間もなくスレッドが1000に達する見通しとなったのでパート３作りました。よろしくお願いします。
スレッドその２：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247447/
≪全体概要≫
所在地：東京都江東区東雲1－1－6
交通：有楽町線辰巳駅徒歩10分、豊洲駅徒歩16分、りんかい線東雲駅徒歩7分
総戸数：585戸
間取り：2LDK～4LDK（55.37～90.35平米）
入居：2014年4月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
設計・施工：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/
[スレ作成日時]2012-08-05 19:16:41
１００年建物がもっても、人口減少した日本で埋立地は過疎化してる
６５歳以上が４割ですから、普通のマンションは老朽化して、富裕層は新築の老人専用タワーマンションに住むようになります。
階段のきつい地下鉄駅近は敬遠され、階段のないバス便が見直されます。
というより、次の大震災で、さすがに埋立地から撤退組が多数出る。
埋立地の過疎化は３０年以内でしょう。
そんなわけないでしょ。
減少してる人口が湾岸エリアに集中してますよ。
悲観的ですね。全部取り入れたらどこも住めないね。
この金額買える層はお金もある程度あるから時代変われば移れば終わり。
どうなるかわからない先の話より今が大事。
心配には及びません。
悲観的とかじゃなく、東雲の開発も3.11以前からあった計画がとりあえず終了したら、
その先の未来に何があるのかな。ここはメトロまで遠いし。
東京木密エリアの整備は２０２２年完了予定で、内陸にマンションがどんどん供給される。
オフィスもどんどん建っていて、液状化した東雲に会社が進出することもなくなっていく。
都心とその近郊に住む人が集まるのでしょう。
帰宅困難者にはなりたくないからね。
2022年？10年後の話して何になるの？それまでの間どうするのよ(笑)
10年後だと次の引越しを考えてる頃だろうから、むしろちょうどいいんじゃないの？
10年後に移り住みたくなっても、万が一、値下がりしていて売却代金合わせても一括返済できないとどうなるの？
もともと価格が安い物件を買っておけば
値下がり幅はたかが知れているし。
ここはパンダ坪１７０だけど上階は坪３００近いから決して安くないと思うが。。
自分が狙うとしたら、ペントハウス南東角部屋。
隣とは被らないかな？
窓無しロフトがある程度で、ペントハウスと呼ぶのは無理。
ただの小さい屋根裏収納でしたね
自分で施工・販売してないのに修繕費や管理費が上がる下がると素人同士で話題にするのはどうかと思う。
危機感持ってリスク予測する事は大事だけど。
自分で施工・販売していないのに価格が安いとか高いとか、リスクがあるとか安全とか、素人同士で話題にするのはどうかと思う…って言うのと同じになりますね。
では、素人は何を話題にすればよいのかな？駅距離？利便性？間取り？向き？環境？眺望？将来性？リセールバリュー？
今ここで旬な話題は、価格・管理費・耐震安全性等なんだけどね。
100％決まってない事で無駄に盛り上がるという事がどうか？と言うこと。
間違ってんのかな？
デベさんだってもしかしたら口コミの評判を見て参考にしてるかもしれないよ。アンケートをとったりするくらいだから、掲示板の生の声は聞きたいと思うけどな。
いろいろな意見があるけど、プロだから冷静に惑わされることはないでしょう。
高い部屋買える人はそれなりの生活や収入なわけで。買わない人が心配する必要はないよ。
生活変える大きな買い物だから無理してないかなど自分のことだけ考えれば？
つぎはぎのパッチワークみたいな外観デザインってどうもね。安っぽく感じる。
管理費と駐車場代についてまとめました。
ご参考まで。
【管理費】
＜60A 55.37㎡＞ 管理費17,110円 修積6,810円 ネット代980円 合計24,900円
＜80A 75.41㎡＞ 管理費23,300円 修積9,280円 ネット代980円 合計33,560円
＜90A 85.79㎡＞ 管理費26,510円 修積10,550円 ネット代980円 合計38,040円
【駐車場】
＜大型ハイルーフ＞ 27,000円
＜中型ハイルーフ＞ 25,000円
＜大型普通車＞ 24,000円
＜中型普通車＞ 23,000円
外観は大型模型で見ると意外と違和感なかったですよ。
MR行ってきました。
（GOOD）
・共用施設の多様性：匂い気になるがBBQが敷地内で出来ること、スタディスール・ライブラリ24時まで利用可。
・防災：免振（ゼネコンも清水）、ハード・ソフトともに力は入れた感じ。
・天井高：2.8メートル、周辺他物件は2.65メートル。確かに広く感じる。凸凹も極力無し。
・エコキュートが外置き。
・最上階のコスパ：最上階も標準的広さ・間取り。坪260万円程度（私は買えませんが）。
（BAD）
・価格：全体平均の坪単価は229万円だそうです。野村プラウドが235万円。215～219万円程度の予想だったため残念。土地の取得時期がリーマンショック後だったことからすればもう少し価格柔軟性はあったはず。
・津波リスク：津波について説明求めるも明確な説明得られず。最大2メートル弱としてもリスクフリーにはならない。水没に備え発電設備部屋を3階に持ってきたとの説明だったが、逆にそのリスクを認識しているからこそ（そもそも3階でも大丈夫？）。
・眺望：東～南東～南～南西側の眺望が想像よりイマイチ。
・機械式駐車場：入口は4箇所。渋滞しないよう最速で入れるところに案内されるシステム採用とのことだが、やはり自走式がベター。
なんとか買っても管理費と駐車場代が高過ぎです。金持ちが買う物件なのか？期待はずれ、、、
>731
アンケートして耳を傾けてますってポーズだけ。以前、資料請求したら、資料が届いてしばらくしてアンケートが届いたけど、設問に今更設計レベルのこと聞いても反映できないでしょってのがあったりした。
あと、某物件を見学して、自宅に戻ってから考えた上で断りの電話をしたときに、理由を聞かれるかなって思ったら、はいそうですかでお終い。何故ダメだったのか、知る気はないみたいだから、次の物件へのフィードバックも無いよね。
あのデザインは、大きな木の幹を、人々が両腕で大きく抱えている状態を表現したものだそうです。安心感、やすらぎ、ぬくもりを表したかったようです。
他の方がコメントされているように、大型模型で見るとそれはそれでアリな感じはしました。
リーマンショック以降、分譲マンション以外の投資用のオフィス・商業施設・ホテル等々はかなり価格調整がされたのに、なぜ分譲マンションだけは価格が上がり続けているのか？誰か教えて頂けませんか？
（期待していない答え：買う人がいるから、金利が下がっているから、自分で考えろ）
販売数を抑えて価格を維持ってのはあるんじゃない。
デザインはデザインで表現しないとね。言葉で表されないと分からないなんて。言葉で表しても分からないけど。
上がり続けている、なら
ここの坪単価はもっと高くなっていたはず。
＞【駐車場】
これは、付近の相場なのかね。
高くてもデベさんが儲かるわけじゃないし、普通は売り出し時は安めに設定するもんだけど。
西、南は未知数だから、北の高層階だけが安全かなと思いますがあってます？
駐車場の付近の相場っていったって
レックス以外は平置きだから参考になりません。
>742
上がっているのは都心部で割安だったところだけだよ。
他は供給調整で価格維持しているだけで、時間の問題で値崩れする。
世田谷区とかは今年はほとんど供給が無い状態だよ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/sale_ranking_2.html
>745
確かに2007年～2008年頃に比べれば多少の価格調整はあったと思いますが、せいぜい10％～程度。分譲マンション以外の不動産は30％～70％程度のドラスティックな調整がされているんですけどね。加えて、このマンションに限定しなければ、全体としては上がり続けています。
タワー型駐車場は、将来幾らコストが掛かるかわかったもんじゃないから、
駐車場代は高くしてもらわないと。
>744
アートって、アーティストでは無い者にとって、説明してもらわないと分からないものの方が多い気がします。絵画や彫刻など・・・どうでしょうか？
私はいつも美術館に行くときは説明用のヘッドフォンを借ります。そこではじめてその作品の良さを知ったり納得したりします。特に自分の専門外では。
年収1,000万円程度では買えない物件だった・・・
駐車場収入を修繕積立に充当するところもありますね。
確認してみては？
駐車場代だけでなく、管理組合の収支と修繕積み立ては別会計にして、きちんと区別して管理する必要があるから、剰余金を修繕積み立てに組み込むのは管理組合の総会での承認を経なくてはならないから、管理組合次第。
某タワーでは、余らせずに使いきろうとしてたりなんかした。その使い方々無駄だらけって、住民板で議論してたことがある。
エレベーター式の4基の高層立体駐車場のメンテを考えると
2万円台なら安い方でしょ。たぶん稼働率次第では管理費から
充当なんじゃないの。
でも、隣のマンションの一番安い駐車場は1万円。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
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7598万円・8298万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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67.07m2・70.62m2 |
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総戸数 85戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
