購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

エレベーター、防犯カメラ・・・・マンションさん自慢のサービスはすべてマンションの欠点を穴埋めするための必要不可欠なサービス。一戸建てには不可欠ですが。

>>2240
いや、管理費の平均が確か12000〜13000円だったので。

こういう不特定多数の方が見るｽﾚだとﾚｱｹｰｽより平均で語ったほうがいいと思いますが。

＞＞２２４２
いえ、このスレでは戸建に勝つために高級マンションしか語ってはいけません。

高級マンション

そうじゃなくて、
ファミリーマンション程度の安マンションだと
注文住宅との比較になんかならないから、
書き込むなって事じゃないの。
建売・ミニ戸・ファミリーマンションこれらはドングリの背比べだから
どれでも同じって結論でいいんじゃね？

二階建ては戸建ての欠陥
その点からしたら、ファミリーマンション＞注文戸建て

階段を恐れるマンションさんは引きこもりですね。
東京都内に外出すると階段無くては電車に乗れませんよ。

どんだけ病弱なんだよ。病弱はマンションで決定で良いですよ！

私権の制限で成り立つのがマンションなのに、間違って自己中住民が入居するからトラブルが多発。
マンションは戸建にくらべて制約の多い別物だよ。

家事動線を考えた設計で、マンション時代に比べて家事が楽になりました。
子供も伸び伸びと成長し、マンションには絶対に戻れません。

戸建てが二階建てにするのは、金のない証拠

おまけに道路や隣戸に囲まれてたら戸建ては最悪
高い塀でもなければプライバシーやセキュリティなんかあったもんじゃない

建売・ミニ戸・ファミリーマンションは書き込む意味が無いので、
書込み禁止です

>>2248さん
家事動線優先で設計されましたか。勉強されたんですね。すごいなあ。
でも一般的にはマンションの方が楽でしょうね。注文は素材やキッチン配置を自己決定するため、納得しやすいんでしょうね。

一戸建ての維持経費は月1万円以下だからマンションと比べると数千万円お金がかからない。偶然だが一戸建てを選んでよかった。

猫の額のような狭い土地に無理やり二階建てなんか建てるのは危険
特に戸建てがひしめきあった地域の場合、プライバシーやセキュリティどころか隣戸からの火災の延焼を考えたら怖くて住めない
更に空地を駐車場なんかに利用してたら、ガソリンが火炎爆弾替りになるから最悪

>>2255
爆笑

井の中の蛙、だね

あっ。小部屋の中の蛙かぁ

そんな狭小戸建て密集地に住まなければいいだけです。金があれば高級住宅地に、庶民は郊外に行けばいい。

マンションは狭いから家事が楽。
なにせ７０㎡しかないなんて、牢獄並の狭さですね。
あの狭い空間に何十世帯も一緒に入れる精神が凄いです。

＞＞２２５５
マンションの設備は旧式大量発注品なので使いにくいですよ。
更に、キッチンの高さすら選べず平均的な高さで設置されている。

一般的にマンションが楽と言える人は、日本人平均の身長で
物ごとに拘らない他人まかせな人ですよ。

>2259こうやって都会の高級住宅地は、金はあるけど使い道のない中年以上が集まる高齢住宅地に変わりつつあるということ

都市はマンション
その他は戸建て
という流れは避けられないでしょう
別に日本に限ったわけじゃないけど

>>2263
賛成。
都市では土地が無いので、仕方なくマンションになる。
その他地区は、住居として完成されている戸建になる。

こんな単純なことすら認めないマンションさんが暴れているだけのスレです。
あ、東京都内以外の郊外マンションさんは退場ですからね。

>>2255
施主が自分で設計するわけないでしょう。

>>2255さん
いや、自己決定っていっても設計士さんがやってくれるので楽なもんです。お金はかきるけど織り込み済み。あとは微調整するだけです。素人がいろいろやってもバランスが悪くなるだけですので。

マンションの導線（笑）

敷地（共用部）に入って、エレベーターに乗って、廊下を歩き、やっと部屋にたどり着いても玄関から狭い廊下をあるき、キッチンへ

買い物には最悪な導線

洗濯物もリビングの外のバルコニーへ、洗面所からせっせと運ぶ
風の強い日は干せない


キッチンも3畳程度のなんちゃって対面キッチン
収納も少ないし、食器類がリビングに設置された棚に置くことになる

導線(笑)
駅からエレベーター→玄関＜駅から戸建て玄関

マンションをどんなにあれこれいっても、一戸建ての面倒くささは解決しない。

毎日の階段。
毎日の雨戸。
毎日の遠い通勤。
掃除はしなければいいか、一戸建ての掃除は大変だから。汚いけど。

お疲れ様です(泣)

ああ、あと真夏の草むしり。
ホント、お疲れ様。
泣けてくるね。

多分真面目に答えないだろうけど、一応きいておくよ。
これらの面倒くさい一戸建ての維持管理は誰がやってんの？

１．せっせと自分で。
２．せっせと奥様が。
３．放置。

４．都合のわるいことには答えない(笑)

＞2271

A :親がせっせと

アンチマンションさんはパラシンのニートくん。
妻はいないし、当然自分でもやらない。

郊外マンションに住んでいるニートが騒いでいますね。
親の年金に頼らずに独立できればいいね！

出来る限り、ガンバしますが・・・

>>2261
設備って一年程度てそんなに進歩するものなのだろうか？
殆ど変わらないだろうけど、最新型や最上級品にこだわりたいところだけ取替えさせたらいいだけだよね。

>>2275
>>最新型や最上級品にこだわりたいところだけ取替

それが出来ないのがマンションです。
戸建と異なり、規格が決まっているマンションには無理。
黙って型遅れ大量発注品で我慢するしかない。

>>2276
今時のマンションなら大抵変えられるんじゃない？
我が家ではコンロ、食洗機、浴槽、水栓などなどチョコチョコと変えましたけど？
キッチンごと変えられたけど、十分だと思ったので変えませんでしたね。

さすがに変な自己満足仕様にするのは無理だろうけどさ。

＞＞２２７７
郊外マンションの事でしょうか？
都心マンションでは売り出し時には既に設備は決まっており、カラーとか電気・ガスを選択できる程度です。

マンションは70m2程度の面積なのに無理やり3LDKにする必要があるのか・・・
1LDKで良いのでは？？？

＞＞２２７９
７０㎡台で３ＬＤＫは流石に無いのでは？
もし有るとすれば子供に対する虐待ですね。

5畳の子供部屋2部屋
13畳のリビング
8畳の寝室
こんなもんですので　OKでしょ？

戸建ての場合　土地25坪の40/80の低層あたり。車2台置けます。
500万ぐらいで地下室作りましょう。

二階の独房に押し込むほうがかわいそう。隔離してるみたい。

香港　台北　みたいですね。

＞＞２２８１
５畳の子供部屋って、ベットしか入らないのでは？
机は置けない広さですよ。

ちなみに、我が家のウォークインクローゼットは６畳です。
それより狭い部屋って想像できません。

まぁ　いちいち人のチョイスを小馬鹿にするの　やめませんか？

＞＞２２８５
５畳の子供部屋って、虐待ですよね。
寝るだけにせよ狭すぎて圧迫感がある。歪んだ性格になり犯罪を犯すかもしれませんね。

言いきれますか？

今日もアンチマンのなりすまし＆連投は続く
家の前に建ったマンションがなくならない限り
アンチマンの戦いは続くのだ！

言いきれますか？

このスレを見て、マンションを選択する人間は居ませんね。
マンションに住んでいる人間が可哀そうに思えてきました。

同意見です。

下らない戸建てがいて、スミマセン。
代わりに謝っておきます。

いいえ　こちらこそ。

地の果てみたいなところに広い戸建持っててもねー。
この先の人口減で郊外は住む人がどんどん減って行く。
そうすれば、インフラも商業施設も大幅に縮退して
生活することすら困難になる。

もう始まってるよね、見てると。

かといって、マンション並の立地を求めると
階段で3分割された 33平米×3=100平米みたいなとこしか買えない。
老後はどうやって住むのかと。

平均的な収入しかないならマンションが妥当な選択だよ都市部ではね。

>>2295
平均的な収入しか無いくせに、都市部に住もうってのが間違い。
身の程知らず。

よく団地で老朽化が進み、住人も高齢者ばかりっていうニュース見るでしょ？
ここでもよく「時が経つととマンションはスラム化」とかアンチマンションが書いてるよね。
実は、戸建でもあるんだな～。特に大規模に開発された分譲地。
みんな子供が巣立った後、年寄りだけが残されてる。
そういう分譲地って、周りにお店とか便利な施設がないから「買い物難民」状態になってヒドイよ。

２０年前、３０年前に開発された分譲地。
当時は若いファミリーが多く、子供の元気な声が聞こえた。今はひっそりしたモンだよ。
そう考えると便利な場所に経っているマンションのほうがまだ救われるでしょ。
近くに店はあるし、バリアフリーだ。

はい　マン　負け

戸建のメリットって何にも無いですね。
一見メリットに見えることもデメリットになるんだから。

>>2297
バリアフリーの意味知ってる？

>>2300
あんたは知ってんの？

今の一戸建てはバリアフリーが当たり前ですが

ふーん、じゃ階段無いんだ。バリアフリーは段差無いよ。

マンションの皆さんは親の面倒は見ないの？
孫の顔を見にきてもそのまま帰ってもらうの？？
まぁ自分の子供にすら窮屈な思いをさせてるくらいだから期待する方が無理かな（苦笑

エレベーターがついているので。

マンションの狭い廊下だと車いすは無理！
足腰の弱いマンションさんは、計画停電で家に入れず野宿ですか？

>>2302
カッコ悪。戸建がバリアフリーなわけない。
階段がある時点で年寄り向きじゃない。
ＨＭにトイレに手すりをつけてますので、バリアフリーです。とか
お風呂の高さが低いので、とか入り口の段差が低いのでバリアフリーです！とか言われたんでしょうね。
もう少し勉強しましょうね。

＞＞２３０７
一階だけで生活できるように１階を２ＬＤＫ、２階に２部屋とトイレ・洗面所を
置いていますので、老後は２人で１階で生活できますが。

2236

最近のマンションみたことないでしょw

2237
同意。
都会の戸建は存在そのものがバリアですよね。

＞２３０６
車椅子が入らないほど狭い廊下なんて、稀。
車椅子のサイズ知ってるの？
車椅子か無くても足腰の弱いお年寄りには、マンションの方がいいに決まってる。

みんないつかは年老いるんだよ。

＞２３０８
じゃあ、２階は無駄ですね。勿体無い。

＞＞２３１０
老いてから考えればいいじゃないの？
子供を５畳に押し込めるよりは、よほど人間的らしいよ。

>>2308

2階にトイレだと行けなくないですか、車椅子とか。
それがバリアー。

＞＞２３１１
いや、まだ子供が使っているよ。
巣立った後は、物置として思い出の品でも置いておくわ。
一戸建てがしんどくなったら、夫婦で老人ホームに行く予定です。

>＞2314
バリアフリーの戸建なんだから、そのまま住めるでしょ。

自分の老後のために数十年も狭小マンションで家族に我慢を強いる生活なんてあり得ない。

マンションは確かに高齢者向け。
しかし、今現在から２０～３０年も我慢を強いられるのはどうなの？

階段の登り降りすら苦になるなんて、75才過ぎくらいからじゃない？
程なく病院か老人ホームの世話になってるよ。

昔みたいに人口が右肩あがりの時代は郊外に戸建買って
歳取ったら売り払って便利な場所にマンション買うなんていうのが成り立ったけど
この先郊外の戸建なんて買い手はつかないだろうからね。

もう買った時点で積み。
老いてから考える余力なんて残ってないよ。
郊外は衰退して生活自体も困難になるしね。

年を取ったら、駅近の広～い平屋建ての注文建築に住みたいな。
通いのお手伝いさん雇って。

広さでは一般的に戸建が勝るでしょうよ。
でも、いいことばっかりじゃないって認めた方がいいと思うよ。
私はマンション住まいだけど、マンションが絶対優位なんて思ってないよ。

マンションも一戸建ても、住みやすさに優劣はありませんよ。でもマンションを買ってしまうと、一生で数千万円も使えるお金が減ってしまいます。

子育て世代にマンション住まいというのは絶対に駄目です。
狭い部屋に押し込めて、摺り足を強要する教育は情操教育上最悪です。
苛められっ子はコミュニケーション不足が原因、まさにマンション育ちがそうなります。

証拠は、このスレのマンションさんの発言で容易に証明されております。

２３２０です。
もとい。それを認められるような度量のある人は、このスレで粘着してないですね。

年取ったら、サザエさんかな。
理想は。

マンションの近隣関係トラブルの多さには閉口しませんか？

分譲マンションはほとんどが駅遠ですからねー、一戸建てはのほうが駅近なので便利です。

＞＞２３２１
住みやすさに優劣がありますよ。少なくともマンションは上下左右に気を使って生活しなければならない。
このスレで、マンションは静かと主張している人間は「騒音主」です。

しかし、後半のマンションに住むと数千万円損をするというのは同意できます。
だから、家族構成の変化によって買い換えするという常識を理解できないのがマンションさんと言う事が解りました。

2327
その買い換えるということがもう困難な時代なんですよ。
未だに不動産は財産なんていう発想なのですか？

今日もまた、発達障害のアンチマンションの人がスレ警備されてますね。
休み無しで、連投ご苦労様です。

マンションは一戸建てより静かです。
常識ですよ。
賃貸でマンションを語る人が知らないだけだよ。

＞＞２３２８
２人で住むマンションなんて７０㎡程度で充分だから、相当安いよね。
５，０００万円あったら充分じゃないの？

＞＞２３３０
貴方の下階の住民は「非常識な住人」と思っていますよ。

いまの高機密木造住宅は寿命が短いよ。
木造は湿気が苦手なのに逃げ道を塞いでるんだから。

不動産屋はみんな知ってる。
でもメリットだけを言って、こういうデメリットは言わない。

建て替えのサイクルも考えたら、今の戸建は割高。

＞＞２３３３
何処の国の話でしょうか？

現在は２４時間換気が義務つけられており、２時間に１回は空気の入れ替えがある。
付け焼刃の知識を出すと笑われるよ。というか、マンション派の質を落としているよ。

＞2322
子供いないクセに、否、結婚すらできないクセに語るなよ。

聞いてるこっちが恥ずかしいよ(笑)

＞2329
悲惨な人だよね。
家族いない、仕事もない。
マンション批判が心の支え。
まあ、変態だな。

一戸建ての方が防音性能がするれているマンションは外の音が漏れ聞こえてくる。

＞＞２３３５
まじめに結婚していますか？子供居る？

もし居るなら本当は解って居るよね。まじめに解っていないの？
子供大丈夫ですか？

>>2336
変態というか障害だからね。
脳の構造が普通の人とは違うんだよ。
出来損ないとも言うけどさ。

戸建ての方が優れていますし、機能的ですよ。農業の場合。アクセスも動線も最高なんじゃないですか？
車を2台とか、週末には買い出しとか、便利ですよね。運動不足になりやすいかもですよ。
2階建ては見晴らしもいいし、毎日の運動にもなるからいいですよね。マンション住まいはジムに行くしかないですね。

最新の最高級設備も良いですね！マンションでは設備発注の際に型落ち売れ残り品を注文するんですか。メーカーも在庫管理が大変ですね。そんな指定があるのですから。