豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう62

>799
皆が同じ考えなら中古価値は暴落する訳だが…
多様性を知りましょう。

パリの15区に行ってみな。地区30年、40年のタワマンあるよ。タワマンは修繕計画がしっかりしてるから、このくらいの期間ならまったく問題ないと思う。

地震も液状化もない場所と比べるなよ。

８０５
パリの高層は、地震とかないから、それなりの設計ですよ。柱見ると、日本のものとくらべて、すごく細いです。

豊洲3丁目と2丁目、どちらが買いですか（中古含む）？3丁目の方が大学もあり落ち着いてる感じがしますが、2丁目はららぽがあって便利ですね。仕様は新しい3丁目の方が良いんでしょうか？？

これからは東雲時代だよね
豊洲はもう時代遅れ
結果が物語っている

＞豊洲3丁目と2丁目、どちらが買いですか（中古含む）？

お答えいたします
間違ったことは言いません
それなら東雲のマンションにしなさい
あなたも勝ち組になりたいでしょ

最近は
有明が忘れ去られるようになったんだね。

有明は、ほっといてください。

このまま静かに穏やかに暮らしたいです…。

豊洲も安らかに眠りなさい

東雲の勢いは豊洲の息の根を止めましたね

以下のような棲み分けができてると思いますよ。

豊洲：　鉄板の利便性と綺麗な街並み。商業と住居の融合。
東雲：　世界レベルのデザイナーズタウン。
有明：　緑と水のリゾートタウン。

お好きなものをどうぞ。値段は大分違うけど。

人は2種類だ。

埋立民か、内陸民か。

東雲が豊洲に勝っている点ありますか？

価格だけですよね。

東雲は、駅から遠いし、イオンしかないので価格安いのは

当然だと思いますが・・・。

近隣住民じゃない限り、東雲の街は知られてないし。
近隣じゃなくても知ってる豊洲の街と違い。

仕方ないね。

有名な豊洲。無名な東雲。

世界レベルね…
もう少し本当の世界を見て来ましょう
ただの団地街だよ

豊洲が有名になったのって、市場移転候補先で
猛毒が凄い濃度で検出された、ということからだよね？

しかも、どうやらその付近は、最近開発されて、
人が住んでいるらしい、と。

豊洲が東雲より良いのは明らか。でも、価格が高すぎて買えない。よって、東雲に1票。

東雲もかつて
土壌汚染がニュースになった過去があるのを知らないのかな。

それでさえ有名になれなかった東雲。

なんか変に「有名」に拘る人が湧いてきましたね。
スルーでいいと思いますよ。
まったく参考にもあてにもならない戯言ですから。

と言いながら、826自身がスルーできないで
レスをする。わかります。

東雲って住宅しかないから、多摩ニュータウンや千里ニュータウンみたいに、老人だらけにならないの？大丈夫かなあ。今でも、Ｓ字の通りとか、土曜でも人があんまりいなくて、寂しい感じしますし。

誰でしょうね、東雲の話題を持ち上げている方って？
少なくとも東雲の方ではないと思うけどな。

現状はそうならないように計画されています。
特にキャナルコート内は、将来ゴーストタウンにならないように、賃貸と持ち家のバランスが計画当初から重要視されています。環境は用意されているので、あとはこの地域が人の流動性に適う街に発展するかどうかですね。

>831
いつも同じ書き込みをしてるね
毎回毎回

>832
仕事だから仕方ない

>831
がんばって

生暖かいレスがうまらやしいです

>830
街って理論通りにはいかないもんだ
世界中の都市計画でも試行錯誤

＞８３６
成功例、教えてください！！

831は不動産会社の営業です。
書き込みに知性がないからすぐわかる。

＞838
＞831は不動産会社の営業です。

もっと分かりやすく言うとマンション販売会社の営業社員でしょ？不動産会社のように宅建資格も不要でいいマンションですよって笑顔振りまいとけばいいだけだから。

MRの受付嬢と違って、不動産会社の営業社員って宅建資格保有が最低条件じゃないの？
ついでにCFP資格くらい持っておいたほうがよいとは思いますけどね。

豊洲3丁目≧豊洲2丁目≧キャナルコート≧有明。ここまでは、住みたいと思いました。残りの豊洲（１，４，５）、東雲（キゃナルコート以外）、辰巳はいまいち。

残りの豊洲は悪くは無いんだけど、格は落ちるよね。タワマンも少ないし。

安い時期に買って、高い時期に売るのが投資の基本だよ。

住宅スゴロクの基本でもある。
うまく転がしながら生活しましょうね。

区別の平均世帯年収
アトラクターズラボの調査を週間現代が載せてました。
①千代田区
②中央区
③港区
④新宿区
⑤文京区
⑥台東区
⑦墨田区
⑧江東区
⑨品川区
10目黒区
11大田区
12世田谷区
13渋谷区
14中野区
15杉並区
16豊島区
17北区
18荒川区
19板橋区
20練馬区
21足立区
22葛飾区
23江戸川区

区だけで語らず、エリアで語る記事があればいいのにね。


豊洲１丁目は俺も好き。
ただ、駅から遠すぎるよ。タワマンもキャナルワーフくらいしかない。

アトラクターズラボは住まいサーフィンの系列だよね。
住まいサーフィン投稿者のネットアンケートの結果を使ったランキング記事、なんてのもあったな。

高額納税者ランキングは２００４年以降は公表
されなくなってしまいましたからね。

大規模マンションができたりすると、多少変わる
でしょうから、下の順も多少変動あるかもしれませんが、
湾岸エリアはどうかな？

よく見ると、かなり偏っていますよね。
１、３、５位は、要するところ広尾駅周辺。
２、４位も、あぁ、あの辺りね、って括れる地帯ですよね。

＿＿＿
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

２００４年度の高額納税者

1位　346人　港区南麻布
2位　294人　大田区田園調布
3位　271人　渋谷区広尾
4位　268人　世田谷区成城
5位　264人　港区元麻布

世田谷区は平均だと12位まで下がりましたので,
貧富の差が大きい場所になったきたようですね。

大田区、渋谷区も貧富差があるようです。

勝ち組は東雲
＊＊＊豊洲は末期状態

埋立地に住むなら、せめて豊洲2丁目か3丁目に住んでないと、恥ずかしくて友達にマンション購入したなんて、言えない。

その差は多分、一般人には分かりません。
豊洲二丁目って、どこ？って感じ。

行けばすく納得するよ。

区の比較を否定するわけじゃないか、
区の中でも地域差があり、
地域の中でも物件に差があり、
同じ物件内でも住宅の差がある。
子育てするなら区の行政サービスなどは注目だろうが、それ以外なら区やナンバーに拘るのは歪んだ見栄だと私は思う。
いや拘って自分の住宅や時間が有意義になるならそれもよしかな。

それは、良い方に住んだときに幸せが分かるんだよ。
良くない方、では見て見ぬ振りして我慢。

豊洲２丁目、３丁目、キャナルコートはブランドエリアだからね。
豪華タワーマンションも多いし、妬みも多いんじゃない？

中古で安く抑えたいなら、豊洲１丁目のキャナルワーフがお勧め。

以下のような棲み分けができてると思いますよ。

豊洲：　鉄板の利便性と綺麗な街並み。商業と住居の融合。
東雲：　世界レベルのデザイナーズタウン。
有明：　緑と水のリゾートタウン。

お好きなものをどうぞ。値段は大分違うけど。

どれも誇大表現だな
韓流が世界を制覇みたいな

湾岸、オシャレだ。奥さんのレベルが非常に高い。

都内湾岸ナンバーワンのマンションはプラウドタワー東雲です！

ブランドエリアと言ったって、住民が勝手に思ってるだけだしなあ。

豊洲は『グリーンエコアイランド』が近い将来のブランドエリアとなり、その他は旧再開発エリアとなるんだろうけど。

人がいないとな。。。どこもスカスカになるだけかな。

これから戦争１００回分ぐらいの人口急減があるわけだけど、今までの常識は通じないよ。

豊洲のブランドは今後も2丁目と3丁目でしょう。駅から遠いところはダメ。ところでグリーンエコアイランドって豊洲のどこ？２，３丁目より駅近なら、２，３丁目抜く可能性あり。ただし、ゆりかもめは、なしね。

＞８６６
同感。でも、豊洲みたいに都心近物件は、上がるとは言わないが、落ちにくい気がする。

2100年笑える。高齢化率40％。若者１千万人ぐらいしかおらん（笑）

①東雲：　世界レベルのデザイナーズタウン。
②有明：　緑と水のリゾートタウン。
③豊洲： 下落の更新中、売れ残り在庫一掃中。

お好きなものをどうぞ。資産価値を大切に。

＞豊洲みたいに都心近物件は、上がるとは言わないが、落ちにくい気がする。

豊洲住民の切ない願いの感情がこもってますね。

東雲から豊洲にステップアップする人もいるし、豊洲から東雲に都落ちする人もいる。

人口問題は確かに深刻。日本人人口の急減少化は決定事項。
しかし、都内の人口が減少するかは未定。現在は都心回帰に拍車がかかっている。
23区内でも近いうちに人口減少地域、増加地域に明暗が別れるだろう。そんな中、江東区の中でも豊洲・東雲地域は年々人口は増加していることが公的統計から明白。かつこの地域は、アジアヘッドクォーター特区構想から国際都市を目指している地域の一つであり、外国人労働力の向上にも前向き。もちろん、外国人が持ち家を持つわけではないが、都内の中でもこの地域は活性化が期待されている地域の一つであることから、成長の潜在的可能性はある。以上から、持ち家を持つ選択肢としては悪くない地域だと思う。とはいえ予定は未定なわけです。前の方が言っているように、親世代、祖父毋世代の常識は当てにならないでしょう。

以下のような棲み分けができてると思いますよ。

豊洲：　鉄板の利便性と綺麗な街並み。商業と住居の融合。
東雲：　世界レベルのデザイナーズタウン。
有明：　緑と水のリゾートタウン。

お好きなものをどうぞ。値段は大分違うけど。

>874
人が住んでいない更地に、大規模タワーを建てれば当然人口は増える。

問題はマンションしかないってことかな。
内陸ブランド地区の価値は、動かない地元民が維持してくれている。

リゾートハウス同様、賃貸地区となる場合、
価格は大きく動き、資産価値を維持した例はないね。

新豊洲の開発が残されている豊洲はともかく、東雲は三井の住民が住んだら
人口増加はストップだろう。

お金持ちの住民が増えるってのが一番のメリットでは？

新豊洲と豊洲って、同じエリアではないよね。

まぁ、ここは誰の故郷でも無いわけだ。
何かあれば一斉に人が抜けるだろう。

戦争も近い　


埼玉だけが

また資産価値 爆上げだな。

ネガがどんだけ騒ごうがこれが実態。
特集1をちゃんと読んで勉強するように。
http://suumo.jp/edit/series/toshin/

>>882
人間の故郷ではないね。

>884
売らんがための特集だね

絶望的な湾岸

とは書けんものな。

まだ竣工していない新築タワマンを買いたいと思う方多いと思うんだ。
だから、今は晴海、東雲なんだよな。
お金のある、なしを語る方いるみたいだけど、ちょっと根本的に違う気がする。

もし、どーしても買わなきゃならないという必要性が発生しても・・・





大前提条件として、湾岸は絶対にない。

都心に活断層確定しちゃったら山手線内側も湾岸も大差なくなっちゃうね。

＞８９１

豊洲が売れないとあんた何か困るの？

内陸は満室なんだよね。
中古で売ってくれないし。

マンションは、湾岸買うしかないのかねー。
やだなー。一斉に過疎りそうで。

戸越銀座の商店街は関東大震災のガレキを低地に埋め立てて作ったんだよ。銀座のガレキを埋めたこともあって戸越銀座と名をつけた。

内陸じゃないけど横浜の山下公園なんかもそうだね。

311の津波であれだけ犠牲者出しているのに。

湾岸のマンション売りやってる連中って根っからのクソ野郎だな！

東京湾内であれだけ大規模な津波が発生する確率を提示してから発言するよーに。

>897 華の東京にスラム街は似合わないから

じゃ、豊洲がスラム化しないように一緒に応援したらいいんじゃないかな。

まさか地震が起きると必ず津波が発生するなんて思って無いよね？

思ってないのはお前だけだよ

正常性バイアス君w

>906
書いてて恥ずかしくないか？
掲示板なら顔見えないし恥もかき捨てだな。

湾岸の埋立て、、



まさに現代のスラムにふさわしい。

山手線東側の銀座・東京付近に近いというのは十分なメリットでしょう。埋立地のデメリットも承知していますが最大のメリットは価格でしょう。
都心の一等地のようにいくら高くても買うという人がいないので上限はありますが、結局は坪２５０万以内であればリスクをとってもいいと思う人が一定数いるってことだよね。

坪300以上出して活断層リスク抱えるより300以下で液状化リスク抱える方がマシと言う人間は今後増えるんじゃない？

渋谷の7割りが神奈川人

東京周辺の7割りが千葉人

池袋の7割りが埼玉人

これが東京の全貌だよ。
東京で30年暮らさないと分からない
ことだけど教えてあげる。

東京駅発展論者＝千葉のデベだったのか！

＞912
自問自答か？

908はココに住まなければいいんじゃないかな。

千葉の僻地、豊洲

なんか千葉にも豊洲にも失礼。僻地という言葉も適切ではない。

昔は、千葉の人が上京したら錦糸町辺りに住むのが人気だった。
今は千葉から離れて豊洲に住むって意味では？

多分、そういう意味ではないと思うよ。

新宿や渋谷は１纏めにしているのに対し、銀座エリアは有名な駅が多くて、
東京、新橋、有楽町、銀座、日本橋、と分割しているからだな。
１つにまとめると池袋を追い抜く。

東京、有楽町、新橋を全部足しても２３０万人だよ。
新宿のバケモノぶりがよくわかる。

東京駅は池袋と同等ってことですか？

人口密集地が良いなんて、変わってるねぇ。

ＪＲ＋メトロがあるとなおいいですね。
山手線外側で東急とかならまだしもメトロだけとかみじめな感じ。

新宿、渋谷、池袋って都内でも嫌われる場所TOP3ですね。

渋谷は埋立地から遠いですからね。嫉妬でしょう。

みんな日本人である限り、日本国内の居住移転の自由があるんだよ。

誰も湾岸に強制的に住まわされているわけじゃない。湾岸が嫌なら違うところに住めばいいこと。
そして他人がどこに住もうが、いいじゃないか。住んでいる人がいるのにその場所の悪口を言うのは品がないよ。

ゼリーの上でいいのか？
それだけを聞きたいんだよ。

湾岸タワマンに住む感覚って、古い。
タワマン好きって、スポーツカーに憧れてる層とかぶる。
余裕持って高層階の富裕層はまだ分かるが、それ以外はセンスなさすぎ。
いまどきスポーツカー乗ってカッコつけてるやつと同類。はっきり言ってださい。

ゼリーの上とは思わないけど、それでもいいよ。

それでいい？湾岸に住んでくれって誰も頼んでないんだからさ。

気持ちいいですか？勝った気分になりますか？正義感でいっぱいですか？マンションはまだ買わないのですか？

＞933
何で渋谷が嫌われてるの？
渋谷と湾岸を比較すること自体がおこがましい。
本気で湾岸＞渋谷と思っているなら、相当世間ずれしているよ、この人。

933
嫉妬もいいとこだ。

あらゆる掲示板で頼みすぎだよ、チェリー。

ねぇねぇ、過去ゼリー上に建っていて倒れたタワマンって何棟あるの？10棟くらい？もっと？

渋谷と湾岸を比べているわけではなく、銀座を最寄繁華街とする湾岸が渋谷、新宿を最寄とする目黒、世田谷あたりの品川ナンバー住宅地に対するコンプレックスを解消しようとしているだけでは？

>>944

ないよ。せいぜいトイレが数ヶ月使えなるくらいなのでゼリーの上でなんの問題もないよ。

湾岸エリアを渋谷エリアと比較しようとはしていません。
若者でごった返すそちらのエリアはそちらのエリアでいい部分はあるかも知れませんが、
湾岸は湾岸にしかないいいところがあるんですよ。
ここを選んでいる人は、そのいい部分が自分の中で勝っているから選んでるんです。
例えば、街が清潔できれいとか、海がきれいとか、貧乏な学生などがいないとか、少なくとも700万円ぐらいの所得はみんなあるので、街全体がインテリジェンスとか。
私は渋谷とか新宿エリアには絶対に住めないですね。大金を積まれても嫌です。

＞947
この人強がってるだけ。
しかも比較しないと言ってるのに、結局比較してる。
みんな所得があるとか、なんか選民思想入ってない？
大丈夫か、この人？

確かに年収７００万レベルじゃワンルームマンションとかならともかく、ファミリータイプだと渋谷駅近くじゃ賃貸でもまずむり、まして分譲マンション買うのは中古でもちょっと手が届かないって感じですよね。なるほどです。

渋谷とか池袋なんて住むどころか近寄りたくないでしょ。
頭悪くなりそうだわ。

こっちが便利なんでこっちに住んでます。

生まれが内陸高級住宅地なんで、嫉妬なんて別にありません。

誰がどこに住もうといいじゃない。関係ないんだから。

渋谷に住みたい人は渋谷に住もう！湾岸に住みたい人は湾岸に住もう！

ひとそれぞれ価値観が違うことを認めよう！

可笑しいですね。

湾岸エリアは開発、開発と聞かされて掴んだ人しかいないでしょ？
実際はマンション開発しか無かったわけだけど。

渋谷、池袋エリアは憧れなはず。

>生まれが内陸高級住宅地なんで、嫉妬なんて別にありません。

これでご飯３杯いけます。どうもありがとう。

渋谷、池袋は周辺は良いと思う。表参道、目白・・。
しかし、休日の出先が渋谷とか池袋とか思うとゲンナリする。
住民税も払ってないような層が闊歩し、職質も食らっている。
うーむ。

渋谷はともかく池袋もマンション開発だらけ。特にタワマンの。
なんで憧れる必要があるのかな。

湾岸はこれから東京の中心になると思います。
やはり東京を拡大させ、都市を発展させていくにはどうしても土地が必要。
湾岸エリアには、未知の可能性があります。
申し訳ないけど、いくら青山とか麻布とか広尾とかでも
将来は湾岸に勝てなくなります。
湾岸は、近未来東京の中心地となるので、価値は確実に今よりも上がります。
特に豊洲、東雲、有明エリアは別格。将来が楽しみです。

958さん
私もそう思います！
多分、将来的には、企業だけじゃなく行政も移ってくるのでは？

どうやら、内陸派は何も言えないようですね。
やはり、新しい土地があるというのは、何にも勝る強みでしょう！
将来、どんな近未来の街ができるか、今から楽しみです!!

↑
これはネガの自演でしょ。
何を持って勝ち負けをするのかは、人の価値観それぞれなので、どうでもいいよ。

これからは、本当に湾岸エリアが東京の中心になる。
それに気づかないで世田谷とかにマンション買っている人は、
浅はか過ぎる。昔のブランドに流されすぎ。かわいそう。

足立ナンバーが品川を抜く日も近いってことですかね

＞961さん
いや、954みたいな人は虫唾が走るから、徹底的に言わせてもらう。
ほんとうに、渋谷、池袋などに憧れはない。
絶対に、湾岸エリアのほうが将来性はある。それだけは言わせてもらう。

＞963
足立ナンバーではなくなりますよ、そのうち。
豊洲ナンバーとかになって、品川を抜く日がくると思います。

だよね。足立ナンバーが勝利する日はすぐそこです。

＞961さん
ネガの自演ってなんですか？

なんで足立ナンバーじゃなくなるんですか？
今までは世田谷区や目黒区といった品川ナンバーの区がステータスが高かったけど、これからは江東区や江戸川区といった湾岸エリアの価値が上がるのですから足立ナンバーも憧れになるはずですよね？

なんでナンバーばっかりにこだわるの、この人？
足立ナンバーがそんなにかっこ悪い？

無益だね。

黒と赤とどっちが勝ってるかっていう議論みたいなもんだよ。
黒が好きな人もいれば赤が好きな人がいる。黒が赤を否定するのも、赤が黒を否定するのも意味がない。

足立ナンバーがかっこわるいっていう発想が、むしろかっこ悪い。

湾岸が足立ナンバーから外れるとか、中央区に編入してほしいとか城東コンプですよ。湾岸が東京の中心になるならそんな情けないこというのやめましょうよ。
江東区が世田谷や目黒を越えるその日までがんばりましょう。

湾岸だって中央区なら品川ナンバーだよ。

これからは江東区役所とかが就職人気上位になりますよね。

品川ナンバー、かっこいいなー。豊洲も品川ナンバーにしたい。。

>>974

なんでそんな差別をするんですか？
足立ナンバー＝かっこいい
世間の認識がこうなってはじめて湾岸が城南に勝ったといえるのです。

江東区区役所、ほんと混んでますよね！
すごい活気がある。若い人の転入が多くて、「これからの街！」って感じます。
一方、私は世田谷から転出してきましたが、あちらは区役所も汚くて人少なくて、サービス悪いし、終わってます。やっぱり、豊洲が最新、最先端だと思います!!

話題のレストランも西麻布とか白金とかそうい場所ではなく、湾岸でも駅から遠い塩見とか晴海とか有明とかそんな場所に数多くできるようになりますよね。きっと。

みんなで湾岸を盛り上げて、だれもがもっと憧れる街にしましょう！
できるだけ、豊洲とか東雲で買い物をして(少なくとも銀座、有楽町！)
渋谷とか青山とか、代官山には行かないようにしましょう!!

もうすでに、話題のレストランなどは、豊洲とか湾岸が中心ですよ。東京の一流は、可能性があるこっちに来ているように感じます。

本当ですか！うれしいです。
豊洲のおすすめのレストランはどこですか？
私はサイゼリヤというおしゃれなイタリアンがけっこう気に入っています。

ばかにしてんのか、こいつ。むかつく。

熱くなったら負けですよ。冷静にスルーしましょう。

ヒカリエとか行かないようにしましょう。行っても金は使わないように。

代官山の蔦屋書店も行くのは禁止！

確かに、湾岸推進運動というか、非湾外地域排斥運動はいいね。

基本的には、山手線の東側で消費を行うようにしよう。
（勿論、丸の内はありです。）

丸の内はダメ、八重洲の大丸ならOK

賛成！ というか、向こうに行く必要がないので、そもそも行きませんが。全部こっち側で済むし。

なぜなら八重洲と丸の内を逆転させることで東側に重心が移ったことが認知されるからだ。

同じ東京じゃん。どこが発展してもいいよ。
それぞれの良さを満喫すればいいんだよ。

実際、芸能人も最近は湾岸にマンション買うのが主流みたいですよ。フジとか日テレ近いし。

もう京浜東北線より西側は金を稼ぎにのみ足を踏み入れ消費は東側でのみ行うこと。
六本木、赤坂、青山などの飲食店情報は無視。

売れない田舎貧乏芸人は、相変わらず三軒茶屋みたい。かすはどうでもいいけど。

売れない田舎貧乏芸人は、相変わらず三軒茶屋みたい。かすはどうでもいいけど。

できればららぽーと東雲イオン以外の消費は禁止したい

ミッドタウンとかクソだよクソ

なんか六本木とか麻布とか、カッコ悪すぎ。

996さん
？ 湾岸ならどこで買ってもいいのでは？

ビバホームもオッケーです