東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークタワー東雲ってどうですか?その3 」についてご紹介しています。
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三井さん [更新日時] 2012-09-23 20:06:21

間もなくスレッドが1000に達する見通しとなったのでパート3作りました。よろしくお願いします。
スレッドその2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247447/

≪全体概要≫
所在地:東京都江東区東雲1-1-6
交通:有楽町線辰巳駅徒歩10分、豊洲駅徒歩16分、りんかい線東雲駅徒歩7分
総戸数:585戸
間取り:2LDK~4LDK(55.37~90.35平米)
入居:2014年4月下旬予定

売主:三井不動産レジデンシャル
設計・施工:清水建設
管理会社:三井不動産住宅サービス




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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2012-08-05 19:16:41

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  1. 542 匿名さん

    なんか前スレに隣の駐車場棟にマンション建設反対ののぼりを立てるかもしれないとのコメントがありましたが、反対運動は収まっているのでしょうか?

    http://www.shinonome-design.net/top.html

  2. 543 匿名さん

    収まってる

  3. 544 匿名さん

    免震は揺れにくいが、倒壊するとしたら耐震より免震のほう。
    埋立地には、どうなの?

  4. 545 匿名さん

    >倒壊するとしたら耐震より免震のほう。

    根拠は?

  5. 546 匿名さん

    544ではないですが、どこかで読んだ記憶から、走っている時に足元の段差で躓いて転んだ経験はあると思うけど、同じ理論で、想像を絶する破壊的な揺れで、建物が足元の免震構造の擁壁にぶつかって…

    そういう事は有り得ないので想定外の絵空事だと思う。
    ただ、耐震だとそういう空想もそもそもないのは確か。

  6. 547 匿名さん

    耐震だと、想像を絶する破壊的な揺れで、建物全体が大きく揺れて…
    って想定外の絵空事もできますね。

  7. 548 匿名さん

    普通に考えれば耐震構造は地震のエネルギーを構造で吸収しなければならないので、免震構造より
    早い段階で構造が壊れだすと思う。自慢できるほど専門家ではないので断定はできないけどw

    最近、某講演会に行ってきたけど、お偉い先生は耐震構造を「徐々に壊れることで地震の
    エネルギーを吸収して突然の倒壊を防ぎ人命を守る」って表現をしてた。
    地震で壊れた建物の写真を見せながら「建物はボロボロだけど倒壊はしてないでしょ。
    中の人は誰も死んでません。今の耐震基準に十分効果があることがこれで証明できると
    思います」とか言ってたな。

    何が言いたいかというと今の想定でも耐震構造で構造の維持までは求められていないということ。

  8. 549 匿名

    ずーーーと同じやり取りしててよく飽きないね

  9. 550 物件比較中さん

    ここだってゴムの上に乗っかった建物は、強度を落とした耐震構造でしょ。

  10. 551 匿名さん

    この辺りの道路の交通状況はどうなのでしょう、

    けして本数が多いわけでもなく、運河を渡る橋もたくさんあるわけではありません。
    週末などは皆さんが一斉に自動車を利用するのでしょうし、
    どの道路は必ず渋滞するなどの情報はご存知ですか??

    ららぽーとやイオンへ行くルートは誰しもが近道を選択しそうで渋滞が想像できそうですね、
    なので敢えて違う道を選んだほうが到着が早いのかもしれません。

  11. 552 匿名

    素人が免震だとか耐震だとか無意味な議論するより世界一の技術を誇る日本のス―パーゼネコンを信頼してみたら?
    このスレで議論する問題じゃないし目線変えようよ

  12. 553 匿名さん

    >551
    近所に住んでますが、このあたり一帯は道路自体の渋滞は皆無に近いです。
    ららぽーとの駐車場は並んでるのはほとんど見たことがないです。
    イオンの駐車場はたまに並んでいることがありますが、それより休日のレジの
    混み具合の方がすごい。どちらも自動車ではあまり行ったことがありませんが・・・
    渋滞にあうとすれば湾岸道路の新木場付近から千葉方面と夏の台場付近。
    それと晴海通りの築地付近から銀座方面。
    首都高に乗るのは豊洲ICができたので便利ですよ。

  13. 554 匿名さん

    >545
    512のリンク先に、免震が外れて倒れてる絵がでてるでしょ?
    杭基礎の耐震は、自ら傷を受けて倒壊を防ぐが、免震は足元が破断したら、うわ物は終わり。

  14. 555 匿名さん

    所詮、週刊誌の記事だよ。ネット上にはあの記事への批判も色々ある。

    >Aeraの記事、驚きました。従来の柔構造、制震構造との相対的な比較なしで、内容は相当誤解が発生する危惧を持つ内容と考えています。
    >免震建物の普及に努める設計者としては怒りを持つ内容です。教授のひとりごとサイトより。
    などなど。

  15. 556 匿名さん

    国交省関連主催の講演会で、日本建築防災協会の会長が「心配なことが起きないか心配している」と言ってる事なんでしょ?

  16. 557 匿名さん

    会長へも批判あり。

    >超高層免震ならば性能評価を取得しており、委員会でいろいろと大学の先生と議論しています。
    >それをすっかり忘れて、他人事のように会長などが「不安だ」と言い出すのはちょっとずるくないでしょうか。
    >今まで性能評価の席でなにをやっていたのかと言われても仕方ないと思います。実務設計者。

  17. 558 匿名さん

    批判というより、ぼやきにしか聞こえないような感じですね。

    まあ、いろいろな意見があって良いと思いますよ。
    ただ、スーゼネだから安心安全と考えるのもどうかとは思いますが。

  18. 559 匿名さん

    世界一の技術を誇る日本の原子力発電所は今の様ですので。
    太平洋戦争とか全マスコミが支持してた国ですから。

  19. 562 匿名さん

    埋立地は免震装置の置く基礎の施工品質の方が
    はるかに重要だよ。

  20. 563 匿名さん

    情報の非対象性が、我々素人に立ちはだかる大きな壁。

    最終的には、自己責任。
    自分で納得して決断すれば、たとえ何かあっても、ただ盲目的に信頼して購入するよりは良い事だと思うから、ネガティブな話を議論し合うのもいいですね。

  21. 564 匿名さん

    そりゃ、抽選終わるまで他人はライバル。
    ネガティブな話で倍率下げしてもらいたいのが本音。

  22. 565 匿名さん

    今どき、
    抽選終わるまで他人はライバル
    なんて
    時代錯誤で飛んでるねぇ。
    ネガからもポジからも
    相手にされていない事を
    そろそろ気付こうよ。

  23. 566 匿名さん

    といいながら相手してくれてアリガトウ!
    言うこととやることが違うひと。

  24. 567 匿名さん

    埋立地品質に自信があるなら、販売側も「埋立地に住まう」と謳うはずですよね。

  25. 568 匿名さん

    晴海三菱の広告にも、「埋立地に住まう」と謳われていませんでした。残念。

  26. 569 匿名さん

    震災時の危険度なんて、東京も神奈川も断層だらけで同じようなもん。
    だったら東京市部などから「満員電車で毎日通う」よりいいな。

  27. 571 匿名さん

    地盤改良はしているんでしょうか?
    たとえ建物が優れていたとしても、杭70mの地盤が気になっています。

  28. 572 匿名さん

    三井だから、安心でしょう。財閥系にしておけば、若干割高でも失敗ないですよ。

  29. 573 匿名さん

    ここは2014年4月下旬入居予定となっているので消費税8%適用になると思いますが、8%の消費税込みの価格で案内されるのでしょうか?

  30. 575 匿名さん

    内陸の直基礎の方が寧ろ心配。

  31. 576 匿名さん

    3.11でタワーマンションの敷地は大きな被害なしのようですが、地盤改良のためでしょうか?
    http://ppwpc.seesaa.net/article/198565376.html

    いろいろ調べてくれた人がいますね。
    http://community.myhome.nifty.com/bbs/thread/151729/11

  32. 577 匿名さん

    話題がループしてましたかね。すいません。

  33. 578 匿名

    地盤改良は基礎工事の作業効率を高める為に表面を固めるだけで基礎の下は軟弱地盤ですよ
    杭さえしっかりしていれば地盤は関係無いと思います
    建物は地盤ではなく杭に載っていますから

  34. 579 匿名さん

    70メートル掘らないと安全を確保できない土地ということです。。70メートル盛り土してその上にマンション建ててるイメージですよ。

  35. 580 匿名さん

    >578
    それはわかりますが、地盤改良によって表層の崩れや砂・水が噴出す被害を減らせないのでしょうか?

  36. 581 匿名さん

    >573
    消費税アップは、
    住宅に関して政府が減税などで対策をするそうですよ。

  37. 582 匿名さん

    案内される価格がすでに8%の消費税込だとすればよいですが、5%+外増税であれば、増税分を見込む必要があるのではと気にしています。

    住宅ローン減税の拡充については、長期優良住宅なので最大限の恩恵がありそうですね。
    期待大です。

  38. 583 匿名さん

    住宅は特例で、平成25年9月までに締結した契約は現行税率とする。
    となったはずですよ。つまり来年9月までに契約すれば5%のまま。

  39. 584 匿名さん

    >583
    そのようですね。恥ずかしながら知りませんでした。

    消費税5%で拡充後の住宅ローン減税を受けられる見込みなのか、とても気になります。

  40. 585 購入検討中さん

    今日モデルルーム行った方、
    価格等のレポートお願いします!!

  41. 586 匿名さん

    住宅ローン減税は話でてるだけなので、あったらラッキーくらいがいいよ。
    それより金利変動の方が大きいな

  42. 588 匿名さん

    モデルルーム行ってきました。結果から言うと、それほど安くない。
    「予定価格なので、一覧表は渡せない。その場で書き写して」と言われたので、自分の検討対象である広めの部屋のみ書き写してきました。(全て百万円単位。なので56Mだと5600-5699万円の間)。
    90C・・・7階のみ49M、7-13階(北側の部屋がキャナルとお見合い)56-57M、14-17階・・・58-59M、18-24階・・・60M、25階-32階・・・61-62M。
    東側がビーコンとお見合いになります。そこそこ距離があるので、気にならないかと思ったのですが、眺望シミュレーションを見ると、思った以上に近いという印象を受けました。

  43. 589 匿名さん

    まぁ大体イメージ通りです。

    豊洲より安く良い環境なのは嬉しいです。

  44. 590 匿名さん

    70K(74.25㎡、南向き)(モデルルームあり)
    12-15階・・・51M、23-31階53M
    部屋の形が綺麗にまとまっていて、かつ、収納が充実しているので使いやすさはある。ただ、浴室が1418、リビングも2部屋ぶち抜きの2LDKタイプにすればいいけれど、3LDKにすると狭さを感じます。

  45. 591 匿名さん

    80B(75.41㎡、南東角)
    4-7階・・・51M、14-17階・・・53M、28-34階・・・55M
    ここで記載した価格は予定価格なので、変更になる可能性もあるとのこと。また、そもそも私が書き写し間違えているリスクもあるので、真剣な検討者は必ず自身でモデルルームに足を運んで確認してください。

  46. by 管理担当

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