意味それは購入者からの搾取なのですが、これが一定水準以下だと極めて品質が悪化します。そんなに価格が高いマンションでは無いでですが、総販売価格に対する坪数と占有部の締めうる面積と設備と内装のグレードとで考えると、多分Nさんははさほど膨大な益は得ていないです。これって時数制限あるんですよね。とりあえず終わりにします。

  3. 803 ご近所さん

    来年、地下鉄は超満員になるのだろうか?
    なにせ、300人もの人が入居するのですよね?

  4. 805 匿名

    タクト工程が短いとやはり仕上がりが雑でクレームが増えるのでしょうか。
    具体的にはどういうクレームがきましたか?

  5. 807 匿名さん

    そうだよ、女性はキビシイ。
    地下鉄乗り場までなら、どこ棟に住むかでちがう。
    まあ、大規模マンションだし〜、最低でも15分前でしょ。
    乗り遅れたら,名城線は10分に一本だから,かなり待つよん。

    ということ。

  6. 808 匿名さん

    802さん
    文章がつらつら書いてあって何が言いたいのか
    伝えたいのか、いまいちよくわかりません。

    正確に言うと読む気になれないので、
    もう少し文章を構成する力をつけて頂けると助かります。
    ちなみに私はアンチラグナではないので、足からず。

  7. 809 ご近所さん

    808と同じ。

    まず、長い、もう少し読み易い構成にしないとね。
    仕事も一緒。
    長いメールは読まれてな〜〜〜〜〜〜い。


  8. 810 匿名さん

    新井兄も引退したらええねん。
    関西人やけど、ラグナに入居。

    エスカレーターは右側に立つけどゆるしてや。

  9. 811 契約済みさん

    802さん

    ありがとうございます。面白く読ませて頂きました。またお気付きの点があれば教えてください。

  10. 812 契約済みさん

    スズメバチの書き込みも減らんな。

    そんなにヤバイか。
    しっかりと対策していただきましょう。

    池で釣りしている方は、排除だな。
    釣り堀マンションって笑われる。

    墓は先祖様なので、しっかり拝む。
    足を向けてはいけません。

    せみは、かなりいるけど我慢しかない。
    エレベーターは、モラルを忘れずに。

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  12. 813 契約済みさん

    802さん。わかりやすいないようで大変参考になる投稿でした。
    ちなみに、お時間があれば、設計図書などをご覧になっていると思うのですが、スラブ厚と階下への騒音は心配ないのでしょうか。ボイドスラブでスラブ厚が20センチとあるので、階下への騒音が気になるところです。

  13. 814 匿名さん

    802の何がおもろいねん!

    要らんは。
    邪魔です。

  14. 815 契約済みさん

    805さんへ。
    ゼネコン(建設業者)というのはデベ(不動産業者)に比べると驚く程、利益が低いのです。今回のゼネコンは名古屋の地元では健全な業者でしょうし、今まで言ったことを根拠として考えてもらえれば無理な仕事はしていないだろうと考えます。タクトを短くするというのはゼネコンにとっては、金の面では非常に大きな金銭的なメリット(工事費削減)に直結します。請負金額は減らされるわけではないので。よって各社は知恵をしぼって受注後の検討段階や工事着工後の現場においても工期短縮に努めようとします。躯体工程(建物の骨組みを作る工程)には3~4の職種の業者がゼネコンに決められた時間(日数)において自分たちの工事範囲をまっとうします。ただしその各工事種目ごとの工程が短縮されると、仕事は実に雑です。平たく言うと床の鉄筋を均等配置に並べ、かつ、必要な部位には適正な補強鉄筋を入れるだとか、コンクリートをまんべんなく充填するとか、基本中の基本がおろそかになります。さらにそこに設備業者の躯体関連工程が入るのです。よってアフタークレームとしては通常入らない部分にクラック入るだとか、コンクリートに接着しているタイルの剥離や白華等です。躯体が悪いからです。構造強度に関連する内容です。ただしよほどひどい事をしていない状況においては傾くだとか倒壊するだとかまでにはならないでしょう。特にS56年からの新耐震基準においては、神戸淡路や3.11のような地震の強度でなければ倒壊はないでしょう。建築基準法もここ2~3年で大きく見直される(厳しくなる)予定です。

  15. 816 契約済みさん

    814の方がよっぼど邪魔です。

  16. 817 匿名さん

    >803さんへ
     現在の昼中の地下鉄は、名城線右廻りは大曽根駅までは本数が多いが、それ以降の駅は交互運転の10分/本の間隔で運行されておりまだ余裕があり、超満員になってくると増発されるのを期待しましょう。また、乗客は右廻りは栄駅で、左廻りは本山駅で多くの乗客が電車から降りるので楽に電車に着席出来るし自由ヶ丘駅利用客とっては楽です(ドームでの野球開催日は別として)。
    入居は300戸×約3人/戸=約900人で自由ヶ丘駅とラグナとの間のバス通りは人の流れが変わると思う。

  17. 818 契約済みさん

    808、809さんへ。
    人によって皆、様々な表現の方法がありますよね。
    嫌であれば書き込まなければ良いだけの話です。
    面識のない方に批判される覚えはありませんし、残念です。

  18. 819 契約済みさん

    818さんの言うとおりです。
    808、809だけでなく、814も問題です。

  19. 820 買い換え検討中

    専門的な話を繰り広げられるなら、営業に直接確認したらよろしいのでは。

    その方がより明確でしょう。

  20. 821 契約済みさん

    820
    ここで聞きたいのは、営業サイドの言葉ではありません。
    床の防音は、軽量床衝撃音(LL)は,床材の品質から防音性能を明示してますが、重量床衝撃音(LH)は、後の紛争リスクを回避するため営業サイドでは防音性能を明示しないのが一般的です。

  21. 822 周辺住民さん

    900人が、利用するまで、何年かかるのかな。
    まだまだでしょう。

    自由ヶ丘を中心に考えるなら、目玉になるような施設を誘致しないと無理。
    ただ住居を増やしても逆効果。

    名古屋の人にとって住みたい場所かどうか。
    となると、ラグナはプロジェクトだったのかもね。

    だったら、市営団地を整理していかないと。
    わかりやすくだと、池下のセントラルガーデンのように。

    そうしないと、訪れたい、住みたい場所にはならないよ。
    このままだと、いっときは陳腐化しちゃう。

  22. 823 匿名さん

    自由が丘は商業施設があることで訪ねたい街になるのではなく、住みたい街で評価していただければと思います。

  23. 824 周辺住民さん

    住みたくなる街作りって?

    名古屋はわかっていない。
    成城、広尾、田園調布、などのネームバリュがある場所。
    自由ヶ丘は東京が先行するでしょ。

    今の、いやこれから名古屋の自由ヶ丘にすみたくなりますか?
    ドンドン高齢者が増え、団地は古く、なにもない街になりますよ。

    住みたくなる街にするには、マンションばかりではなく、戸建てをたくさん
    坂あり、アクセス不便な街をテコ入れするには、いけしただって。

    アクセスが不便でも住みたくなる街は、八事、雲雀ヶ丘、密柑山、覚王山でしよ。

    どんなに、頑張っても自由ヶ丘は追いつけないよ。

    何とかしてとがりたい気持ちはわかるけど。
    しかも徳川でしよ、住所。

    なら、富士見台にあるマンションが価値があるよ。

  24. 825 周辺住民さん

    寝ます、今のトレンドは間違いなく池下。

    名前ダサいけど。
    ここが今に名古屋なら住みたくなる街となる。

    今だに今池と同じ扱いは、遅れてる。
    セントラルガーデンしかり、田代城山学区。

  25. 826 匿名さん

    小規模なカフェやコンビニはできてほしいですが、大型の商業施設は要らないですね。大高のイオン渋滞みたいになったら、それこそ最悪です。

  26. 828 匿名さん

    こんな夜中になにケンカしてんだよ。人がどうこう言おうが己を貫けばいいんだよ。
    どう思われるかより、どうありたいかだろ。

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  28. 829 匿名

    ウケる

  29. 830 匿名

    長い文章を読むのすら面倒なんて、新聞なんかも読めないじゃないですか。

    有益な情報が書いてあるんだから良く読んだらどうですか?

    うるさいこと言う人達にめげず、有益な情報よろしくお願いします。

  30. 831 ご近所の奥さま

    田代城山学区は覚王山ですよ
    池下は興味ないです

  31. 832 匿名

    また朝からやってんのか。
    考えることないんか

  32. 833 匿名さん

    君も私も同類。

  33. 834 匿名さん

    ご近所さん、今日も写真お願いします。

  34. 835 匿名さん

    843さんへ
    今朝の建設現場のアップです。撮影は現場員に報告してあります。

    1. 843さんへ今朝の建設現場のアップです。...
  35. 836 匿名さん

    834さんへ
    同じく自走式駐車場のアップです。 

    1. 834さんへ同じく自走式駐車場のアップで...
  36. 837 匿名さん

    818さん

    784です。

     私のような素人にも判りやすく理路整然と解説していただいて、
    ありがとうございます。
     私もお願いして図面を閲覧させていただきました。
    図面から完成を想像しましたが、シンプルなためか頭の中で容易に
    構築できるものでした。818さんの云われる、「基本中の基本」にも
    つながるところかもしれません。

     内装などは如何様にも自分好みに変えられます。しかし後から変更の
    きかないのが、竪管や排水処理システムなどの設備。そして建築物そのものの
    ダイナミズムや設計思想や意匠性といったアーキテクチャそのもの。
    そのあたりの訴求力がリスクテイクを決断させるのだと感じます。

     面識が無いからこそ礼を失してはいけないと思います。
    アーキテクトという器に命を吹き込むのが、一人びとりの生活と
    コミュニティとの交通だと考えています。
    願わくばこれからも専門的な視点からの書き込みを楽しみにしております。

  37. 838 834

    >>835さん
    >>836さん
    早速のアップありがとうございます。
    1枚目いいですね。
    私の部屋がもう出来ています。
    なんかドキドキしてきた。

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  39. 839 契約済みさん

    入居者(管理組合員)は大半が素人になります。
    802さんのようなマンション事情に詳しい方や、建築関係のお仕事をされている方、メンテナンス関係の
    仕事をされていた方等が組合員の中に少しでも多くいてくださることで、管理組合の運営の質が
    かなり違ってくると思います。(現在住んでいるマンションで理事をやっている経験から)
    有益で興味深い情報をありがとうございます。

    又、802さんが書かれた程度の文章が長くて読めないという人がいる事に驚き、
    そのような方は団地管理規約集などをきちんと読めない(まない)方も
    いるのかと想像してしまい、ちょっと不安になってしまいました。

  40. 840 匿名さん

    802の文章が長いから読めないんじゃなくて、
    改行すらできないし、何を言いたいのかわからない。
    文章構成が稚拙なんです。
    だから読みたくなくなるのではないでしょうか?
    こんな方が管理組合の理事とかになったら最悪です。

    規約は条文構成もしっかりしているので802の稚拙な文章よりよっぽど読みやすい。

  41. 841 匿名さん

    私も激しく同意。新聞が読めないって?
    毎日、日経よんでますが何か?

  42. 842 匿名さん

    >840
    じゃ読みとばせばいいんじゃない?
    ここは自由に書き込める掲示板だけど、あなたに迷惑かかるの?
    ありがたいって人の方が多いみたいだけど。

  43. 844 住まいに詳しい人

    >>839
    まあ、他人の考えを理解しようとしてる人なら分かるし、
    自分の興味あることしか理解しない人には分からない文章でしょう。

  44. 845 匿名


    やはり、上から見ると墓だらけですね。。

  45. 846 匿名さん

     改行には機械的改行と意味的改行というのがありますね。
    802さんの文章は機械的改行。いわゆる「ハコ組」です。
    段落の行末は意図的に改行していらっしゃいます。
    この文章は意味的改行。ラグ組です。

  46. 847 契約済みさん

    777さん(覚えやすいのであえて利用)

    お礼が遅くなりましたがありがとうございました。
    この辺の情報に疎く今度さっそく相談してきます。

    そういえば野村から案内がありました税務セミナー?
    もういっぱいだそうです。

    住宅ローン減税が300万までに変更という部分の影響もある
    のでしょうか?
    200万だと諦めてたので有り難いです。

    その分少しインテリアに回してみようかな?

  47. 848 匿名さん

    最大300万であってヒルズ族さんの多くはそんなに納税してないでしょう。
    25年居住の300万は「認定省エネ住宅」の場合です。
    ここって「認定省エネ住宅」なのか?
    ともあれ25年居住は住宅ローン減税に関しては他の年に比べて損をしそうですね。

  48. 849 匿名さん

    損では無く、納税義務を粛々と果たすのみです。

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  50. 850 匿名さん

    848

    H25年居住の控除額がH24年居住から据え置かれる、ということです。
    省エネなら最大400万。

    まだ国交省が税制改正要望に盛り込むと発表しただけですが。

  51. 851 匿名さん

    847さん

    777です。

     参考になればうれしいです。

     インテリアも完成したものではなく、
    そこに人が暮らして変化していくもの
    だと想います。
     あえてなにも置かない空間が、
    住む人の創造性を刺激して新しいイメージを
    はぐくむ器になることもありますね。
     季節のうつろいとともに変化していくインテリアも
    良いのではないでしょうか。

     たいせつなお金です。ゆっくりと楽しみながら
    プランニングしてくださいね。

  52. 853 匿名さん

    837さん、839さんに賛成です。
    専門家のご意見がとても参考になります。
    これからのマンションの維持管理のために。
    802さん、よろしくお願いします。

  53. 854 ご近所さん

    いい街にしてください

  54. 855 匿名

    このままのペースでいくとスレッドもその6くらいまで完成前にいきそうですね。反響の大きさ止まらないです。専門家さんからのレスもまたお待ちしてます。いまのところ、我々ラグナの良さが専門的観点から示された場合のネガレスは、改行がおかしいだの、文章が意味不明だの、プアな内容ばかり。ラグナヒルズが他物件と比較して買い物件じゃない点を論理的に示してね。

  55. 856 主婦さん

    ラグナを他の物件と買い物件で無いと比較されても各人によって評価が違うし、もう完売しているのだから、買いたくても買えないですよ。

  56. 857 契約済みさん

    価値観も各人にそれぞれあり、ネガレスも承知の上、総合的に評価、判断して購入しました。

  57. 858 周辺住民さん

    モデルルームの所に某洋菓子チェーンの店が出来る噂知ってますか?

  58. 859 契約済みさん

    稚拙稚拙と言っている、ご自身の書き込みの「内容」それ自体が
    稚拙極まりないとうことに早く気づいた方がいい。

  59. 860 入居予定さん

    >858
    貴方はモデルルーム、それともラグナの周辺住民さんですか?ラグナの入居予定住民は遠くの距離で興味はありません。

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  61. 861 匿名さん

    >>860
    一度は訪れたことはあるのに興味がないとはね。
    ここの住民は精神的に不安定な人が多そう。

    千種区に固執するあまり嫌な事は見ないことにしてきたことが
    こんなところでも表れているよな。

  62. 862 匿名さん

    >861
    モデルルームを訪れたとしても、目的は購入検討の為、個人的にはモデルルームの跡地に何が出来るのか関心、興味が無いとの事です。いちいち気にしていたら頭がおかしくなる。

  63. 863 匿名さん

    >>862
    何か不安でカリカリされているみたいですね。
    マリッジブルーならずマンションブルーですかね。

    少し難はあるがそれなりに良い結婚相手だと思って婚約したが、
    結婚式が近づくとその難が気になってしかたないということでしょうか。

    案ずるより産むが易しですよ。

  64. 864 匿名さん

    >861>863
    それは貴方自身のこと。 話がドンドン飛躍し関係ない話題までに進めるタイプですね。

  65. 865 匿名さん

    >>864
    ハハハ。当っています。
    でもね~。そんなにムキにならなくても良いでしょ。

    ウキウキできる時期って限られているのだからね。

  66. 866 匿名さん

    アリーナさんそろそろ登場して下さいm(_ _)m

  67. 867 匿名さん

    自作自演は迷惑です。アリーナ君は他の場所のスレでも出没しています。

  68. 868 契約済みさん

    860の発言には血が通ってないなと感じました。
    怖いです。

  69. 869 傍観者

    買えなかった人・・・よほど悔しいんだろうな。。。

  70. 870 契約済みさん

    860さん
    部外者さんならスルーしますが入居予定者さんということであえてコメントさせて頂きます。
    858さんは単に我々によかれと思い情報を与えてくれたに過ぎません。
    興味のある方ない方それぞれだと思います。善意で情報を与えてくれた方に対し860さんの
    コメントは少し残念で仕方ありません。
    わざわざ、興味無いと反論するようなことではないと思います。
    個人のご意見なのでそれを批判するつもりではありません。ただせっかく情報を上げた方に
    失礼にならないようにして頂ければと思います。
    これからいっしょにラグナヒルズを管理していく仲間として。

  71. 871 匿名さん

    870さんへ
    860さんは858さんがby周辺住民さんとして投稿されたので、周辺住民さんはモデルルームなのか、ラグナヒルズなのかを確認されたのだと思います。モデルルームの跡地利用はラグナから距離があるので個人的に興味が無いとの事の意見だと思います。この話はこれでやめた方が良いです。

  72. 872 匿名さん

    2人とも管理組合の会合には出席しない方が良さそうですね
    あと、住民板に移動しないと売れてないマンションみたいですよ

  73. 873 匿名さん

    買えた方は、ラッキーでしたね。
    そんなことをおもってません。

    いろいろと意見はある。
    しかし、入居したらどちらがよかったがわかる。

    それまでは、ポジティブ派とネガティブ派との意見で、
    盛り上がりまくり。

  74. 874 契約済みさん

    大して利益の無いことにあーでも無い こーでも無いと難癖つけてトヨタグループのQCサークルみたいですね?

  75. 875 匿名さん

    その通り、そんな人と一緒に管理の仲間に入りたく無い感じ。

  76. 876 匿名さん

    そんな人に管理されると最悪ww

  77. 877 匿名さん

    なんだ、やっぱりトヨタなのここ

  78. 878 契約済みさん

    これから入居して生活が落ち着くまではかなりのお金がかかると思います。
    冷静になりましょう。
    体力も付けておかないとね。
    これが最後の引っ越しにしたい。

  79. 879 匿名

    抽選に外れたの?審査通らなかったの?
    落ち着きましょうよ。

  80. 880 契約済みさん

    結果はもう出ているんだからね。
    現実を見なよ。

  81. 881 匿名さん

    >879
    この物件で審査に通らない人はいないでしょう。
    何言ってんだか…?

  82. 882 匿名

    いや、落ちてキャンセルしたとこに滑りこみました。

  83. 883 契約済みさん

    ご近所の方か知ってる方にお聞きしたいのですが、自由ヶ丘駅からわかば幼稚園まで歩くと何分くらいになりますか?遠いてますか?説明会に行こうと思うのですが交通手段が電車で…

  84. 884 匿名さん

    https://www.google.co.jp/maps?saddr=%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%83%B6%E4%B8%...

    こういった便利なものがあるのだから聞く前に自分で調べよう

  85. 885 匿名さん

    883さんへ
    「わかば幼稚園」は本山駅と地下鉄自由ヶ駅の中間で本山駅のほうが近いです。
    市バスが運行されており「猫ヶ洞通り2丁目」のバス停が便利です。
    バス停は「本山」~「猫ヶ洞通り4丁目」~「猫ヶ洞通り2丁目」(わかば幼稚園)~「猫ヶ洞池」(ラグナヒルズ前)~「城山病院前」~「自由ヶ丘2丁目」~「地下鉄自由ヶ丘」からなっております。以上

  86. 886 匿名さん

    時間に余裕を持っていってみるのがいいのでは?

  87. 888 契約者の親

    来年から入居する新婚息子の希望で購入。贈与特例で頭金補助。街中のマンションを勧めたのですが、今時の若い人は郊外が好きなのですか?私の若い頃は狸や狐の出る所と思っていました。

  88. 889 契約済みさん

    885さんへ

    ご丁寧に教えていただきありがとうございます。とっても助かりました。自由ヶ丘駅から歩こうと思っていましたが本山の方が近くてバスがあるようなら子供もいますしそうしようと思います。
    本当にありがとうございました。

  89. 890 契約済みさん

    文章が長いと酷評の802です。長文読解が不得意な方は飛ばしていただいて結構です。813の方のスラブ厚についてのコメントをさせていただきます。肝要な部分だけ図面に目を通しただけなので、はっきり覚えていないのが正直な所なのですが、ボイドスラブで厚200mmという事は無いはずで、必ず通常は250mm以上にしています。ラグナもそのはずです。たぶん専有部以外が200mmの一般スラブだったと記憶しています。簡単に言えば、専有部の梁を無くしつつ、構造強度を維持するためには戸境壁及びスラブ厚を確保する方法となります。昔の工法である、柱、梁で強度確保するという代わりに、柱壁床でそれを持たせるという方法です。構造上、小梁で持たせない場合のスラブ厚は250~300mmと厚くなってしまうので、建物の自重が大きくなってしまいます。それを回避するためにスラブ厚をあげてた上で中空ボイドを入れるのです。確かに太鼓現象と言って、躯体伝播については同じコンクリ厚との比較では、ややおとります。よってその分厚くしているのです。施工上のメリットは鉄筋の配筋施工精度が高まる(人間がやることなので)事があげれれます。つまり品質の向上です。10年位前から多くなってきている工法ですが、半年、1年、2年のアフターの瑕疵検査で出てくる項目の中で、上階からの音に関する内容はほとんどありません。ただし、音がしない訳ではありませんので誤解なき様。あくまでも生活音としてほとんどの方が慣れてしまう程度のごく気にならない程度の音は発生しますので。

  90. 891 匿名

    889さんへ

    私も子供2人入れるので本山から歩いていきます。
    プレ幼稚園の子供達でほとんど埋まるので不安ですが、説明会には行こうとおもいます。

    入園できたら徒歩で行けるからいいですね。
    あと、園長先生が経営第一でなく定員以上入れないそうなので、子供達のことを考えていらっしゃいますね。

    経営的にはたくさん入れたほうが儲かりますがと控えめにおっしゃる姿に好感が持てました。

  91. 892 契約済みさん

    891さん、
    わかば幼稚園の説明会はいつですか?

  92. 893 匿名

    21日の金曜日朝10時からですよ。
    駐車場は二台分しかないので、本山の地下鉄から歩くか、お墓の道路左側に停めるといいですよ。

    車が偏って停めてあるのでわかると思います。
    メタセコイア広場とお墓の間の道です。
    幼稚園まではそこから10分くらいでしょう。

  93. 894 匿名さん

    888さん

     1960年代半ばには東山、八事辺りも景勝地ではなく、
    住宅地になっていました。
    親戚が東区から千種区昭和区に移り住んだ時期でした。
    そのころ名東区はまだありませんでしたね。

  94. 895 892

    893さん、ありがとうございます。

  95. 896 匿名さん

    懐かしいです。昔は市電は八事、東山公園まででしたが、地下鉄が開通し一気に開拓・開発され賑やかになりました。その後、千種区千種区名東区昭和区昭和区天白区に分けられました。

  96. 897 契約者の親

    私は東区の中学にかよっていましたが、昭和40年頃は車道で名古屋は終わりと言われたものです。私たち年寄りが危惧するのは、既成の街には歴史やしきたりがあり。色々な世代との交流を介して暮らせるメリットがあります。新郊地は犯罪やいじめの問題が多いように思えます。その辺が不安です。なにもかにも新しいのは。

  97. 898 匿名さん

    昭和41年春に名古屋に転勤してきましたが、夜の街は大須から始まり→今池→住吉町→東新町→錦3丁目と変わってきました。

  98. 899 匿名さん

    >897
    >なにもかにも新しいのは。

    ラグナヒルズの周辺はなにもかも新しいわけではないと思いますが・・・。

    古い住宅も多く残っています。
    ラグナヒルズは新しいので、住み始めると不便を感じることもあると思いますがそれも乗り越えていければいいなと思っています。

  99. 900 匿名さん

    名古屋の歴史が知れて、楽しいです

  100. 901 匿名さん

    名古屋城下の現東区・中区西区、そして熱田区と旧東海道沿いの町には、
    神社仏閣も多く、山車なども保存され、現在もお祭りで活躍しているところも
    多いですね。
     我が家は江戸時代の初めから名古屋に暮らしています。
    古くからのしきたりや成熟した町の情趣につつまれて幼年期をすごしました。
    のちに私もふくめ子孫たちは、いわゆる新興住宅地である千種区昭和区
    住みはじめました。高度成長期のことです。

     関東や関西でも校内暴力などが問題となっていた昭和50年代あたりから
    名古屋の新興住宅地でもさまざまな問題が噴出していました。
    そのころはドーナツ化現象で千種区からも人が流出し、名東区天白区
    さらには長久手・日進などに移動していた時期です。毎年のようにクラスの
    数が減っていきました。
     そんななか、千種区名東区などでもあらたなコミュニティを創出しようと努力が
    かさねられ、落ち着いた雰囲気が住民たちによって構築されていきました。

     古くからの城下町と新興住宅地。それぞれに良いところがあります。
    またその両方に住んだ経験から、環境は与えられるものではなく、
    ひとりびとりの意志によって創りだすものだ考えています。

  101. 907 匿名さん

    引き渡し直後に売りに出そうと思ってる人いますか?
    諸経費引いて1割位乗せないと利益が無いと聞きますが売れるんでしょうか?

  102. 908 匿名さん

    引き渡し直後の売りは、緊急に住宅を必要とする人以外は無理と思う。特に購入価格がわかっているので1割も上乗せしての価格販売は難しい。

  103. 909 匿名さん

    1割引ならともかく1割増しで売れるわけねーだろ、アホか

  104. 910 匿名さん

    ↑の人は何か嫌な事でもあったのでしょうか?
    ローン審査に落ちたとか

  105. 911 匿名

    欲しいの?
    でも転勤とか途中でローン払えないとかじゃないと無理じゃないかな?

  106. 912 住まいに詳しい人

    >>907
    勢いで買っしまった。
    本当に良かったのかなと不安が過ると、そんな囁きが聞こえてきます。
    自分も初心者の時は、そうでした。

    まあ、そんな気が起きるのは人気マンションだからデスよ。
    普通のマンションでは買った瞬間に3割落ちが普通だから、そんな姑息な考えも出てこない。

  107. 913 住まいに詳しい人

    因みに、このマンションは買値なら売れると見ている。
    買値と言っても、新しい買う人は仲介手数料が発生するから、新築より高くなる。
    売る人は最悪で諸経費は捨てるぐらい見ていれば、
    それ以上悪い事は無いだろう。

  108. 914 匿名さん

    まぁ賃貸に出しても、仲介手数料、税金が多くとられる。

  109. 915 契約済みさん

    891さんへ

    定員が少なそうなので私も説明会は行ってみようって感じです。ダメだった場合、他どこの幼稚園をお考えですか?城山学院を考えましたが、バス代、給食費が高くて正直キツいです。どこか良いところないかしら。

  110. 916 匿名さん

    自由が丘幼稚園や、天満幼稚園、上野幼稚園がありますよ。

  111. 917 匿名さん

    ここ完売したの?
    またトヨタパワーが炸裂したな

  112. 918 匿名さん

    中古で出たら買っておきたい物件ですね。
    緑が豊かで静かそう。

  113. 919 匿名

    891です。

    わかば幼稚園だったら前の幼稚園のものもオッケーだったので制服代を考えるとここしかないです。自由服なので。
    たとえ全部買っても7000円しないですからいいですね。

    城山幼稚園は職員の評判があまりにも悪いのと、制服があまりにも高いのとバス代も2人分で一万円というので辞めました。

    915さん、説明会には木製のカバンで行きますので見かけたらよろしくお願いします。

  114. 920 マンション投資家さん

    買うなら、角部屋やで、あとは出来れば東南の位置がいい。
    普通の中部屋買っても、なかなか中古では売れないよ。まして大規模マンションだから、それ相応に売り物件の数も出る。
    特徴的な部屋を買えば、そこがいいっていう人がいるから何とかなる。
    売ることを考えてるなら、差別化を図れる部屋にした方がいいよ、当たり前の話だけど。


  115. 921 不動産勉強中

    >>920
    本当にマンション投資家ですか?
    ムチャクチャなことを書いているしか思えない?

    例えば
    >買うなら、角部屋やで、あとは出来れば東南の位置がいい。

    希少価値のあるマンションなら別ですが、
    一次取得者を狙ったマンションを中古で売る時は、
    中部屋に対する角部屋の価格は新築の時ほど高くはできません。

    大丈夫ですか?

  116. 922 匿名さん

    ↑ 別に高く売るとは920さんは書いてないですよ。

    中古で売りに出したときに売れるか売れないかじゃないの?

    大丈夫ですか?

  117. 923 不動産勉強中

    >>922
    >別に高く売るとは920さんは書いてないですよ。

    名前が「マンション投資家さん」ですよ。
    それに値段を安くすればどんな部屋も売れます。


    大丈夫ですか。

  118. 924 匿名さん

    お前ら全員大丈夫ですか?

  119. 925 匿名さん

    買うなら角部屋がいいって話でしょ。
    わかる気がしますよ。

    中部屋は売りにくい、それだけのことです。

    マンション投資家と言ったから反感を買ってしまったのですね。
    一般的に見ると角部屋人気は高いです。

  120. 926 匿名さん

    普通に、南向き、角部屋、最上階が一番、好条件でしょ。

    日照、眺望、風通し、など。

    高いけどね。

  121. 927 匿名さん

    東向き、北向き、専用庭付きが、
    日照、眺望から見て、
    私にとっては好条件です。

    そんな部屋が中古で出たら買います。

  122. 928 匿名

    どうして北向きが良いのですか?
    その訳を教えてください。

  123. 929 匿名さん

    928さん

    仄暗い室内から、明るい庭を眺めて、
    南向きに咲いた草花を愛でるのが好きだからです。
    一戸建てでも北向きの部屋の優しい光が好きでした。
    谷崎の『陰影礼賛』にみられるような住まい方に
    共感しています。

  124. 930 匿名さん

    北向きの部屋にから見る庭って戸建だとしても建物の陰にならない?

  125. 931 匿名さん

    影になる部分とならない部分がコントラストを
    つくり出します。
    戸建ての場合は、平屋にして軒を長くしてありました。
    日が低くなると影が伸びて美しいです。
    北側の庭は観賞用ですね。

    マンションの場合は借景になります。
    専用庭の先のフェンス越しに、
    座った姿勢のままで緑が見えるのが希望です。

  126. 932 匿名さん

    そうなんだ。
    うちの実家も北側に庭あって石庭みたいにしてたけどじめじめしたイメージで嫌いだった。
    南の庭も松とか灯篭とかあって邪魔くさくて嫌いだったけど。
    ガキには大人の風情は分からないよな。

  127. 933 匿名さん

    南の庭は藤棚などを見上げながら、縁側に腰掛けて
    ひなたぼっこしたり、洗濯物が干してあったりというイメージでした。
    最近のように夕方になっても異常に暑い夏場では、
    あまりしたくはないですけど。

    じめじめと苔が生えていたり、緑陰をとおり抜ける風が
    心地よかったので、こんな好みになったのでしょうね。

  128. 934 匿名さん

    ここの掲示板見てると身に危険を感じますので言っておきます。

    尖閣諸島は中国の領土だと

  129. 935 匿名

    928です。
    929さん返信ありがとうございました。
    「陰影礼賛」調べてみました。
    無粋な人間には理解しずらい風流な世界があるのですね。
    とても勉強になりました。
    早くそのような住まいを見つけられれば良いですね。

  130. 936 匿名さん

    中古の話はまだ早いが、ラグナは苦戦しますよ。
    蚊、スズメバチ、人混み、セミの鳴き、挙げるとたくさんあります。

    自由ヶ丘周辺の新築も売れ残りありますし、市営住居エリアのイメージなので、
    魅力がない、私はそう思います。

    完売しているのに、こんなに盛り上がるのは、やはり何かありますね。
    入居したら、さらに書き込みが増えると思うので、
    中古で売るなら、かなり損すると予測します。

    厳しいよ。
    築1年で売りなら、新築価格の半値かな、わかりませんが。
    ロジックはありませんよ。

  131. 937 不動産購入勉強中さん

    新築販売の時は売れないと言われながら即日完売の連続。
    完売したら、半値と言い出す。
    人の判断は一度決めたら変わらない良い例だよな。
    まあ、そんな人は不動産で失敗を繰り返してる気がする。

  132. 938 匿名さん

    >>921は中部屋の何の特徴もない部屋を買ったんだろうよ、察してあげて。

  133. 939 匿名さん

    一般的には、
    角部屋
    南向き
    最上階
    が、人気なのは言うまでもない。
    どのマンションでも競争倍率高いしね。

    角部屋、南向き、最上階が 最強!

  134. 940 匿名

    家を買うなら、東南角部屋がいいって方位を見るおっさんに言われた。
    そんな金ないから、そんないい場所選べねえっつうの。

  135. 941 匿名さん

    940
    文章から、プアにじみ出てる。このこ面白い。

  136. 942 匿名さん

    ラグナが売り出された時、一部の「全く先読み能力なし・不動産無知」な方々からの、ここ(ラグナ)売れないよ野次が多かったのを、懐かしく思い出しました。いよいよ来ましたね、中古ネタ。住む半年前から、中古ネタってのは、ほんとラグナぐらいでしょ、うれしいです正直。契約者のみなさん、この時期に中古ネタってことは、リセールも期待大ですよね、軽く「購入金額+α」位で、欲しがってる方々に、売って差し上げましょうよ、10年後に。買えなった方々に、売って差し上げましょうよ、1.5倍で。こんな良い所、格安で手放しちゃ、だ・め・よ。

  137. 943 匿名さん

    942
    うける

  138. 944 匿名さん

    お買い得でいいマンションだとは思うがこういうのは言い過ぎでみっともない。
    住人が必死過ぎて引く。

  139. 945 匿名さん

    944
    冗談なのにみっともないって言われちゃったあ、必死すぎて引くって?冗談ですえ、冗談。それより、あんたぁ、何でここはいってきてんの?いっつもはいってきてえ、毎日見てぇ。

  140. 946 匿名さん

    ところで君は住人なのかな?

  141. 947 匿名さん

    935さん

    こちらこそ、ありがとうございました。
    私も粋な人間ではございませんが、
    侘びの心と寂びの情趣を感じる心は
    持っているつもりです。
    不足を詫び、それを寂しく想う気持ちでも
    ありますね。
    どんなものにも足りないところはあるものです。
    でも、ここだけは譲れない部分があればいいのです。
    この物件の東向き低層階が中古で出たら、
    是非購入したいと思います。

  142. 948 匿名さん

    942
    必死ですね。
    まあ、完売しててもわからないですよ。

    まあ、皆さんが書いている人気な場所ならまだしも、
    低階層、西向き、北向き、角部屋以外は厳しい。

    まあ、頑張って。

  143. 949 匿名さん

    まあ、三回使う。

  144. 950 匿名

    何このスレッド()
    アンチ発生→住人火消し→住人ポジトーク→アンチ発生 無限ループやな。
    大規模物件ってだいたいこうなる。いい悪いとかじゃなくて、それが住人のクオリティなんじゃないかな。




  145. 951 匿名さん

    基準地価、千種区の住宅地上昇してましたね
    自分は売る気も貸す気もないので、固定資産税が上がるだけで良いこと何もないですが・・・

  146. 952 契約済みさん

    この2~3日、様々な方の十人十色の意見がありますね。名古屋という地域で考えると、立地のことだけで考えれば中古になって売れる物件かもしれませんね。珍しい立地のそこそこの規模の物件だからです。そんな臭いを珍しく感じた物件だったので購入しました。

  147. 953 匿名さん

    まあ、まあ、まあ、まあ

  148. 954 匿名さん

    952さん
    その考えは逆。
    買えなかった方が、ネガレスしているとおもってるのなら
    違います。
    買えなかった方が、いちいちここまで書きこまんよ。
    言い方悪く、すみませんが単純に遊ばれてます。

    中古も期待していない。

  149. 955 匿名さん

    ラグナはセントアース並!
    違うのは、千種区と言うバリュ。

    でも名城線は不便。
    やっぱ、東山線沿線しかない。

  150. 956 匿名さん

    昔、まあー姉ちゃん

  151. 957 匿名さん

    設計がプランテックだから購入を考えました。

  152. 958 匿名さん

    東山線沿線にも鶴舞線沿線にも住んだけれど、
    どちらも便利だった。
    名城線の沿線も楽しみ。

  153. 959 匿名さん

    地下鉄が嫌いなので、
    景色の見えるバスがいいんですけれど。
    自由ヶ丘から複数路線に乗れますよね。

  154. 960 匿名

    わかば幼稚園の説明会すごい人!
    あと11人だけしか入れませんでした。
    教育的なことはしないですから英語や体操などのある周辺の幼稚園の幼稚園がいいかもしれないですね。

  155. 961 不動産購入勉強中さん

    >>955
    でも、その千種区というバリューを飛びつく人が多いとこが分かった。
    彼らの共通点は自分は利口だと思っている。
    まあ、半分はその通りだが、ちょっとね〜。

  156. 962 匿名さん

    もうプレ幼稚園も入れないですしね。
    とても並ぶのは無理なので上野か城山学院にしようかな。
    わかばは毎年車で様子見ながらウロウロしてますよね。今年なんてラグナの住人が増えるから無理そう。

  157. 963 匿名

    幼稚園って足りる?

  158. 964 匿名さん

    足りなさそうですね。あと11人だっていうのに70組以上の親子で溢れて椅子すらなく部屋の隅々まで立ち見。
    ほかの幼稚園の説明会の様子も知りたいのでわかば幼稚園以外で説明会行った方々、情報お待ちしています。
    ちなみに保育園は千種区は待機が名古屋市でワースト2です。
    希望ヶ丘保育園もいっぱいですよ。

  159. 965 入居予定さん

    わかば幼稚園の受付申し込みはいつもどれくらいに並びはじめるのですか?

  160. 966 匿名さん

    園長先生いわく去年は当日からならんでも大丈夫と。
    ホントかな〜。

  161. 967 匿名さん

    やはり、わかば・希望ヶ丘もいっぱいなんですね。
    わかばはプレもいっぱいなのでしょうか?
    再来年の入園予定なのですが、プレにいっていないと入れなさそうですね。。。

  162. 968 匿名さん

    私のような思いをしないためにもプレは絶対入るべきです。
    一月にプレは募集なので少し並んでも良いくらい価値ありです。
    入園できるかハラハラしなくて済むわけですし。優先入園で入園確定できるんですよ。
    私は最終で買ったので契約確定は八月でした。対策が遅すぎました。
    再来年もラグナヒルズの住人の中で安く済み、徒歩で行けるということでたくさんの人が入園したいだろうと予測しています。
    そして、もともとの住人たちもかなり説明会には来ていました。今のうちにプレの詳細を聞いておくべきです。

    老婆心でいろいろ書いてしまいました。

  163. 969 匿名さん

    親切に色々ありがとうございました。
    城山学院も考えてはいますが、カナリ学費(バス代など…)も違うのでしょうか?

  164. 970 匿名さん

    968です。
    城山学院は入園料五万円、授業料が月22,000円、バス月5000円。
    制服が夏冬合わせて四万円です。

    他と違うのは第一第三土曜日が午前中保育があります。平日は8時半から14時です。
    水曜はちょっと早くて13:15までです。

    ただ、職員の評判が。。。

  165. 971 契約済みさん

    希望が丘保育園の評判をご存じの方、教えて頂きたいです。 入所は難しいと言われましたが…。 名古屋市は千種台学区に保育園を新設しようとしてくれているみたいですが進んでいるのでしょうか。 千種区の他の学区に4つできることは聞きました。

  166. 973 匿名さん

    970さん
    ありがとうございます!
    職員さん、そんなに評判悪いのですね。
    やっぱりわかばか希望ヶ丘保育園しかなさそうですね…。

  167. 974 匿名さん

    明日あたりの現場写真を期待します
    アクア棟もそろそろ足場とシートが外される頃かな?

  168. 975 契約済みさん

    現場の状況、教えてください。

  169. 976 匿名さん

    974さんへ
     今朝のアップです。工事用シートが外されました。撮影は現場に報告してあります。

    1. 974さんへ 今朝のアップです。工事用シ...
  170. 977 匿名さん

    975さんへ
    今朝の現場の様子です。撮影は現場に報告してあります。

    1. 975さんへ今朝の現場の様子です。撮影は...
  171. 978 匿名さん

    同じくアップです。撮影は現場に報告してあります。

    1. 同じくアップです。撮影は現場に報告してあ...
  172. 979 契約済みさん

    写真ありがとうございます!水面にうつるマンションがとてもキレイですね!!
    西側の2棟ももうすぐ完成でしょうか??
    待ち遠しいです!

  173. 980 匿名さん

    979さんへ
    9月の月間工程表では、西棟は29日まで11階躯体工事、北棟は10月1日まで11階躯体工事が行われれる予定になっております。

  174. 981 契約済みさん

    976さん、ありがとうございます。状況よくわかりました。

  175. 982 匿名さん

    973さんへ

    わかば幼稚園はあと11人です。
    それより定員の多い自由が丘幼稚園系列や、上野幼稚園はどうですか?
    ラグナヒルズからわりと近いですよ。
    上野幼稚園はいろいろ教育的なことやりますよ。

  176. 983 匿名さん

    上野幼稚園について教えてください。

    ホームページに、徒歩通園と書いてあるので、良さそうと思いつつ候補から外していました。
    幼稚園まで3キロありそうなのですが、
    親が送迎ですか?
    実はバスがあるとか・・・?

    上野幼稚園近くの天満幼稚園はバスが来るみたいですが、天満幼稚園よりお勉強するって感じですか?

    残り1週間ですね。
    月曜日に問い合わせてみよう(ため息)

  177. 984 働くママさん

    希望ヶ丘保育園も大変人気があります。
    0歳クラスの定員が他園よりかなり多く、私も正社員で働いてるし入れるだろうと思っていましたが、ダメでした。
    1歳以上はさらに厳しいと思います。

  178. 985 ご近所さん

    おお、画像いいね。

    でもな、300邸だぞ、人間関係にウンザリ。
    出来る前の画像で今うちによろこんでなさい、現実はごちゃごちゃと問題あるぞ。

    ほんまに購入者がやり取りしとんかな。
    あの上からの角度はどうやって撮影しとんねん。

  179. 986 契約済みさん

    幼稚園か。
    子供でマンション汚れるな、ちゃんとしつけしてくださね。

  180. 987 匿名さん

    なるほど。
    この程度の人数で人間関係云々心配しているようでは、
    コミュニケーション能力を磨くことに精進しなくてはいけないな。

  181. 988 匿名さん

    子どもが多いとうれしいな。
    彼らは社会の宝だから。

  182. 989 契約済みさん

    出来ればマンション名を変えてほしい。

  183. 990 匿名さん


    無理難題の話。いまさら、そんな事できるはずが無い。いろんな人が住民となると大変ですね。

  184. 991 匿名さん

    982です。
    上野幼稚園は所定の場所まで送っていき、あとは先生が幼稚園まで引率だったとおもいます。
    徒歩で体力をつけようというかんじですね。ホームページを持つ幼稚園が多いので確かめてみてください。
    希望ヶ丘保育園は母子家庭でも難しいんじゃないかな?公立保育園はラグナヒルズが入居するタイミングで定員が急に増えることはありません。千種区こども課に問い合わせて下さい。

    こどもが多いマンションですが、にぎやかなのはわずかな期間。自分も子供時代があったのだからお互い様にしませんか?
    いずれ高齢者の多い高蔵寺ニュータウンみたいに活気が無くなってきますよ。
    それはそれで寂しいと思いますけどね。

  185. 992 匿名さん

    982さんへ

    上野幼稚園も是非調べて見ます。
    現在市外に住んでいるので、自由ヶ丘周辺(名古屋市の待機児童の多さなど)の事が全然わからないので本当に助かります。
    ありがとうございました。

    973

  186. 993 契約済みさん

    希望が丘保育園について教えて下さった方、ありがとうございました。やはり入所は厳しそうですね。 車通勤も考えて他の保育園も検討します。千種台学区に新しくできてくれるとありがたいです。新しくできるかどうかは来月半ばに区役所に問合せてと言われました。

  187. 994 匿名さん

    今日、ドライブがてら見てきたで。

    スケールある感じでええやん。
    周辺全くなんも無いけど、自然と暮らすマンションやな。

    ラグナマートは儲かるで、クレジットカード使えるようにしてな。
    駅まで結構遠いいからな。
    カフェも美味しいのな、庶民にやさしいコメダみたいにな。

  188. 995 匿名さん

    992さんへ

    私も市外のものですが、契約と同時に幼稚園保育園についてかなり調べました。
    幼稚園については延長保育のある園がほとんどです。ルーテル幼稚園は働くママには厳しいですね。
    働くママには城山学院幼稚園が良いし、アレルギーの子供がいるならわかば幼稚園が対応してくれます。
    千種台保育園は年長組のみ受け付けているのでどうでしょうか?閉園予定なので。

  189. 996 匿名さん

    保育園、幼稚園そんなに心配なの。

    このマンションは専業主婦だろ。
    そんなに厳しいのかな。

    入居したから、仲良くなって情報交換してください。

  190. 997 匿名さん

    995さんへ

    ありがとうございました。
    私ももう少し調べてみます!

  191. 998 匿名さん

    保育園の件は時短勤務とかできないんですか?
    働くママは大変ですね。

    不安に思っていても案外うまくいくこともあるかもしれません。

    うまくいくことを願っています!

  192. 999 匿名さん

    書き忘れましたが、城山学院は2人同時に在園する場合かなり授業料が安くなります。
    一人だと22000円、2人同時に入園だと34000円(2人分)です。
    二歳離れた兄弟がいれば断然安く済みますね。

    ふつうに買えるマンションなので、べつにパートや正社員で働くママがいてもおかしくないのでは?
    上層階の人は違うでしょうが。。。億ションじゃあるまいし。

  193. 1000 匿名さん

    973さん

    上野幼稚園、いい感じです。
    保育時間が長く、延長保育も5時まであるので とても助かります。

    子供もしっかり保育してくれて、体操・英語教育もあります。のびのび過ぎず(わかば系)、お勉強過ぎず。。。

    そしてお母さん思いの幼稚園というのでしょうか。

    通える範囲なら3年間、安心して子供を預けられると思いますよ。

  194. by 管理担当

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