購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

>2107
レアケース引っ張り出してくるしかない？

この掲示板見たら、戸建を買う人いなくなるだろうね。
マンションはプライバシーが保たれるけど、戸建は生活が全部筒抜けだからね。

>2022
必死さは伝わってきます。

筒抜け筒抜け。それは間違いなし。
そんなことにいちいち目くじら立てないだけの度量が必要ですよ。
昔からの住人は、勝手に庭に入ってきて世間話を始めてしまいます。
でも、うちの犬をたいそう可愛がってくれています。ほえても文句ひとつ言われません。
泥棒を追い払ってくれてありがとう、とお礼を言われます。

＞一戸建てはスラブ厚も何も柱と梁と薄い天板のみですから、２階で少しの音でも１階は筒抜け騒音三昧になってしまいますからね(泣)

戸建なら自分の身内なので怒ればいい。
全く後腐れなし。

やはり怒っているのね。

そりゃそうでしょ、普通。

お茶畑って、見てるだけだと綺麗なのにね。

>>2020
いまいちわからないのですが

わざわざ敷地内に入り込んで渡すのですか？

あなたは不特定多数の人に回覧板を渡すのですか？

怒るほどうるさいんです、戸建の壁と床は。

ちょっと違うと思う。

家族と他人の違いがわからぬ万損くん。
マンション全体を家族だと考えれば騒音トラブル解決。
マンションは運命・生活共同体住宅。
私有財産を制限する社会主義的忍耐が必要な住居です。

うん、でも戸建はペラペラの床と壁だからうるさいのは間違いないよね。
まずはそれを認めようよ。

×私有財産
○私権

うちの注文住宅はうるさくなかった。
子供がいた時も煩く感じませんでした。
自分の子供なので、ある意味何でもあり。許せます。
子供も成長して家にいないから静かなものです。

ここに常駐されてるアンチマンは
自分のボロ屋の２階から聞こえてくる音と
マンションの上階から聞こえてくる音が同じ大きさだと思っている。
だからかみ合わないのですね。

>2038
まずは、あなた自身が一噛み合わない要因であることを理解しましょう。

仕方ないよ。
マンションさんにとっては上下左右の住民もみんな家族なんだから。
意識が高すぎる、とてもマネできない忍耐精神だね。

よくある分譲マンションよりも注文住宅のがはるかにレベルは高いでしょ。
比較すること自体がおこがましいよ。
高級分譲マンションならどっちとも言えないけど。
ここのマンション派の大部分が、
よくある分譲マンションレベルのとこに住んでる人達でしょ？

アンチマンションの人がいうよくある分譲マンションって、バブル期の郊外駅遠のマンションの話だからなあ。

アンチマン仕事の早さにはびっくりです。

違うよ。
新築価格で5千万以下のマンのこと。

大半がそうだよね。
その予算で戸建てを買おうとはならないね。
都内ならミニ戸しか無理だし。

世の中の大半が5000万以下の戸建なんだけどな。
さすがアンチマンションの人だわ。

5000万以下の戸建てって、建売かローコスト住宅でしょ。
一般的な注文住宅とは比較にならないから比較の対象にしてないの？
マンションさんの言う戸建てって、比較して勝てる建売かローコスト住宅のこと？

それだと話し合わないはずだわ。
区内で5000万だとマンションでも厳しい、

注文住宅を無理して建てて、やっとローン払って、
生活も切り詰められるだけ切り詰めてる人と…
返済楽々、マンションに住んで趣味や車、旅行、服飾にいっぱいお金をかけられる人はどっちがいい？

５０００万円以下が世間一般ですよ。何言ってるんです、夢でも見たんですか。

>>2049

マンションで車を楽しむ？？？
軽自動車の間違いでしょ（笑）
共同駐車場に2000万の車は置けないでしょｗ

マンション派と戸建派は、「家」に対する考え方が全く違うと思う。

「夢はマイホーム」と答える人は、ほとんど戸建派でしょ。
一方マンション派は、別に快適に住めるんなら戸建でもいいと思っている人、結構いると思うよ。
「便利そうだから」「楽そうだから」。「家」は単に生活する場所。自分にとって快適ならそれでいい。
「夢」なんて思ってない。何が何でもマンション！って思っている人はそう多くない。
自分もマンションに住んでるけど、どっちだっていいもん。快適なら。
生活を楽しむことの方が大切だよ。
無理してローン組むくらいなら、賃貸でもいい。

２０４８の質問、マンション派は即後者と答えると思うけど、多分戸建派は「どっちもイヤ」って答えると思うな。

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

これによると
土地付き注文住宅の全国平均　3,558.5万　首都圏　4,311.6万
マンションの全国平均　3,772.1万　首都圏　4,125.3万

>2052
この手のアンケートで謎なんだけど、
全国平均の戸建ての価格はまだいいんだよ。
ただ、土地付き注文戸建てってどうやったらその価格になるんだ？
首都圏で、だよ？

建物だけの価格の平均なのであれば納得だけど。

建物の平均価格なわけないじゃん。
皆どんだけ立派な家なの！「都内」じゃなくて「首都圏」だからでしょ。

それだけその程度の土地付き注文住宅が多いってことだよ。

首都圏だけで比較して、土地が高い都内も入ってるはずなのに200万程度の差しかない。
ここで戸建派が言ってるような戸建は極々一部で、大半はそうでもないってこと。

>2055
まあ、そっくりそのままマンション派におかえしします。

5000万もいかないマンションに一体どんな設備がつくんでしょうか？

>>2056
そんなこと言ったら土地の価格も入れて5000万もしない注文住宅にどんな設備がつくのでしょうか？

マンは何を言っても　ダメだな　

ファミリーは戸建てで、老夫婦や一人暮らしはマンションでしょ。
友人は、結婚して子供が出来るまではマンション、出来たら戸建てを建てました。
いずれはマンションに戻る予定だけど、子供が成長して住むならあげてもいいと言ってます。
私はいまだ悲しい独身一人暮らしなのでマンションです。

>>2050
マンションの監視カメラ満載のセキュリティなら、置けますよ。
照明も文句無いですし、平置きだから人目もつきます。

そういう考え方ならマンションは賃貸で充分。

>2060
五千万でセキュリティ満載のマンション。

千葉埼玉の駅からバスのマンションですか？

確かにﾏﾝｼｮﾝにはﾌｧﾐﾘｰ層もいるだろうけど、単身者やDINKSなども含まれてますよね。
一方戸建に単身者が住むのはかなりﾚｱｹｰｽだし、大抵は子供が2人以上いたり親と同居してたりですよね。

ということは戸建のほうが面積も広いけど部屋数も多い＝柱や床材や壁などにかかる費用の箇所が多いってことですよね。
それ以前に土地代もありますし。

それなのに200万の差しかないんですね・・・。

そうしないと　開きが大きいと　太刀打ちできないじゃん

さ　察しろよ。

どうでもいい話があいかわらず延々と続いているんですね。

だって馬鹿なんだもん。

災害時、戸建ての人が避難してきたら、マンション共用部を開放するかどうか、結構議論になってるようです。
一度防災訓練で、開放してみたら、大勢の人達が押しかけてきて大変なことになったとかで、本当に災害が起きたら何日も占拠されることになることが実感でわかったから、管理組合では開放反対の声が優勢となってきているとか。
人として、誰でも逃げてきたら助けるものだと思っていたので、びっくりしました。

ほとんど義務ですから　何をしても　無理ですよ
戸建ての為？にも　管理費・修繕費出しましょう。

東京まで３０分程度、駅から徒歩１５分以内の戸建なんていくらでもあるし、大手ＨＭの無駄に高い上物選ばなきゃマンションと価格の差はないな。都心から離れるとむしろマンションの方が高いし。

都心に毎日満員電車で通わないといけない人はマンションで良いんじゃないの。言い方かえると駅近でないマンションって何のメリットもないね。

>>2031
わからないんですか？普通に戸建てに住んでればわかるはずなのに変ねぇ。
回覧板は回る順番が決まっているから、私は「うちのパパは」が口癖の主婦のところに持っていくんですよ。
門扉を入って20メートル位庭のアプローチを通って、玄関のチャイムを鳴らします。
近所づきあいが普通の住宅では、普通に勝手に門扉は入って行きますよ。逆に門扉横の郵便受けに入れたりしたらヒンシュク物です。わざわざ取りに出て来させることになりますからね。
よく他人の敷地に入って行くんですか、とか書いてありますが、住民同士が敵対しているんでしょうか。
たまに近所のおじさんが釣果のアジなどキッチンの窓を叩いて、これどうぞ、とくれたりしますが、勝手に敷地に入ってきたななどと考えたこともありません。

>2067
>人として、誰でも逃げてきたら助けるものだと思っていたので、びっくりしました。
災害時に戸建が逃げ込んできたら、扉の鍵を閉めて締め出すべきですね。
こっちは戸建に助けてもらうことは何もないのに、戸建はいざとなったらマンションに助けてもらえる？ハ？
命が惜しければマンションに住めばいいのに。

供給しますが　棲むなんて　お断りします。

マンションは災害時の心配ばかりしてないで、
日常の生活を心配しろよ。
ちゃんと毎日、出勤前に家族に「不憫な思いをさせてごめんなさい」って土下座してるか？
甲斐性ない父親もつ家族は大変だよな。

日常の生活なら戸建のほうが不憫な思いさせてるのでは？

駅近やスーパーが近いなど便利なところにあるのはマンションのほうが多いし
階段がないので家事もしやすい。
戸建だと駅やスーパーに行くのも一苦労なところが多いし、階段の上り下りも年取ったらしんどいだけだよね？

もう　そればっかりしか　ないんだ　

私の田舎では、「男は家建てたら一人前」って風潮がいまだにあります。自分もそういう土地で育ったので、自然に実家の近所に家を建てることになりました。ここに書いている人って東京の人が多いと思いますが、私から見ると、狭いマンションやミニ戸の争いって、目くそ鼻くそのようで笑えます。

平均的に戸建は立地が悪く、2階建て以上。
戸建は、まずそれを認めるのが先だよ。

大多数の立地の悪い戸建がここに書き込めない状態だからね。

マン　金が無い　これが先

リッチって　戸建て国策には負けただけ。

>2077
いや、それは認めるよ。
そんな当たり前のことをドヤ顔で言われても困るけど。

まず、スレタイトルを何度か声に出して復唱してみなよ？
そうすれば自然とすべての戸建てがライバルではないとわかるはずだけど。

プライバシーってｗ

壁一枚隔てた、隣の赤の他人と同居している人間の台詞かよｗ

臭いって上階の住民は今頃あんたの頭の上で＊＊してるかもしれんぞ？

素直に金が無くて土地＋注文住宅が建てられませんでしたって認めればいいのに。

金が無くてしょうがなしにマンションにしたって人がかなりの数いるだろ？
そこは認めないとな。

若いのに　おじいちゃん　おばぁちゃん　歩道橋渡れません

掃除が楽　ごみ捨て楽　24時間録画中なのにプライバシー

大勢の方が最上階にもすめません。

だからマンション買う金はあるのに戸建を買う金はないって人はいない。
人が同じなら予算も一緒。要は何を妥協するかの価値観の違い。
立地を妥協して戸建が欲しいのか、それとも立地は妥協せずマンションが欲しいのか。

立地だけが焦点じゃないけど、都内の戸建が高い理由は土地だからね。
どうしても戸建がいい人は立地を妥協して郊外に戸建を買う人が多い。

わたしは、郊外の駅徒歩５分のマンションを買ってしまった者なので皆さんからはばかにされる存在かもしれません。でも今の時代、家族を持てて、マイホームもしくはマイルームを購入できることは幸せだって思います。戸建だろうがマンションだろうが、ローンを組んで買えるってだけですごいことだと思う。正社員になりたくてもなれなかったり、結婚したくてもできなかったり、子どもがほしくてもできなかったり…、いろいろな人がいます。平凡だけど家族一緒に新居に住める幸せをかみしめています。

なぜかマンションは戸建ては立地を妥協している前提で話をしたがる。
私は立地を妥協してないんで、同じ予算なら割と高級なマンションが買えるのかもしれない。
いや、ほしいと思ったことはないんだけどね。

一定以上に予算があると、好きなところ(商業地以外ね)に住めてしまうので、
もうマンションの優位性はないんだよね。

まぁ　無理スンナよ　お金が無い　

庭先にゴミって、戸別収集のこと？
2080以外は誰もさぐらないと思う 笑
スーパーに近いかどうかも戸建かマンションかとは関係ないしね。

>>2087
こういうスレで予算無制限の話しても仕方ないのでは？
あなたは予算があって立地は妥協してないかもしれないけど、そんな個人的な話してもキリないし。
立地を妥協してる人が多いから、都内の昼と夜の人口が違いすぎるんでしょ？

お金の問題はあるだろうが、マンを買う事が出来るって　結構凄い事だよ
もともと眼中にないもんな。

ニートか専業なのに　凄いね　立地って　夜と昼の違いが・・・・

バレマシタネ　普通は既存のスーパーが有るはずなのに
大規模なマンが・・・・スーパー・・・・
どこの田舎ですか？って言われますよ。

例えば、マンションの最上階に住んでいる人がエレベータや共用部を歩いて敷地外に出て、
スーパーまで行く時間と
戸建ての玄関からすぐ道路でスーパーまでの徒歩5分。

どっちのが時間がかかるでしょうか？

マンションさんが言ってる時間て直線距離のこと？ドアtoドアのこと？

マンションでは低層階の住民がエレベータの管理代金を拒否するトラブルが多発しているそうです。

規約を修正すれば良し

田舎暮らしが本当の人間の暮らしなのではないかとこのごろ思う。
都心に住んでるという人々の殺伐とした書き込みを見てるとね。
こうもすさんだ人々は、少しでも自然に親しんだほうがいいよ。

「虫がいっぱいの戸建では絶対に住めません！」
と叫ぶダニだらけのマンション住人

以前、駅前立地の分譲賃貸マンションに住んでいたんだけど。
住民の足音より夜中にパトカーや救急車の音がうるさかった記憶があるね。
10階だったけど、音って結構響くもんなんだと思った。
家賃は30万ぐらいだから、そんな大した分譲ではないのかもしれんけど。

仮にそういうとこに戸建てを建てるなら、俺は遠慮する。

もうちょっと不便でも、静かなところに戸建てを建てるね。

マンションか戸建てか、ってのはどっちも一長一短だよ。

＞２４時間警備員とコンシェルジュ付きなら毎日がホテル住まいと同じで
じゃあ、ホテルで暮らせばいいじゃん。

いや～貧乏ですね　

>>2101

音は上に響くものです。
同じく12階に住んでいる友人は、「うるさくて窓を開けて寝られない」と言っていました。
風も地上より強いので「洗濯物は無風の時にしか外に干せない」「バルコニーでガーデニングなんて無理」
と言っていました。
うちは低層なのでそのような問題はありません。
マンションの高層階に住みたがる人は地方出身者だと思います。

>暴走族

これはマンでもうるさいでしょ？
失礼ですが、耳に障害のある方ですか？

タワーは最近人気ないね。
地方出身か高層大好きな中国や韓国人が買ってるよ。

>>2094
まさか住宅しか建てられないような規制の厳しい用地が延々と続くと思っているの？
普通は適当なところに商業施設も建てれるように規制を緩和した場所や道路を設けるから、本物のど田舎以外はどの住宅地でも日用品の買い物には不自由しないようになっているのよ。
そういう場所は採算とれるからスーパーがまわりに全然ないということはないね。それが都市計画というもの。わかるかな？

マンって基本田舎もんだから、マンションへの憧れがすごい。

近くにコンビニやら、スーパーやらの次元で話するなら、
東京でなくても、そこそこ便のいい駅近の埼玉や千葉でも不自由しないよ。

おそらく東京でなくてはいけない理由ってのは勤務地の縛り以外はないんじゃないかな？

>>2110
徒歩圏内で不自由してるから、車で買い物に行くんじゃないの？

>2109

見てないけど、武蔵小杉タワーマンションのビル風被害をテレビでやってたみたいだね。

買い物なんて徒歩圏内でも車使いたくなるけどね。　今夜の惣菜一個買うだけならともかく。
マンションの駐車場と部屋を寝た子供と買い物袋を抱えながら何往復もするののどこが便利なの？

荷台付きのベビーカーで買い物に行けばいいだけなんじゃない？

ワザワザ車を出す理由がわからない。

マンマン言ってる人
ママママ言ってる赤ん坊と一緒ですね。
よっぽどかまってほしいのですね。
うちの子もかまってほしくなると騒ぎ出すのに似ています。

（マン質問）ってこのサイトにありますが。
サイト製作者はママママママと赤ちゃんの様ですか？

＞２１１７
そこまで粘着できる持続力があるならその力をこくごの勉強に使いましょう！
そうすれば、家を買うことがきっとできますよ。

すみません。ローン無しで家あります。

>>2114
買い物の間、寝てる子供はどうするの？