クレヴィア蘆花公園ってどうですか？

収納、ホントに大事ですよ〜。オプション会でいろいろ聞くしかないですね。
大工さんに聞いたんですけど、棚柱だけなら日曜大工程度なので材料費だけで済むって聞きましたよ。何かを依頼すると大工さんの日当が高いだけで材料費はさほど高くないって言ってました。

来春、消費税が上がりますね。それによって、今後同じ金額で同じクオリティの物が造れるかと考えると細かいところを削っていくので質は下がるかもしれませんねと聞いたことがあります。あとは、間取りが狭くなるかということでしたね。住宅減税より消費税の方が大きいですよね。中古も考えましたが、管理費が高かったです。
大きな買い物だから慎重に考えちゃいますよね。よいお部屋に御縁があるといいですね。

小さな子供もいずれは精神的にも成長して家の中を走り回ったりすることもなくなるかと思います。
親も子供が幼なければちゃんと近隣にも配慮をしたりもしますから、子供の成長は周りの大人が暖かい目で見守ってあげられる環境を作ってあげられたらいいのではと思います。静かな子供がいい子ということはないですよ。遊びの中で子供はいろいろ学んでいくものだと思いますから。ご自分の子供のころを思い出してみてください。ジッとしてたでしょうか？
私は子供の成長と共に自分もどうだったか？考えちゃいますけどね。意外と大人の方が子供だったりします^_^
もちろん、あまりに度が過ぎたりしたら時には他人のお叱りも子供には必要かと思いますよ。

幼い子供のいる私としては、434さんのような考えの方がいらっしゃることを心強く感じます。

こちらの物件、価格はとても魅力的なのですが、
駐車場が車種によって抽選の可能性が高いと聞いて迷っています。

みなさんお車お持ちなのでしょうか？
もしハズレたら…と考えると、恐ろしくてフンギリがつきません……。

竣工が楽しみですな。
内覧の日が待ち遠しい！

駅からは軽く２０分以上はかかると思います。どう考えても掲載しいてある分数では無理です。
ある程度妥協して歩ける方むけでしょう。

徒歩20分以上かかる訳無いじゃん。
それは詐欺だろう。
グーグルで距離と時間調べてみたら？
何回か歩いたけど13分で着いちゃったけど。
いくら何でも適当な意見すぎる。
ご近所さんて本当かな？

ネガキャンは辞めましょう！！

と言うか、契約済みの人なら20分もかからないのを知ってるはず。
じゃなきゃ、この価格でここを選びません。

駅～商店街～クレヴィアの道。
車の通りが激しく、バス２台がすれ違うのもギリギリ、歩道も一人でも狭くてないに等しく、子供が居るので今から心配です。
一本奥まった道を利用したら、車は全く通りませんでしたが結構遠回り。
駅～クレヴィアで25分かかりました。
子供が一緒だったので、大人ならもう少し早いんでしょうけど。

一本裏の道で行ってみましたがそんなにかかりませんでしたよ。大人の足ですが…
バス通りも確かに道は狭いですが、だからこそ車はスピード出さないのでそこまで危ないとは思いませんでした。
ただ、子供達はじゃれあってよろけたり等ありそうなので時間が掛かっても裏の通りが良いと思います。
どうしても時間をかけたくないのならばバスがよいでしょう。

大人の男性が通勤でサクサク歩けばおおよそ13分で行けるでしょう。

裏道でかつベビーカーを押していたりすると、20分以上はかかりますね。
バス通りは死亡事故も発生しているようなので（死亡事故発生地点の看板がありました）子供は気を付けないと本当に危ないです。

やたら煽りますね。

物理的にこの距離ではそんなにかからないはずなのですがね。
普通に歩く事を仮定しなければ、446さんの様にかかるのかも知れません。

バス通りが危険と感じるなら、将来お子さんにはなるべく裏道を通らせるべきですね。ベビーカーも同様です。
急いでいる場合や重たい荷物を抱えている場合は、バスを利用すれば良いと思います。

世田谷区で大手デベのクレヴィアとなると、駅から10分超でも6000万円前後なんですね。。

ずばり契約した皆さんの購入の決め手を伺いたいです。

最多価格帯は5100万円台ですよ。

そんな安いんだ！

現在どのくらいの価格帯の物件が残っているかわからないので
気になるようでしたらお電話してみるといいと思いますよ。

バス停から徒歩10分とかだと厳しいなぁと思いますけど、バス停近いし千歳烏と千歳船間の本数多いし２路線利用できるなら全然よいと思いますよ。
徒歩って気になる方いらっしゃるようですけど、意外とバス利用しませんかね？もしくは、自転車利用される方が多いと思います。
仕事終わりが遅いパパさん達には健康のために歩いていただいて^_^
通学・通勤がしやすいとは思います。

環八も近いですけど、ちょっと入るので騒音や粉塵も気になることもないかっていうのも決めた一つの要因ですかね。

都内はどこも狭い道ばかりですから、バス通りじゃなくても一本入れば住宅街を抜けられる歩くのに最適な抜け道はあるかと思いますよ。

449さん

確かに駅まで13分で5,000～6,000万円代中心というのは少々割高な気もしますよね。

・目の前が自然豊かな大型公園。
・静かな住環境。
・京王線と小田急線の２路線利用可でバスも充実。
・新宿や渋谷も近く、都心まで出やすい。通勤通学には便利。
・世田谷区の教育水準が高い。
・大型犬が飼える。
・東京建物＆伊藤忠の大手によるマンション。

以上の理由から、子育て環境としても抜群だと思い選びましたよ！

歩いて近くの西松屋も行けるし、公園もあるし、目の前の道も余り車もいないので、子育て環境抜群じゃないですか。

決めて良かったです。

先日、契約してきました。

決め手はやはり子育て環境でしょうか。
最寄りの公園が緑深い大型公園であることは我が家にとって大変魅力的でした。
地域の教育水準の高さ、夫の職場が京王線沿線であることも理由のひとつです。

もちろん、妥協点もありましたが、総じて満足しております。
入居が楽しみです。

ん？そんなにネガティブなこと書いてありましたっけ？欠番のところ。
欠点そんなに消されてますか？
駅から遠いとか仕様がイマイチとか残ってますけど…

駅からの遠さはやはり気になります。

通勤時や悪天候時はバスでカバーできると思っていたんですが
近隣住民の方によると、数年前にできた1000戸を超える大規模マンション（東京テラス？）の住人が同じバスを利用している為、通勤ラッシュのバスは常に満員、何台も見送らないと乗れないそうです。

駅前の駐輪場も2年先まで空きがないし、歩くしかないんですかね？
商店街の放置自転車撤去はかなり頻繁に行われるようで、駐輪場を確保できないとまず自転車利用も難しそうですね。

徒歩13分程度でバス通勤かー。
私は駅から徒歩14分の所に住んでるのですが、慣れてしまっているのでそれ程苦痛に思いませんね。
正直、通勤時に歩いている人なんてザラです。
健康的でなかなか良いですよ。

物件探しでは、たいてい駅からの距離が10分を超えると敬遠されるよ。
中古はまず売れない。
まぁ、それぞれの感覚にもよるだろうけど、忘れ物をした時に取りに戻ったら往復30分だからね。
真夏はきつい。
実際歩いてみるとわかるけど、信号待ちもあるし、15分はかかる。

台風の日は例え駅まで10分以内でもきついのは変わらないよ

ここを買うより東京テラスの中古を買ってリフォームした方が良さそう。

ネガキャンもありますが、人それぞれですからね。あーだこーだ言っても、結局は嫌なら買わなければ良いという話ですよ。まぁ、ここで色々言いたくなるのは解かりますけど。

それよりもうすぐ竣工！楽しみです。オプションも何を付けようかまだまだ迷ってしまいます。

うちもです！
オプション締め切り間近ですけど迷いますね。
エコカラットつけたいけど高い～
家具も買い替えたいから悩ましいです。

オプションは割高ですよね。
他の業者で手配した方が安くすむでょう。

自分で手配すると時間と手間がかかりますが、その方が安上がりなのは確かですよね。
時間を手間を買うと思えば、逆に考えればオプションも良いのかもしれませんが…。
エコカラットは湿度調整もしてくれるし、
防臭効果もあるみたいなのですごくいいですよね。
特に水回りなんていいんじゃないでしょうか。

水回り用のエコカラット確かありましたよ。
割高ですけど。

＞４７１

メーカーによってはどんどん新シリーズが出ているみたいですよ。
むしろ水周りのためのエコカラットです。
やっぱり大敵は湿気と臭いですから、多少費用を割いてでも考えてほうがいいだろうと、実は私も検討中なのです。

リフォーム時向けのものもありますので住んでいる中で様子見で考えるのもいいかなとも計画しています。

用賀の業者で見積もったら
エコカラットまあまあ安かったですよ。
うちはトイレと洗面所のクロスを汚れに強いクロスに貼り替えてからエコカラットを貼って貰おうと思ってます。
全部で１８万位でした。

契約者用のスレたてました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369121/
情報交換しませんか。よろしくお願いします。

エコカラットは自分でも施工できるようですね。
ネットに上手な貼り方が紹介されていましたが、接着剤がはみ出さないように
マスキングテープを貼りカバーするところ以外は簡単に施工できそうです。
コストも格段に安く上がりそうですし、DIYに挑戦してみようかと考えております。

外観ほぼ完成ですね。あと約二ヶ月弱で引越し出来るのが楽しみです。新しく家具なども見に行く機会が増えました。早く引越し出来るのを楽しみにしてます( ^ω^ )

ほんとに、引っ越し楽しみですね！
色々とお金はかかりますが、はじめが肝心だったりしますからね。
うちも家具見に行く予定です。
なんだかまだ実感はわかないのですが
年明けには新しい家だと思うと毎日頑張れます！

駅遠でも公園が近いからいいかな、と思っていたけれど、実際蘆花公園に行ったら正直がっかり。
子供を考えたら、こんな記事を読んで不安すら覚えます。
http://www.milkjapan.com/1998hn15.html

アンチな書き込み多くなりましたね。
この事件だいぶ昔のようですし・・・
なんだか残念です、嫌なら書き込みせず他の物件を探してください。

482さん

何故何年も昔の事をわざわざ持ち出すのですか？
何が言いたいのでしょう。

外観見てきました。自転車置き場は自動ドアではないんですかね？見た感じ自動ではなさそうなドアだったので気になりました。自動ドアでないと買い物の帰りなどに大変なので。

まさか・・今もハッテン場じゃないですよね！？

15年も前ですよ？
しかも事件起こしたのは暴走族時代の関東連合のようですし。
今は郊外でなく中心部の方で色々とお忙しそうですよね。
ハッテン場かどうかですが、当時はそういう場所がなかったかもしれませんが
今は新宿二丁目が有名になったのであえてあの公園を利用する必要はないでしょう。
当時は日比谷公園や上野公園など有名な公園が大体ハッテン場だったようですよ。

いよいよ完成まじかで楽しみです。内覧会の日は家族総出で見に行こうと思ってます。ちなみに今日、駐車場の抽選を行ってきましたが、以外と駐車場を借りられる方が多くて驚きました。場所は気にしないので借りられれば御の字という感じでした。

子供乗せ電動自転車は平置き以外大きさがオーバーで駐輪できませんね。
子連れ世帯が多いのに平置きが13台ってのは致命的な少なさですね。あと電動自転車も置けない場所もあって、電動自転車すら置けない可能性があるから要注意です。自転車置き場2台確保を謳ってるけど、いまどき電動自転車すら置けないんじゃ意味ないですね。

確かに、駐輪場もっと増やしてほしいなぁ。

なんとかなったらいいですよね。駐輪場。
でもほかのマンションの駐輪場もにたようなスペックも多かったですよ。
駅からの距離を考えると、子供乗せ電動自転車の駐輪は確かにもっと考えてほしかったですね。
まぁ、そうすると1世帯2台確保が難しくなるのかな。

ファミリー層ターゲットにしてるのに子供乗せ電動自転車が置けないってお粗末ですよね。駐車場は他で借りれますけど、駐輪場はどうにもならないので、躊躇してしまいますよね。

駅から遠いのだから、駐輪場の配慮があれば…。うちはもう少し近いですが、３台分あり、子供の分があって助かります。

居住者数と、必要なタイプの駐輪場数＆駐車場数が、全く見合っていないようですね。
ファミリータイプを謳っていながら、子供乗せ自転車が駐輪できないのは痛いです。

駅遠なのに残り住戸の価格も6000～7000万円台と割高だし、こちらの書き込みを見てうちは除外しようかなと。

子供乗せ電動自転車を使うのは、せいぜい子供が5歳ぐらいまでですよね。何十年と住むことを考えると不便なのはほんの数年なのではないでしょうか。また、自転車置き場のスペックが周辺と比べて著しく劣ってるわけではないと思います。ただ、どうしても子供乗せ電動自転車がないと生活できないなら、やめておいた方が良いと思います。物件価格は若干割高かと思いますが、妥当な範囲の価格なのではないでしょうか。

たかが数年、されど数年。
ここから近い芦花幼稚園や保育園はスクールバスがありませんから、子供乗せ自転車なしに毎日徒歩で子供の送り迎えをするのはきついかもしれませんね。
送り迎えのついでに商店街で買い物も…というわけにはいかないでしょう。
あと子供用自転車の置き場も実質平置きだけのようですから、子供は友達と遊ぶのにも苦労するかもしれません。

芦花幼稚園、保育園の距離なら徒歩圏でしょ。あと、電動アシスト付きの子供乗せ自転車は重量制限に抵触しますが、電動ではない子供乗せ自転車は駐輪できると思いますよ。

駅から距離がある場合、駐輪場をある程度設けるのがセオリーとのこと。そのセオリーさえ確保されていない物件なのですね。
確かに、他のスレッドをみても、トラブルの原因でなっています。

一応、1世帯あたり2台は確保となっているようですが。
駐輪するための台仕様が他のところと違うんですかね？
子供乗せ自転車や子供用自転車がおける他マンションは
他の仕様の台を使用してるか、平置き駐輪場がたくさんあるということになりますね。

さすがに駐輪場までは今までチェックしてこなかった…
でも大事ですね。

そうですね、1世帯あたり2台は確保されているけれど自分の自転車が入るか否かという問題ですね。
我が家は普通の自転車ですし、使用頻度が低いのでまったく問題ないのですが。
希望も平置き以外で提出しました。
ですが、お子さんがいらして自転車で買い物などの多い奥様方は
電動自転車なので入らないのでは・・・？ということのようですね。
正直、数字で「●●cm以内」等という感じだとピンときません。
どんな台を使っているのか実物が見たいです。
うまいこと入るといいですね。
駅距離は気にしないで物件を買っているので、大手の物件ですし配慮が欲しいですよね。

駅前の開発。

だいぶ先になるのですかね。

今日エアコンを買いに行ったのですが、設置できるものと出来ないものがあるそうです。自分はダイキンのウルルとサララのシリーズを購入しようとしたのですが、配管の関係で取り付け出来ない事が分かりました。理由としてダイキンは普通の配管に加えて、二本配管が必要らしいです。通常配管は壁一枚挟んで外部室外機ファンへと繋がりますが、クレヴィアは壁の中に配管を通して玄関先のファンへと繋がるそうです。要するに外観を美しくするために配管ルートを壁の中に作ったのですが、機種によっては必要な配管を通す事ができず、仇となってるようです。残念ながらダイキンは諦めようと思います。また配管の口も大きさに違いがあるようで、小さい口の場合18畳ランク以上のエアコンは取り付け不可能になる恐れがあるそうです。皆様しっかりと確認をされた方が良いかと思います。

>>504

繋げたらの話ですが18畳を超える間取り、ここは多いですよね。

キッチンも空間上繋がっているわけで夏のエアコン稼動は強めに利かせるはずです。
願わくば20畳以上に対応しているエアコンが取り付け可能だとありがたいのですが…。
実はまったく気にしていなかった点でどんな製品もいけると思っていました、とりあえず配管1本のものでないとダメということなのですね…。

貴重な情報ありがとうございます。エアコンに制限があるとは知りませんでした。オプションに載ってたパナソニックの掃除機能付きは家電量販店でも付けることができると勝手に思ってるのですが、大丈夫でしょうか？

ついに棟内見学開始って出てたけれど、これって結局竣工までに売れなかったからって事でしょ。
５０４さんの事例でも分かるように細かいところでイマイチの物件だから売れ残っても当然なんでしょ。

物件の良し悪しはともかく、この規模で竣工前に完売しないのは珍しいことではないと思います。販売会社も当初から竣工までに完売する前提で販売してないので、むしろ想定以上の売れ行きらしいですよ。

完売云々が気になるのは分かりますが、物件毎に事情も変わりますから、あまり気にしなくて良いと思いますよ。このデベは、508さんが言うように当初から一気に売り切ることは計画してません(ソースは明かせませんが真実です)。現段階では想定以上の売れ行きで、銀行などは当初の予定よりもローン手続き等で大忙しみたいです。
もちろん、竣工してから一年近く売れ残るようなら問題はありますが(笑)

立地イマイチ、仕様イマイチ、なのに割高。
契約者の間では、駐輪問題など入居前にもかかわらず既にトラブルや不満発生。
これじゃよほど値下げしない限り完売は無理でしょ。

ネガティブな書き込み、実にしつこくてウンザリします。この掲示板って、竣工間際になると、こういう書き込みが目立ちますよね。何とかならないんですかね〜。
駐輪場の問題は確かにあって、我が家も悩んでいるところですが、かといって別に珍しい話でも無いんですけどね。
買いたければ買えばいい。買わないなら、こんなところに書き込みしてるんじゃなく、他を探せばいい。ただ、それだけのことです。

>パナソニックの掃除機能付きは家電量販店でも付けることができると勝手に思ってるのですが、大丈夫でしょうか？
確認した方がいいよ。
掃除したゴミを外に出すエアコンは、それなりに外につながるパイプが必要です。
エアコン内に溜めるエアコンは問題ないと思うけどね。

あと、どこの営業もそうだけど、案外、いい加減なところが多い。
オプションで奨められたエアコンが、実は、取り付け可能ではあったけど、実は運用上問題ありなんて言うこともある。

オプション外で取付ける時も、配管前に業者に下見してもらった方が良いよ。

ネガキャンをしつこく言われる方は、他の物件を検討したら良いでしょう。

私は仕様は大変気に入っています。
高級マンション以外は仕様はほとんどが大差ありませんよ。
ミスティ、ディスポーザー、食洗機も完備ですし。
共用施設には、紀伊国屋と提携してるライブラリールームもあると聞いています。

竣工後、売れ残るのは仕方ないでしょうね。
ここの立地はマンションに囲まれているので、部屋の位置によって善し悪しがありますから。

京王車内でクレウﾞｨアの広告を見るたびに、あそこまで緑が多い物件ではないと思ってしまいます。

広告なんてそんなもんでしょ。
ネガキャンもういいです。

ネガティブな書き込みがネガキャンとは思わないけどな。
デべは物件のネガティブな面なんてまず説明しないんだから、そういう面も含めて情報収集したくてみんなここを見ているわけでしょ。
クレヴィアに関しては特にデべの説明不足が住民（契約者）板でも問題になっているし。
ここは物件を売りたい人の為の板ではないよ。

ネガティブな情報にこそ有益なものがありますよね。ポジティブな情報は時に馴れ合いに感じてしまうものもあり、私なんかは逆に辟易します。
ただ、デベの説明不足はあるでしょうが、買い手側にも勉強不足がある気がします。マンションは万能じゃない。そこに近づけるためには住民側にも努力が必要です。

現地を見てきましたか、緑はほとんどないですね。敷地に余裕はなく、駐輪場の問題はどうしようもないのですね。道路に面する棟の日当たりはよさそう。ただ玄関まわりや外壁は安普請感がありました。

ネガティブな書き込みする人って、広告と実物の隔たりのあまりの大きさに苛立たれているのではないでしょうか。
そんなことはよくある話だと片付ければいいのですが、現地に出向いてその余りの大きさに腹が立ったとか。
私が2年前に購入し今も住んでいる物件は広告に違わず緑が豊かです。
誇大広告やわかりづらい広告は嫌いです。なくして欲しい。

だいたいHP最初のページに駅まで徒歩13分と書かずに駅徒歩圏としか書かず、
物件概要を見ないと駅までの時間がわからないって、不親切じゃないですか。

物件自体は悪くないと思いますよ。

ここのエントランスと自動車学校の出入り口は離れてますか?

お向かいで出入りが同じ道路だと人も車も落ち着かないんじゃないかと思いまして。
せっかく駅からこれだけ離れるからには利便性が落ちることの代償に閑静さが欲しいと思ってるんです。
幸い環八からも離れてるじゃないですか、蘆花公園に寄り添いながら静かに暮らせるといいなあと。

自動車学校の入り口とエントランスは離れてますよ。目の前の道路も交通量はあまりありません。環八と繋がってますが、抜け道扱いになってないからです。ただ、スカイウィング低層階だと夜は車のライトが気になる方は居るかもしれません。
実際に部屋が見れるようになりましたし、日没が早くなりましたから、ＭＲ担当者に頼んで夕方あたりに部屋からチェックされてはいかがでしょうか？
蘆花公園を挟む立地のせいか、環八沿いとは空気が全然違います。我が家はそのあたりが非常に気に入りました。

契約者スレに部屋からの眺望の写真が載っていますね
富士山の眺めより、手前の創価学会の建物が気になってしまいました。
マンションの目の前にあるんですかね...

552さん 何回も現地に行ってますが、気付きもしません。
よくその写真でわかりますね。
本当にあるんですか？
ま、気付かないくらいなので気にしませんが。

創価学会の建物はバス通り（コンビニの斜め前あたり）ですから割と離れていますよ。
マンションから見えるなんて思ってもみませんでした。

スカイウィングを購入した者ですが、本当に良く光が入る印象で気持ちよかったです。
また目の前の教習所は予想以上に静かでした。（時間帯によるのかもしれませんが）
内覧会でかなりイメージができましたので、これから家具やカーテン、エアコンを揃えようと思います。
引っ越しが本当に楽しみです( ^ω^ )

スカイウィングから富士山みえるんですか？

宗教系は気になる人は気になるんでしょう。たぶん、そういう方は同じ地域にあるだけでも“近い”と感じるのではないかと。まあ、気になる気にならないは人それぞれですな…。嫌なら買わなければいいわけで。
しかし、スカイウィングから富士山が見えるんですか？どうせマンションに住むなら眺望は重視したいので、それは我が家にはグッドニュースです。

宗教関係は頻繁な勧誘があったり何かと厄介ですからね。
関連施設の周りには信者も多いものです。

クレヴィア蘆花公園の周辺には、創価学会、真の道、天理教などの施設がありますよ。
千歳烏山駅の反対側にはアレフ（旧オウム真理教）の本部があり問題になっています。

スカイウィングから富士山見えるのですか？
羨ましいです！
我が家は別棟なので想像できませんが(笑)、また違う魅力がありました。
現段階では、こちらを購入して非常に満足しています。
引っ越しが楽しみですね。

富士山が見えるなんて凄いですねぇ。さすがに11階建てだと景観が違うのですね！
我が家はフォレストウィングを購入したのですが、懸念していた日当たりも全く問題なくて安心しました。植樹があって落ち着いた雰囲気で、すごく気に入りました。引っ越すのが楽しみです〜。

以前書き込みされていた広告を、電車ではじめてみました。
「ここまでの緑はない」というご意見でしたが、
この広告イメージは11階建てのスカイウイングではなく、低層建てのフォレストウイングかと。
パッとみ、確かにイメージわかないと思いますが、
低層階は外の道路からはみえにくいので、
植樹した木が育てば、あながち過大広告ではないと思いますよ。

内覧会してきて思いましたが、思ったより日当たりもよかったです。
うちは道路に面しているメインのスカイウイングではないので、
（富士山みえるのうらやましいです！）
マンションにかこまれている閉そく感が気になっていましたが、
どの方向もかなり離れていて気にしてたのが嘘のようでした。

引越しは大変だけど、入居は楽しみになりました。

宗教系の話題、皆さんはその程度の事は把握されてますよ、たぶん。少なくとも私は把握した上で検討しました。それで、一体どうしたら良いと思いますか？何か良い案でも？あるならば是非とも教えて頂きたい。
そもそも宗教絡みの話はデリケートなものです。信者が全て悪いのかと言えば、そうではない。まあ、中には迷惑な方も居ますけどね。スレなどで話題に挙げるのは簡単ですが、議論するのは簡単じゃありません。単なる悪口だったり、軽いノリの類であれば、安易なカキコミは奨めません。そういうのが宗教問題を複雑化させるのです。