第1弾が1000件を超えたので、新規にスレットを立てました。
大好評だった第1弾に続き、第2弾はどうなるのか?
大いに盛り上げましょう。
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2007-04-16 21:16:00
![セントラルガーデン・レジデンスII](http://cdn.www.e-mansion.co.jp/img/noimg_130.gif)
- 所在地:愛知県名古屋市千種区高見2-901-3他(地番)
- 交通:地下鉄東山線
- 間取:2LDK-4LDK
- 専有面積:76.96m2-119.94m2
第1弾が1000件を超えたので、新規にスレットを立てました。
大好評だった第1弾に続き、第2弾はどうなるのか?
大いに盛り上げましょう。
[スレ作成日時]2007-04-16 21:16:00
ビジネスモデルで考えると、第2弾は第1弾の値段では出せない。
確実に高くても売れるものを、安く売るようなことは民間企業ではありえない。
→第1弾はご祝儀の意味も有り例外。明倫町もそれに準じるところ有り。
だからといって、同じものを値段を上げて売れるほど甘い世の中ではない。
たとえ完売しても、信頼度はガタ落ちする。
となれば、付加価値を上げてそれ以上に値段を高くするのではないでしょうか?
池下第一弾は、どの程度の設備だったの?ミストサウナ、食洗機、オリジナル食器棚、浄水器、
ディスポーザーが標準設備ぐらいとか?外観を見る限り、あまり外装には、お金をかけていない
気がするんだけど。二丁がけタイルをバルコニーや、外廊下にきっちり使うとか、大理石を、
ふんだんに使うとか。入居者用トレーニングルームとか、ピアノ室、カラオケルーム、シアター
ルーム完備ぐらいしないと、第二弾は厳しいかもね。だいたい、五棟くらい、シリーズで、建設
すると、その住民が共用で使える施設がテニスコートやプールまでついていたりするけど、名古屋
では、あまり例がないのか・・・。
03です。
具体的な内容は、出ないと分かりません。
考え方としては、値段を上げてもそれ以上に消費者が満足する商品を提供することが
企業努力であり能力だと思います。
ディベロッパーの資質のお手並み拝見ですね。
今度は必ず必ず住宅性能評価書を取得してもらいたい。
金額が高くなっても大いに結構。
もし、企画する人がレスをみているなら参考にしてほしい。
私にとっては購入する最低条件です。絶対条件です。
他のマンションンと比較する上で同意見の人も多いはず。
そうすれば、申し分ないマンションになります。
安くなくてもいいので取得することを期待します。
住宅性能評価書とるのにも、結構お金かかりそうだね。とっているからって、絶対いい
申し分の無いマンションとも、言えないし。もう少し色んな物件回って目を肥やした方が
納得のいくものと出会える気がするけど。
住宅性能評価は、設計と建設の2種類あって、ここでは設計のみ評価書をとっているようです。建設は、(工事中の審査機関による検査)とってないようですが、数回見に来るだけの第三者による検査など現実にはどこまで信頼できるものなのかな。単なる御墨付きという意味ではそれなりに意味があるのかな。大手のデベやゼネコンがやっていればそれなりに何かあった時はやってくれるんじゃないの。こんなものにこだわる人もいるんだ。それから免震はたしか耐震等級での1、2、3評価ではなく、別枠で免震という表示にして評価することに去年変わったと思うけど。
なぜ、設計評価書だけとって、重要な工事中の検査を受けないのか。
よけいにおかしい。
書面に拘らないなら全てに拘らないにがポリシーではないか。
いまからでも遅くないのなら、是非工事中の検査を受けてほしい。
設計段階で受けたなら、最後まで逃げないでほしい。
今日病院ついでに近くを通って見たけど外壁安っぽすぎではないですか?
それに全体の町並みが団地にも見えるし・・・
地所だからもっとパークハウス的な物件かと思ってました。
でもだから安かったの?
300万円アップで買えないのであれば、少し見送った方が良いと思います。
と言うのは、マンションを買う前は気づかないで、後で気付いたり欲しくなるものが多く
当初の見込み+300万円ぐらいは余裕が必要です。
生活を豊かにするために買った家が、生活を苦しめることにも成りかねず
計画の再考をお勧めします。
評価書でいろいろ言っている人は、最初から文句があれば買わなきゃいいじゃない。マンションは気に入って買うもの、ライバルが1人でも減ることは、ありがたい。ただ、高くなることは確かに気になる。せめて周りの相場より少し下ぐらいであればまたまたお買得になるのだが。事業主さんよろしく。
素人で詳しいことは分かりませんが、
住宅性能評価書は決められた内容の評価であり、
そのマンションの企画力・商品力は必ずしも反映していないと思います。
私からみれば、住宅情報誌でディベロッパーとしてのレベルが高くない業者が
やたら住宅性能評価書を強調している気がします。
だったら、なぜ、設計図面だけでの評価を受けて、大事な工事中は検査を避けるの。
そかがおかしいでしょう。
販売の方は納得できるよう答えることができず、本音が知りたいから。
そこをこのチャット参加の人から知りたいのです。
それだけ、購入検討に真剣だからこの場で語りあうのです。
単細胞でなげやりで議論が出来ず、検討しない人は茶々をいれずに去って下さい。
もしかしたら、販売の方ですか?。購入検討する人は本音を知りたいはず。
商品企画の一般的な考えとして、
法的・倫理的な制限を除き「コストを掛けた以上にお客様はお金を出すかどうか?」が
大きなポイントです。
もし、ディベロッパーの信用度が低ければ、お金と手間を掛けてでも
見返りが期待できるので、住宅性能評価書をそろえるでしょう。
第2弾の有無は、第1弾の業者の分析結果しだいでしょう。
→業者の偉いさんがこのスレを見たぐらいでは影響は無いと思います。
だったら、なぜ、設計評価書だけ取得するの、同じように勘違いする人は多いですよ。
おかしいでしょう。
私の購入のポイントは工事中の建設評価をを取得するかどうかなのです。
知り合いに設計事務所の人がいますが、構造偽装問題以降は非常に厳しく大事なことと話しています。
何も知らない人は個人的に契約時に検査を受ければと無責任に話しています。
マンション工事中の検査は個人的には受け付けられないといっているから、販売前の今に不動産屋さんに取得するようこうして意見を言っているのです。
信頼があるなら販売時の設計評価だけを受けなければいいでしょう。
販売したらおしまいのように思えるから、そこを変えて納得して購入するのです。
場所的にここが必要だから、販売前の今に意見を言って拘るのです。
>なぜ、設計評価書だけとって、重要な工事中の検査を受けないのか。
>よけいにおかしい。
近所に住んでいる者の意見と質問をかねてですが。
ここの工事を請け負っている業者さんは初期は土日祝日は工事しないと言っていましたが
工事が遅れている為か、後半の方は土日祝日
早朝から夜も八時くらい(もっと長い日もありました)までできるときはやっていました。
工事中の検査ってこんなのでも通るんですか?
というのも遅れを取り戻すために無理してやっているので
普通に予定スケジュール通りにやっている時よりも
荒い仕事になると思うのです。
特に池下に拘らないのであれば、設計評価書も、建設評価書も取得している物件はありますよ。
そちらを検討されたらどうでしょう?その二つが絶対条件なら、該当する物件が売り出されて
いますよ。池下は第一期が、お得感が売りだったのでしょうから、設計評価書とか設計評価書
を、つけるのは難しい気がします。そのどちらがなくても、震度6ぐらいなら耐えられる強度
のあるマンションは沢山あると思います。全てを望むなら、それなりの出費は必要かと、思わ
れます。
大曽根のMRを見に行ったとき設計の人がチェックアイズの説明をしてたけど、その時に建設評価をとらない理由を言ってたと思う。でも内容はよく覚えてないが、性能評価よりチェックアイズというようなことを言ってた気がする。違っていたらごめん。ちゃんと聞いた人で解る人いますか。
地所の立場から行けばチェックアイズの面目丸つぶれになるものね。
建設評価書よりチェックアイズの方があてになると言いたいのだろうね。
ひとりよがりな論理だけど、いい加減な評価会社、役所よりはましかもしれない。
買う側としては両方つけてくれるのが一番だよね。第三者というのは安心感がある。
今までのレスから、第2弾に期待する内容と私の所感をまとめました。
(1)第1弾と同じぐらい、お得に売ってほしい。
→難しいでしょう。もしその値段で出せば、株主総会で機会損失を出したと大荒れ必至。
(何故、その値段にしたかを説明できない。)
但し、若干のお買い得は期待できるかも?但し、それが明倫町を上回ることはないのでは?
(2)最高のマンションを出してほしい。
→これも難しい。なぜならここは一等地であるが、おしゃれな繁華街ではなく
最高級の高級住宅地でもない。
苦言を書かせて頂きましたが、それだけ期待をしています。
→このマンションの企画者は、苦しいけれど楽しいでしょうね?
限られた超一等地は、いくら高くてもそれに見合う合理的な理由があれば売れると思いますが、
ここは、あるラインを超えると駄目でしょう。
ディベロッパーは、そのラインを探しているのではないかな?
ところで、限られた土地として「覚王山法王町」は、その資質はあったと思いますが、
苦戦をした(している?)のを見ると、値段に対する合理性が不十分だったのか?
もったいないですね。
グランドヒルズはほぼ竣工完売だから、あの値段でうれたんだから優秀でしょ。
名古屋は田舎だから、東京の松涛やら麻布のような一等地はないわけで、そこそこ池下のようなエリアに、いいものつくれば、そこそこの高値でも売れるんじゃないの?
東京感覚だと、池下も、白壁も覚王山も、東山もグローバル化された東京みたいな超一等地でないことには変わりはないんだから。
>グローバル化された東京みたいな超一等地
>グローバル化された東京みたいな超一等地
>グローバル化された東京みたいな超一等地
東京感覚ってすごいですね。
でも購入するのはコテコテの名古屋人。
45の根拠です。
[経済規模]
東京 :世界のGDPの約1割の日本(工業が主産業)の首都
名古屋:日本のGDPの約1割の中部圏(工業が主産業)の中心都市
[地域性]
東京 :世界から閉鎖的と非難を受けながら開放を進めている国の首都
名古屋:日本から閉鎖的と非難を受けながら開放を進めている地域の中心都市
もちろん、東京と名古屋では都市としてのレベルが何もかも違うでしょう。
→個人的にも、格段に東京が魅力的に見える。
しかしながら、世界で日本を応援するみたいに、名古屋を応援したい。
47です。
現在の名古屋圏の経済で、トヨタを除くことは議論にならないに意味もない。
それは、東京圏の経済から金融業を除くことと同じと思う。
但し、トヨタの資質については賛否両論でしょう。
ただ、気になるのは、新築のマンションでも、なんとか割り引いて買おうと
している名古屋人の多い事。竣工してから1年以上、塩づけになっている
残り一戸なんて物件なら、解るけど。他では有り得ないと思うんだけどね。
http://www.stepon.co.jp/center/midori/96773067.html
セルシオシティ鳴海
http://www.toyotahome.co.jp/mansion/story/index.html
とっくにつくってますよ。
薄い色のタイルや、吹き付けタイルだと、雨の流れた跡が、結構目立つんですよね。
全面タイル張りだと、劣化も少なく綺麗なんですけどね。バルコニーに幾筋も黒い
縦の線が走るのは、正直見栄えが悪くて・・・。淡い色合いでもいいから、せめて
全面タイルにして欲しい。
バルコニーの外側や、内側の一部は、タイルだと思うけど、バルコニーに面した、外壁とか
玄関側の壁などは、吹きつけじゃなかったっけ?外観見たとき、そう思ったんだけど・・・。
見間違いだったかな〜。なかなか、お手頃のマンションで、全面タイルはないと思うけど。
1LDKが15万円の真偽はともかく、
最近のビジネスモデルでは、賃貸料から逆算した金額を
マンションの売値を決めるベースにするのでは?
となると、販売価格はいくらになるのか?
(不動産に強い方、理論計算値を教えて下さい。)
>最近のビジネスモデルでは、賃貸料から逆算した金額を
>マンションの売値を決めるベースにするのでは?
賃貸で回すこと前提のビルとか賃貸マンションだとその考え方で間違ってないけど、
分譲マンションはそんな計算しないyo
一期のマンション72平米で22万で、既に賃貸に出てました。1LDKで15万は高すぎる
でしょう。麻布十番だって、やっとこ、そのくらいだったよ!第一ファミリータイプの
間取りが多い物件で1LDKは、肩身が狭い。
>70さん、JRに限ったこっちゃないですよ。名古屋は全体的に殿様商売が多い。
某財閥系デペの売り出した戸建てに問い合わせしたら、全くやる気の無い受け答え!
「え〜、あ〜あの物件ですね。なるほどぉ〜。少々お待ち下さいね〜。解る人呼んできま〜す。」
だって!もう少しで怒鳴りつけてガチャ切りしてしまうとこだった。ゴールデンウィークのかきいれ
時を前に、このやる気のなさ・・・。仕事しろよ!全く!
73さんの計算式を使用すると、72平米の家賃22万の理論価格は約3,700万円
第2弾はこの価格で出すのか? それとも貸主が欲張りで賃貸価格がおかしいのか?
静観するしかありませんね。
利回りは実際の賃貸相場あってのことでしょ。
賃貸つくどころか全然あまってるじゃん。トヨタ社員でもMAX15万だってのにさ。
エイブルに聞いたら5物件くらいあって、全部20万超賃料で全然人気ないってさ。
20万超では覚王山、東山物件は人気みたいだが、池下ってのが弱いみたい。
元々名古屋で賃料20万なんて払う人ほとんどいないだろうに。
そいえば早速中古マンション売りでてたなあ。もううれたのかな?
資産価値ないと見て見切って売りに出したのかな?
全体の町並みの雰囲気が団地みたいだよね。
それをショップで誤魔化してる感じする。
マンションの外壁のせいかな?
場所はそんなに嫌いでもないけど、池下のイメージは・・・
ただ高く売れるなら資産価値としてはあるでしょう。
ここのマンションとか街並とか気に入ったので
Ⅱが出来る前にⅠの賃貸に入ってみようかと思うけどどう?
http://www.felicia.jp/article/rent/rent_mansion02.html
Ⅰは、2層構造の床のため、子供の走り回る音などがかなりうるさい
らしいですね。たしかに色々なマンションの書き込みを見ていると
2重床のところ(メリアとか)、音が問題になっているみたいですね。
2層構造は、物を落としたり、椅子をひきずったり、、、などの消音に
有効でも、質量のある衝撃は、床を支えている支柱を伝うため、少ない
面積で衝撃がスラブへ到達し、結果、音が増幅するようですね。
Ⅱは、直床構造なのでしょうか?
個人的には、椅子を引きずる音よりも子供が走りまわる音の方が気に
なるので、直床(スラブの上に衝撃吸収層があって、その上を床材が
張られている構造)が希望なのですが。
小学校(田代)の頃、
覚王山のマンションに住んでる奴がスゲーうらやましかった。
オシャレで上品な感じがして。
池下は転勤族の吹きだまりって感じでした。
うちは店舗だから仕方ないけど、って思ってたよ。
池下駅周辺は覚王山と同じ学区だし。
このマンションまで遠のくと別なのかな?
何小になるの?
池下の子達は友達になったと思ったらすぐ引っ越してっちゃったな。
そんな記憶だけ残ってる。
ごめんなさい。
全然関係ないんですが、
うちの部屋に今月初めから何度かムカデが出ました。
うちだけでしょうか???
今まで見たことがなかったので驚いてます。
管理人に言って相手にしてもらえるでしょうか・・・
その記事、私も見ました。(立ち読みですが)
たしか、八事がトリプルAで1番。
池下は、Aが一つ、Bが一つ、Cが一つだったのを覚えています。
大曽根は、はっきり覚えてないですが、たぶん、Aが2つで、B
がひとつだったかな〜
そもそも250万程度の人口ではどこも大発展なんてないよね。
開発やっても人がいないから中途半端なんだよ名古屋は。
今は変な景気で浮かれてるが、大きな地震が控えているんだから
発展よりも住み良い街で十分だなー。古い町は空白になるよきっと。
大曽根再開発って始まって何年たったんだろう?20年はやってるよね。
かつてアーケードの商店街があったころは結構な繁華街(下町風情たっぷり)だったけど。がんばれ!!
250万も居れば、充分じゃない?発展性がないのは、名古屋人気質の
せいじゃないかな。新しいものを好まない風潮。古いもの、歴史の
あるもの、ブランドもの、評価が定まっているものしか興味しめさ
ないところ。もっと人口少なくても、発展しているところはあるよ。
資料は昨日夕方に届きました。
会員登録してあれば、今日辺りには届くと思いますよ。
今回の事前案内会はどういう位置づけなんだろうか・・・以前の書き込みだと会員の事前販売があったという事ですが、同じような感じなのかな。
正直な話、ある筋にちょっと口を利いていただいて、我が家も既に希望の部屋の購入が内定してる。
ウチみたいな感じの話が結構あるみたいだから、今から1から検討って人は、余程のコネがないとチャンスは殆どゼロだろうね。
>この世の中、こねがまったく無い世界なんてどこにもない。
そうだとしても、自慢話にするのは問題と思う。
→負い目を感じて控えめであれば、良いのですが。
どこかの国とか、日本でも一部の地方では
「俺はこれだけ力があるぞ!」とアピールできるかも
しれませんが...
お勤めの会社で優遇価格を受けられる所は結構多いですよ。
但し、率は僅かです。
営業から積極的に話すことは無いと思うので、
こちらから聞いてみるのが良いと思いますよ。
売れ残り物件の会社割引はあまり意味がありませんが、
人気物件には、有効だと思います。
最も、抽選に当たった場合の話ですが。
殿様商売やら内定しているや優遇価格だの、なんか同一人物っぽい
クセが見られますね。
CGRシリーズでの抽選落ちが続いているのでしょうか?
もう、バックナンバーになってしまいますが、
可能であれば、週間ダイアモンド6月30日号P55を参照されては?
掲示板で他の購入希望者の足をひっぱるよりも、他にすることがあると
思いますが。
優遇・・・
優遇倍率、優遇金利・・・
確かにあるわな。
でも、こんなのコネもゴネ関係ない。
見るトコ見れば書いてあるし。
見地の広い人が有利なこともあるのも事実。
ただし、どれも購買者側は基本的には平等な
システム。
パンフレットを見る限り、第2次は
第1次より格段にレベルアップしていますね。
価格は未だ出ていませんが、
私の読みでは第1弾より20%くらい上げてくるが、
設備・仕様を市場価格換算で20%分追加してくる。
その結果は、
購入者:求めていたマンションが供給されて満足
販売者:第1次より利益率がアップして満足
まさに、ウイン・ウイン(両者勝者)ですね。
説明会に参加の予約したんだけど、電話で受け付けてもらった
以外にその後何の連絡も無い。
普通って、案内状を送って来てくれるよね・・・・
相手してあげるから、勝手においでよって事かな?
この辺にも殿様商売的な雰囲気がして、なんか嫌な感じ。