購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

というか、戸建は居留守を使うためには
窓も開けられずひっそりと暮らさなければならないのでは？
ああ、ここの方は広大な敷地に暮らしてるから大丈夫なのですね(笑)

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刑務所のような塀が必要でしょう。
一度、すごい豪邸のでかい門が開いてるのを見かけて、思わず中を見てしまいました。
噴水があった。ウェディングホールみたいだった。
本物のウェディングホールは、綺麗な生垣なんだけどねぇ。

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マンションさんは普通にしててもひっそりと暮らしてますね。
なにしろ、下の住人に対しても気配を消さなきゃいけませんから。

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普通の生活音ならだいじょうぶですよ。忍者ではないのですから。

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＞１５０３
木造アパートでの経験でしょうか？
大変な経験をされているのですね。

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１５０５さんは木造アパートのことが詳しいんですね。（笑）

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RC鉄骨というのに住んだことがある。
声まで筒抜けだった。フィリピン人の隣人が綺麗な声で歌ってた。

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>>1501
セールスに来るような人には居留守だとばれても平気。
それがこちらの意思表示でもある。

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居留守にやたら拘ってる人ってあれでしょ？
借金取りか何かに追われてるんでしょ？
マンションさんは毎日大変ですね。

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学生時代に住んでた１Ｋのマンションは鉄筋だったけど両隣の声は筒抜けでした。
今の分譲は隣の生活音が聞こえたこと一度もありません。
鉄筋でもいろいろあるのね。

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ＮＨＫの取立てとかね。
しつこいしマンションは居留守簡単だから安心。

戸建ての友達は家の前にずっと立たれて出かけるの怖かったといってた。

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>1511はNHK観てないの？

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NHKの取り立てなんて払ってない家か滞納している家にしか来ないんじゃないの？
うちは来たことないよ。

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>1511
毎月の管理費、修繕費、駐車場代で家計が圧迫されてるのは分かるけど、受信料くらい払おうよ。

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マンションさんは受信料支払っていないんだね。

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新聞やネットなどの勧誘はオートロックとＴＶモニタで無視。
火災や防犯などのセキュリティも防犯センサー、セコムなどで万全。
ネット環境も充実。

スケールメリットが活きたリーズナブルな管理費

戸建てで実現するといったいおいくらかかるのでしょうか？

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＞スケールメリットが活きたリーズナブルな管理費
＞戸建てで実現するといったいおいくらかかるのでしょうか？

要するにマンションは、共有で安いだけじゃない。
戸建ての個人所有のほうが設置仕様も自由に決められる。
MHK受信料といいマンションは「安いものが好き」な人が多い。

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要するに　庶民

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フレッツが安いのはちょっとうらやましかったのは本音。

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僕は純日本人だから管理費が嫌いなだけで
ネットが安いとか　スケールメリットがある等は　いいと　思います。

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>僕は純日本人だから管理費が嫌いなだけで
>ネットが安いとか　スケールメリットがある等は　いいと　思います。

純日本人なら和瓦の庭付き在来工法の木造邸宅しかない。
マンションなんかに住んではいけない。

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>1516

セキュリティが万全なマンションの管理費は全然リーズナブルじゃないよ。
そういう一流マンションに住む人は、あなたと違ってコスパ至上主義者じゃないんですよ残念ながら。

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>>1516
TVモニタは最近に新築した人は大概つけてるんじゃないかな。
門をオートロックにするのは5〜10万円でできるけど、集合住宅ではないのでオートロックにする必要は特に感じない。玄関はカードキーのオートロックにした。
ネット環境の充実が何を意味しているのかよくわからないけど賃貸の時の共同住宅用の回線がえらく遅かったから今の方がだんぜん充実しているけどな。もちろん両方光回線。
セコムも言うほど高くないので必要と思えば入ればいいし。

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僕は純ニートだから　管理費でセコムなんて無理です。
マンには住めません。
朝からごめんなさい。

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>1524
君にはダンボール建てが似合うなｗ

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外壁杉板の家に住んでます。痛んだら段ボール貼り付けます。

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ようするに
マンションさんはNHKの受信料さえ払わない（払えない）ような生活レベルということですね

時間に追われて、共稼ぎ
会社帰りにスーツ姿でスーパーでの買い出し
日々の生活。お疲れ様です

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マンション=受信料踏み倒し確定。

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要するに、生活を逼迫させ無理やり都心に住むためにマンションを選択したため、
車も持てず、家族を犠牲にし、受信料も支払い出来ない生活がマンションさんですね。

しかも、震災に弱いという事実すら認められない精神構造の持ち主。
マンション住まいは人間として大丈夫なのかな？

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戸建ての印象を悪くするあなたの精神構造を疑います。

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外壁杉板なんて素敵じゃない。
うちはトタンよ。なんとかお金を貯めて、うちも杉にしたいなぁ。
マンションをいくらけなしてもトタンはトタン。でも、いつか杉になれると思います。

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マンションって管理費、積立金、駐車場代を滞納する人って出てくるよね。
その場合、どうなるの？

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>>1530
重症の発達障害者だし、真面目に相手したらダメだよ。

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>>1533
きっとどこかで聞いただけでその病名を選んだようだけど。
あらゆる意味であなたの無知がさらけ出されてますよ

テレビの受信料を払わず、
新聞も取りに行くのが面倒なのとギリギリな生活だから購読できないため、そのような知識レベルだと思いますが
今のあなたの生活から脱出するためにもう少し努力したほうがいいかと

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何か運転免許を持ってない人がマンションを好むような気がする。

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>>1535
あと受信料を払わない（払えない）人

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とんちんかんな人たちねぇ。

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>>1534
発達障害を疑う自覚症状
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/selfDiag2.htm

やっぱり、ピッタリじゃない？

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そのうち起きる南海トラフ地震で、マンションが震災時に強いかどうかが証明されるよ。

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>>877
>>え？戸建の場合は建物の購入金額と同等の保障金額にしか入らないのが一般的なのですか？？
>>8000万の上物だとしたら8000万の保障金額？？？

>>ということは地震による火災が起こった場合は半額の4000万しか支払われないということですよね？
>>戸建のほうこそ大丈夫ですか・・・？

>>マンションの場合は購入金額の何倍もの保障に入るのが一般的だと思います。
>>それでも戸建の保険料より安いですからね。
>>実際に私も購入金額の4倍の保障の火災保険に入っています。
>>地震だと半額になりますから2倍ですね。



以上が、このスレのマンションさんの知識レベル。
このスレのマンションさんの発言は全て嘘ですよ。

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首都に住んでいると、マンションだろうが戸建だろうが地震があった際は住めなくなる。
このスレのマンションさんは「水も飲まずに、排泄もせず、電気も使わなくても生きていける！」と
主張しているのと同意ですね。

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>>1541
たしかにマンションは厳しいでしょうね

停電でエレベーターは止まり、たどり着くまでの苦難の道のりが更に険しくなり

停電でポンプも止まるだろうから水も出ない
トイレも事実上使えない

ディスポーザ付きの所なんか、シンクからの排水も禁止かな

オートロックも外れるから火事場泥棒が入りたい放題

まあ、生活は無理でしょうね


戸建なら、備えがあればなんとかなるけど

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＞１５３８
その通りですが、あまり追い詰めるといつもの発作がでるので
ほどほどにしてあげてね。

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>>1543
そうですね。そろそろ結論をまとめましょう。

「戸建を購入できなかった人間が、仕方なくマンションを購入する。」

の鉄則が証明されました。

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＞1542

うわぁ、それリアルですね…
高層マンションじゃなくて低層にして良かった。
けど、当てはまるポイントが多いから心配になってきた。
地盤は強く、高台なので津波の心配は無いにしても、不安要素はたっぷりだ…

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何時ものマンションさんはアク禁なので、常識的なマンション派の方が冷静に事象を判断できますね。

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>>1544
それは違うんじゃない？
ミニ戸建より価格が高いマンションは、いーっぱいあるよ。

マンションｏｒ戸建どちらにするかは、どんな生活をしたいか＆何を重視するかでしょ。
まじめなレスでごめん。

私は、どっちでもいいな。今はマンションで大満足。でもそのうち戸建に住みたくなるかもしれないし。
当分買い換える予定はありません。

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＞＞１５４７
マンションは無理に都心に住みたい人が選択する住居形態。
貴方が重視したのは「通勤時間」と「駅近」に住む事ですよね。
それは「家族を犠牲にした」と「窮屈な生活」と同意ですよ。

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＞＞１５４７
何故ミニ戸？
あ、マンションが唯一勝てる要素があるとしたらミニ戸しかないものね。

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低い土地はもちろん、高台でも盛土のエリアの戸建てはパス。木造密集地も火災が怖いので避けたい。

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>>1550
どのみち震災が発生すればマンションでも戸建でも住めなくなる。
火災発生すれば、逃げにくいマンションでは戸建てより危ないですね。

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地震の時の火災は、ふだんの延焼と違って道路に倒壊した家屋伝いに広がるらしい。加えて、道を塞がれて動けなくなった車のガソリンが高熱で爆発して更に燃え広がる。
テレビでやってた。

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ミニ戸が建つようなエリアは住宅密集地だろ？それならマンションのがまし。周囲の建物と距離を取っているだろう。
下町なんかは公団が避難場所になっているよ。

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＞＞１５４９
戸建っていってもイロイロでしょ！ってこと。

＞＞１５４８
家族、まだ２人だし…別に窮屈でもないよ。
マンションの８０平米って結構広いよ、あ、うち約８０平米だけど。
それに共働きで、土日以外はほとんど家にいないので、セキュリティーを考えたら今はマンションなの！
私が仕事やめて、ヒマになったら戸建を考えてもいいかな。

別にマンションじゃなきゃ！って言ってるわけじゃないの。
今の私の生活スタイルにはマンションが合っているだけで。
でも一度便利な生活しちゃうと、変えるの大変だよね。

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>>1554
ＤＩＮＫＳや高齢者にはマンションで良いんじゃないの？
このスレのマンションさんは、小さな子供が居ても通勤時間優先で
商業地区最高！と騒ぐから可笑しくなっているだけ。
子供を育てた事のある人間ならマンションに住む事＝家族を犠牲にする。
と言う事は容易に理解できる。
狭い・外出しずらい・音に気を使う生活は子供を内向的に育てることになる。
せめて子供が高校生になればマンションでも良いんじゃない？

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>>1555
なんでマンション＝子供を犠牲なの？？

同じ予算なら戸建はマンションより都心から遠いところになりますから、それだけお父さんの帰りが遅いってことですよ。
小さい頃は何よりもお父さんに早く帰ってきてほしいのでは？奥さんもそのほうが助かりますよ。
電車通学の年にもなれば駅から遠いと不便。

そういうのは犠牲ではないの？？

それに家でドタバタ騒いでも何も言わないんですか？お友達の家行ったら大変ですよ。

戸建にしたってマンションににたって一長一短だよ。
結局その人がどういう生活をしたいかによる。

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>>1556
マンションで子供が育つと苛められっ子になる。
抑圧された育て方の結果であり、社会に出ても内向的に育つ。
平面育ちで、運動しない子供が多く体力的に弱い。
高所で生活するので三半規管が弱く、我慢の出来ない人間となる。
商業地区での生活は非行への第一歩。

家族犠牲としか言えないのがマンションでの子育て！
貴方は子供を育てた事の無いＤＩＮＫＳなら、子育て議論にはレスしないで下さい。

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＞＞１５５６
＞＞電車通学の年にもなれば駅から遠いと不便。

おいおい、何故戸建が駅遠が前提なんだ？同じ予算なら駅遠？
妄想もいい加減にしなさい。
マンションの方が、無駄な管理費・修繕費を支払いするから激高だぞ。
そんなことも理解できないからマンション購入するんだぞ。

マンションなら６０００万円しか出せないが、戸建なら８０００万円出すって
いうのが日本人の感覚だぞ。

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サラリーマンって大変ね　自由業で良かったよ。

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>>1558
そうですね。
だから同じ価格ではなく同じ予算と書きました。

でも普通は駅周辺に商業施設やマンションやビルなどが建ってますよね？
その中に戸建を建てるのですか？
駅前に戸建を建てるなら都心からけっこう離れなければなりませんよ。

それに修繕費は戸建でもかかるし、管理費も掃除だけではなくネット使用料や警備などの値段も含まれてますからね。
むしろ安いくらいなので激高ってことはないですよ。
戸建はその分が計算されてないだけす。

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わたす　吉祥寺の商業地域の戸建て住んでいた。
正直嫌ですが
都心からそんなに離れていますか？

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マンションの管理費で警備も掃除もネット使用料もタダなの？どこ？

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管理費に含まれてるってことですよ？
今のマンションだったらどこでもそうなのでは？
ネット回線もセコムなどの警備もついてないマンションなんてないでしょう。

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>>1560
だから、立地なんて人それぞれで価値観が変わるって何度言えばわかるの？
貴方は都心で満員電車通勤の平サラリーマンなのは解った。
世の中には会社役員でお迎えの車で出勤する人もいれば、車通勤の人もいる。
郊外に住む法が便利な人間もいる。
何故、自分の価値観だけで話をするの？荒らしたいの？

マンションは震災に弱い・維持管理費用が高い！
これは日本では当たり前の考え方。異論があるならお国に帰りなさい。

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修繕費は戸建てでも　掛かりますよ。

え　掛かりますよ

けどね　修繕費の意味が違うと　なぜ？気づかないの？

マンの修繕費の積み立てで　トイレや風呂がリフォーム出来ればとってもいいよね。

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＞＞１５６３
管理費にネット使用料が入っているんだ？
へ～、珍しいね～
共有回線で激遅回線でしょうね。

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＞＞１５６０
いい加減に荒らすのは止めましょう。
駅遠のマンションがデフォルトの東京で、何が言いたいのか解りません。

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>1564のほうが主観タップリでカッコ悪い

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＞＞１５６８
半島の方ですね。
竹島問題をどのように考えていますか？

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>1569
ほらほら、主観タップリ

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半島は日本の領土ですが・・・って逆切れされますよ？

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＞＞１５７０
相変わらず半島人らしい対応ですね。

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>1572
いやいや、主観でも言い続ければ勝ち、という姿勢が似てる

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＞＞１５６８

マンション　＝　耐震強度１
戸建　　　　＝　耐震強度２～３

国交省の定めた耐震強度が主観なのでしょうか？

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なんか、マンションさんが哀れになってきたわ。
あこがれの駅近マンションが人間の住む場所で無いって事を、ようやく理解して壊れだしましたね。

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このスレッド及び類似スレッドの主じゃないの？

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>>1554
>>家族、まだ２人だし…別に窮屈でもないよ。
>>マンションの８０平米って結構広いよ、あ、うち約８０平米だけど。
>>それに共働きで、土日以外はほとんど家にいないので、セキュリティーを考えたら今はマンションなの！
>>私が仕事やめて、ヒマになったら戸建を考えてもいいかな。

夫婦２人で８０㎡なら良いけど、家族３人で７０㎡台は刑務所と同じですね。
マンション派自体が、８０㎡以下のマンションの存在意義を否定しましたので、今後は７０㎡台のマンションさんは
発言しないように！

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発達障害の人は思い込みが激しくて怖いな。

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＞＞１５７９
あちらこちらのスレで大変ですね。
何と戦っているの？

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なんか地震に弱いマンションが必死に投稿しているのが手に取るように分かりますね。
耐震強度２～３って、地盤改良も行っている事実も知らないんだね。
相変わらず、マンションさんの知識レベルは低いですね。

そろそろ、マンションさん主張の４倍加入の火災保険について再掲しましょうか？

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マンション住人に知識を求めるのは酷。

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>>877
>>え？戸建の場合は建物の購入金額と同等の保障金額にしか入らないのが一般的なのですか？？
>>8000万の上物だとしたら8000万の保障金額？？？

>>ということは地震による火災が起こった場合は半額の4000万しか支払われないということですよね？
>>戸建のほうこそ大丈夫ですか・・・？

>>マンションの場合は購入金額の何倍もの保障に入るのが一般的だと思います。
>>それでも戸建の保険料より安いですからね。
>>実際に私も購入金額の4倍の保障の火災保険に入っています。
>>地震だと半額になりますから2倍ですね。



以上が、このスレのマンションさんの知識レベル。
このスレのマンションさんの発言は全て嘘ですよ。

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>>1581
高等教育もろくに理解していないのですね

軽いほうが地震に強いんですよ

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戸建は震度6強で9割倒壊する。
東日本大震災で倒壊したマンションはゼロ。

また、戸建は津波でバラバラ。
東日本大震災で戸建は助けを求めてマンションに逃げ込んできました。

命が惜しければマンションにするべき。

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すみません。特定のマンションさん一人、戸建さん一人、計二名でスレを汚しているようですね。二人とも退場して頂ければ幸いなのですが・・・。

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僕は一人二役だと　思うよ。
しかも　専業？

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わたしも我慢していましたが、何日も余りにも度が過ぎているのではないでしょうか。いい加減やめてほしいですね。

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>>1587
人間として道を誤っていますよ。
やはりマンション購入すると病むんですね。

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>1586
理解していないのはあなたの方ですよ。
軽い戸建は短周期の振動には極めて脆弱ですね。
特に直下型地震が来たらイチコロです。

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いい加減やめてください！！

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＞＞１５９２
貴方の様な人間が居るからマンションが不利になるんです。
人間性が可笑しいですよ。
もう、戸建の圧勝で構いません。

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なんかさぁ～、このスレ見てて思うんだけど…
マンション派も戸建派も「決め付け」が多いよね。
どちらも一長一短だと思うけど。

自分が正しいと決めつけて、他人の話に耳を貸さないような人にはなりたくないな。
嫌われてる人なんじゃないかと思っちゃう。
お互い、自分と違う生活スタイルの人もいると認めようよ。
相手を否定すればするほど、自分のケツの穴の小ささを露呈しているような気がする。
あんまり熱くならないで。バカみたいよ。

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今日は発達障害の人、自作自演してるっぽいですね。
マンション派を装った書き込みにも、発達障害の人特有の文体が見うけられます。

発達障害のアンチマンションさんが二人居られるのかも知れませんが（笑）
まあ、一日中マンコミュのどこかのスレに入り浸りのようで
お気楽な身分でうらやましいかぎりです。

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ここ１か月、暴れておるマンションさん一戸建てさん約２名は、秋葉原事件の犯人の一歩手前の精神状況だと思う。

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＞１５９８
盛土は震災前から全国で多数崩れています、本当に多数です。
知ってる人は絶対に盛土を買いません。

盛土は人間の住む土地ではありません、販売業者は盛土に絶対保証をつけない。

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切り盛り図を見て切り土を買えばいいだけ。

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町名に田、池、沼が入っている土地の購入は慎重に。

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>>1599
マンションさんの知識レベル

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>>1598
埋め立て地もね！！

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港区田町　千代田区神田

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もと湿地帯や埋め立て地に建つのはマンションがほとんどですよね。今回の震災でもほとんどのマンションは躯体にひびが入るなど決定的なダメージを受けたが、住民の意見がまとまらず、見た目の修繕しか出来なく、今後が心配という事です。

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マンションって　思っていたより　大変ですね。

勉強になります。

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土地の値段もあると思うけどマンションは地盤の悪いところに建つよね。確かに近所のマンションも元沼地に建っていて、今回の震災で外装にも内装にも大きなヒビがいくつも入っていた。でもヒビは見た目補修されただけだったよ。

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>1592

とりあえず、間違ったことを否定するだけですが、
耐震強度は基本的に短周期の振動に対して計算されます。
その耐震性で最近の殆どの戸建の方がマンションよりも強いように設計されています。

ただ、逆に長周期の振動に関しては、
重い分だけ圧倒的にマンションの方が弱いです。
この長周期振動に関しては設計段階で検討されていません。
というか、東日本大震災の結果、設計段階で考えないといけない
という議論がようやく始まったところです。

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今や木造もRCと同じ構造計算で建っているから、軽い分木造に耐震性があるのが常識ですね。RCは自重で最低限の耐震性しか実現できません。（地球上ではウルトラマンがあの細い足では立ち上がれないというのと同じ）

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いずれにしても、木造は地震で簡単に倒壊したり、火災で焼け落ちる。
命より金の人は迷わず木造戸建にしましょう。

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実は、木材よりRCのほうが耐火強度が弱いって知ってた。実は火事が出たRCは解体するしかないんですって。怖くて誰も言わないけど。

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大工が建ててる家々にとても耐震計算なんかしているとは思えない。

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HM製は構造背計算が当たり前だよ。これだけ一戸建てが高度化すると構造計算しないと保証できないからね。まー町の工務店に頼むのはやめたほうがいいと思うよ。

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>1613

確認申請が通らないと、建築許可は下りませんよ。
こんなことも知らないのですか？

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今は大工が建てるはない、大工が組み立てるが本当。

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そんなことはない。設計士が設計して大工が建てる家もある。
組み立て式のものは、メーカーの工法なだけ。
そんなことも知らないのか？

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う〜ん、最近の大手HMの木造は殆どがプレカットされた材料(集成材)を現場で組み立てるのが殆どだと思う。
組み立てが悪いという訳ではないので誤解なく。
大工の技量による施工精度のバラツキが出にくいというメリットもあるし。

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今は町の工務店もプレカット、強度をつかさどる部分はほぼ組み立てが正しいね。でも設計事務所の家は住みにくいよ。スタイル重視だからね。住みやすい家を追及するとどうしてもＨＭのダサい感じにはなる。実際、ビフォーアフターの家はのちに裁判になるケースが多発していると聞いた事がある。

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第一印象で　わぁ～すてき見たいな顔しているのに？
裁判なの？

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実家は設計士の設計で建てました。
「細かいところで使いにくい」などあるようですが、概ね満足な住み心地のようです。
ただ照明器具などまでオーダーしていたため、奇抜な部分は自分たちで住み始めてから変えたみたいです。

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設計士→金持ちが頼む→冷暖房必須、光熱費使い放題
という事です。

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マンションも一戸建ても、それぞれで住みやすさに優劣なし。
だたしマンションは一戸建てより数千万円多く維持経費が掛かる。

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>1625
誰かに(何かに)追われているのですか？

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> マンションも一戸建ても、それぞれで住みやすさに優劣なし。
> だたしマンションは一戸建てより数千万円多く維持経費が掛かる。

戸建より数千万安いマンションで住みやすさは同じくらいだと思うよ。
戸建は、初期費ぼられすぎだから。

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戸建の維持経費は月7000円、マンションの維持経費は月50000円。その差年間50万円。30年で1500万円＋マンションは追加金追加金でその数倍＋資産価値なし、と言う計算でしたので一戸建てにしました。

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千葉埼玉でも丸の内1時間以内なら暴落した今でも坪60万円以上はしますが・・・。

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そもそも満員電車で都内に通勤しないといけない人が一番かわいそう。

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マンションですが低層階なので

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都内勤務のマンション購入層の大半が千葉、埼玉らしいですね。

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豊洲は通勤1時間強の事実（笑）

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千葉、埼玉でマンション。。
妥協以外の何ものでもない。

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千葉埼玉在住の人々は都心に住んでいる人を「都会に憧れている田舎ものさん」って笑っているよ。

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勤務地が千葉なら問題ないでしょ。

なんで千葉勤務で東京に家買わなきゃならんの？

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問題ない。
都内勤務で千葉、埼玉にマンションは完全なる妥協。

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都心みたいな汚れたところにとても住めません。

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そんな事言ってると、都心至上主義のマンションさんから袋叩きにあいますよ。

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>1647
ほらね、千葉埼玉のような郊外のマンションは馬鹿にされちゃうでしょ。

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カブトムシも住めない汚染された街には仕事だけでたくさん。
だって都内のと同じ、ドアドアでたった１時間で自然いっぱいだからね（笑）

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バス通勤の渋谷区より千葉埼玉でしょ。通勤たった３０分

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ここの都内を誇っている方は、バス通勤だったようですね。痛い所をついてごめんね。

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恵比寿からのバス便は結構時間がかかるからね。

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ネットなら何でも言えるからね。恵比寿、目黒からのバス便は多いけど、すごく時間がかかる。茨城のほうが早いぞ。

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どこでもいいよ、幸せなら。
戸建て同士が通勤時間でどうこうなんて、小さい話。
ただ、そっくり返って自慢そうにしてると、この人不幸なんだな、と思う。

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>1672
郊外在住のマンション住人もいますが

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>戸建て同士が通勤時間でどうこうなんて、小さい話。
私はてっきり、都心マンションvs.郊外マンションのやり取りだと思ってたよ。

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都内にマンション買おうって思う人の大半は地方出身者。
老後は田舎に戻って暮らそうと思っていれば当然ですよね。
でも何故かこういう所で自慢しちゃう。
不思議です。

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千葉埼玉とかがどうこうって言ってる人は物事を自分基準でしか考えられない人なんでしょうね。

自分は都内勤務かもしれないけど、会社って都内だけにあるわけじゃないよ。
千葉埼玉に勤務してる人はわざわざ都内に買う理由がないし。
都内勤務でも、親が介護が必要になった時を考えてなるべく実家の近くに住もうって人もいるしさ。

みんないろんな事情や将来のこと考えて住む土地を決めてるもんじゃないの？
勤務地のことだけ考慮すればいいって人のほうが少ないと思うけど。

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えーそうなんだ。
都内に住みたいと思った事ないよ。
買い物とか娯楽で行くのはイイけど、やっぱり
両親が近くに住んでいる地元がイイ。
地元がやっぱり落ち着くし、住み慣れていて
親が近くに住んでいると何かと便利だから。
生まれが東京だったら同じように思ったかな。
だから家建てる時、当たり前のように地元でしか
土地探ししてないよ~
自分の中では都心での生活に憧れもなかったし。

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いつから都会と田舎の対立スレになったのですか？どこに住んでも自宅だけが自分の資産の全てにならないように余裕を持った予算にすべきだよ。分散投資ね。貧乏人は都心に住みたがらないこと！わかった？

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そうだね、あえて都心に住む必要って全くないよ。
私は東京の郊外だけど、都市部にはほとんど行かない。
大昔と違って物はなんでもネットで手に入るし、普段の買い物は郊外の方がしやすいしね。

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マンションさんの唯一の拠り所が駅近なんだよ。
それ以外にマンションが戸建に勝つ要素は「眺望」のみと結論が出ています。
よって、駅近戸建が最強とマンションさん自体も認めています。

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駅近マンションは賃貸ばかりです。分譲マンションのほとんどは駅遠です。一戸建てのほうが駅近は多いですよ。

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Nｏ.1680、
誰が自宅だけが自分の資産の全てって言っているの？
Nｏ.1679だけど、ちなみに自宅だけが資産の全てじゃないよ。
相続する土地などあるし、将来の事考えたらそんな無謀な考えしないよ。
余裕をもって人生設計しないと今の世の中地獄をみるよ。

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マンションは左右上下の部屋からの生活音が駄々漏れなので絶対に嫌！

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戸建さん相変わらず必死だね～。
どうしても戸建＞マンションにしないと気が済まないのでしょうね。
ここまでこだわるってことは何か負い目を感じているのでしょうか？
自分が戸建を買って大満足でも、他人も同じとは限りませんよ。

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>>1686
違いますよ。マンションを購入して後悔しているからです。
最初から戸建にすれば良かったと心の底から感じています。

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それでは、そろそろマンションさんの知識レベルを再掲する頃でしょうか？

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マンションでも最上階で広いルーフバルコニーが付いていれば、
戸建てと遜色ないと思う。

いや、眺望や通風・採光が良い分、戸建てよりも優れていると思う。

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＞＞１６９２
要は「戸建て感覚」って言う物ですね。
マンションのセールストークですが、戸建にあこがれる姿がいじましいですね。

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高層階は常にわずかな揺れが生じていて
鬱や流産、子供の発達が遅れると研究データが
出ていますよ。
一度専門書を読む事をオススメします。
くわばらクワバラ…

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>>877
>>え？戸建の場合は建物の購入金額と同等の保障金額にしか入らないのが一般的なのですか？？
>>8000万の上物だとしたら8000万の保障金額？？？

>>ということは地震による火災が起こった場合は半額の4000万しか支払われないということですよね？
>>戸建のほうこそ大丈夫ですか・・・？

>>マンションの場合は購入金額の何倍もの保障に入るのが一般的だと思います。
>>それでも戸建の保険料より安いですからね。
>>実際に私も購入金額の4倍の保障の火災保険に入っています。
>>地震だと半額になりますから2倍ですね。



以上が、このスレのマンションさんの知識レベル。
このスレのマンションさんの発言は全て嘘ですよ。

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＞「戸建て感覚」って言う物ですね
ウケた。

マンションさんも自宅の戸建感覚という長所を見つければ劣等感を持たずに済むんじゃないかな？

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なんだ、またアンチマンションの方、削除依頼したんだね。
よく、やっぱりアタリなんだ。

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”マンション””戸建感覚”でぐぐってみたら結構な数がHITする。
しかも悪い意味ではなく、羨ましいという感じで使われていますね・・・
やっぱり羨ましいんじゃないんですかｗｗｗ

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ところで、マンションの住居としての快適性って何？

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・地べたにへばりつく構造
→地中深くに根差して空間を高度に利用する構造
・四面＋上部が全てむき出し
→重層構造や分厚い壁の採用により、外力から内部を保護する構造
・道路や他人の家に囲まれる
→空間利用による距離感・解放感の確保に加え、共用セキュリティの採用による二重の安全確保
・二階建て
→重層構造＋共用エレベーターの採用による大面積フラットフロアの実現

このように、戸建ての居住構造の欠陥をカバーして、快適性や安全性を確保したのがマンション。

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マンションの角部屋では共有部分（廊下）に小さい門が付いている物件があるけど
あれも戸建て感覚ってやつなんだろう。

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憧れですね

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>1701 ポジティブシンキングって大事ですね。(笑)

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マンション住民よりマンションに詳しい戸建てさん達(笑)
憧れですね

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>>1701
マンション、安全ですよね！

名古屋の事件

まさにマンションは安全だという証拠ですよね

あのマンション
暴落ですね

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どうしてもマンションは、昔の長屋ぐらしを
近代化したにすぎない箱物住宅に見えてしまう。
住民がすしずめ状態で並んでいるイメージが
拭えないんだよね。
あくまでもイメージだけどね。

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ぶっちゃけていうと、
注文住宅を建てられない人がマンションを買う事が多いんでしょ？

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いや～詳しいですよ
再開発が仕事ですから
管理費なんて払いたくないですね。

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マンション（あくまで和名）と団地の違いを教えてください。

エレベーター？
広さ？
公営かどうか？

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団地は括弧悪いよ　

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団地は公営やURの賃貸のことじゃないの？

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名古屋の事件現場は団地？マンション？

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マンションだよ

知ってて聞いてるだろwwww

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分譲マンション？

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知らない人についていってはダメだって教えないのかな？
同じマンションだと警戒心が薄くなったかな？

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知らない人についていってはダメだって教えないのかな？
同じマンションだと警戒心が薄くなったかな？

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みんな昔の人みたいだね。
亡くなったおばあちゃんが「マンションなんか土地がついてないじゃない！お金出してあげるから家にしなさい」と、
私がマンションを購入するときに反対してたのを思い出します。

「快適さと便利さを買うからいいの！土地はいらない」と結局マンションを買い、
今は便利で快適な生活に満足していますよ。

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マンションの人って30年後とかどうすんの？
また別なマンションを買うの？
単純な疑問

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>>1717
セキュリティ万全！
夜は窓を開けて寝る！

と豪語してる人が多いようなので、そういう危機意識はないのでしょう

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子育てする環境を考えて戸建てを建てました。
夫婦のみになればマンションも良いなと思います。
でも夫婦で暮らす平屋も建ててみたいので平屋→マンション(ケア含む)の流れかな。

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>1719
買い替えだったら10年前後で考えるよね。
30年住む予定の人は亡くなるまで一生住む人では？
勿論介護等で暮らせない場合は別にして。

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>1723
マンションさんが優れていると勘違いしているものは、
すべてマンションの決定的な欠点を穴埋めするためのものなんです、
毎月一生お金をありがたく出させるという洗脳なのですよ。

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全てマンションの欠点を埋め合わせるものですね。

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マンションと書いて、妥協と読むんですよね？？

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マンションさんがありがたくお金を払っている理由は欠点の代償だったのね（笑）

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マン嫌いだけど、みんな才能あるな・

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都内勤務のマンションの大半の人が千葉埼玉らしいですね。

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>1731
マンションと書いて、搾取とも読むらしいよ。

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あーあ、発作が出ちゃったね。

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でも、事実。

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素敵ね。

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戸建を買えない人がしかたなくマンションを買うっていうのは本当ですか？

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はい。

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>>1740
マンションを買う予算ある人だったら戸建が買えないってことはないよ。
都内の戸建が高いのは土地が高いだけだからね。立地や敷地面積などを妥協すれば建てられる。
だから都心勤務の人が郊外に戸建買ったりミニ戸が存在してるんでしょ？

その人の予算は変わらないわけだから、価値観が違うだけ。
立地などを妥協してまで戸建が欲しい人もいるし、妥協したくない人もいる。
もともとマンションがいいって人もいるしね。

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東京都に仕事場がある条件なの？
セコイね

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郊外に住む人なら戸建が買いたくても買えないって人はあまりいないでしょう。
土地が安いですからね。

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>1745

ただ、郊外のマンションはもっと安いから、
郊外でも戸建を変えないのでマンションを買う人はいる。

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でも、マンションさんは戸建=郊外で語る件。

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私は鎌倉に建てたいなぁ。無理だけど。

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>>1750さん

３．１１の津波は大丈夫だったのでしょうか？

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>1753
悩んでいる理由は？
夫婦でどう暮らしたいか考えれば答えが出るよ。

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それならなおさら中目黒

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戸建てで迷っている理由は車だけ？
車好きといっても1台だよね？
だったらマンションの方が良いと思うよ。
3台以上保有とかだったら話は別だけど。

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いいね中目黒。転勤で賃貸や売る可能性大ならなおさら。

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駐車場に空きのあるマンションが見つからないと厳しいでしょうね。
中目黒あたりだと、機械式で月極め5万とかしますよ。

私も建売かマンションだったらマンションだなー。
いい物件が見つかるといいですね。

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中目黒と池上かぁ。
中目黒は代官山に住んでたから近かったです。
池上は習い事の先生の家があったのでしょっちゅう通ってました。

同じ価格なら中目黒がいいと思いますよ。
子供がいないなら中目黒でも、いろいろと心配しなくても良いし（渋谷まで歩けるから子育て中はいろいろと気を使う）、文化的な活動もしやすいですよね。

それに池上の家ってかなり狭くないですか？
日当たりとか大丈夫ですか？
池上で小さい戸建なら中目黒のマンションの方がよいなぁ。

でも、駅前は池上の方が便利だと思います。

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>1753

私は自分が住むなら断然戸建ですが、
戸建は永住を念頭に買うものだと思っています。
また、子供が出来ないのなら、マンションに住むデメリット
（周りの環境、狭さ）などは気にならないと思います。

それなら、マンションの方が良いと思いますよ。
マンションに抵抗があるなら賃貸でも良いと思います。
転勤の可能性あり、子供なしでの戸建は、私でも考えません。

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>>1754

まあ家が無事で何よりです。しかし九十九里に津波が押し寄せるとは思いもしなかったです。

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今日のレスを見てもマンションが良い理由が分からない。

車好きだとマンションが良いとか、近くに雑貨屋があるからマンションが良いとか意味不明の理由でマンション？

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芸能人みたいなのはマンでOK?
よっぽどの理由が無ければ　戸建て買えない？ですかね？

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芸能人だとプライバシーから戸建てだよ。若しくはビル1棟とかだね。

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戸建て派だけど、この夫婦の例は中目黒のマンションが
将来的にも資産的にもみて正解だよ。

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だから戸建が買えない人なんていないよ。
どうしても戸建がいいって人は立地などを妥協したり建て売りやミニ戸にするよ。

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郊外、田舎、駅遠、ミニ、ローコスト、中古と戸建の妥協にキリはない。

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マンションいろいろ、
戸建ていろいろ、
人生いろいろ。

お好みでどうぞ。

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妥協するんだったら私も戸建ていらない。
好きなように注文できて夫と両親に感謝します。

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夫婦２人ならマンションだろ。
子供が出来たら戸建一択。マンションで子育てなんて虐待としか言えない状態になる。

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マンションの平均専有面積は70.02m2（東京、神奈川、千葉、埼玉）
http://allabout.co.jp/gm/gc/377631/
ここの万損民はミニ戸ミニ戸と戸建てを馬鹿にしているが平均的なミニ戸建（100m2以下）にもはるかに狭い占有面積なんだよね。
勿論ここでの戸建て派は当方を含んで注文住宅世帯も多いので延床面積は平均で150ｍ2は超えると思われる。
マンションの方がよっぽどミニミニということを良く覚えておきましょうね。

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プライバシー確保したいならマンションでしょうね。

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>プライバシー確保したいなら
マンションにプライバシーはありません。みんなけん制しあいながら暮してる

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マンションほどプライバシーの無い生活は無い。
なにせ上下左右に音が漏れるので存在がバレバレ。
ＥＶでは上階住人にさげすまされ、駐車場の車に乗るのも車によってさげすまされていた。
奥様方の井戸端会議ならぬ派閥争いが怨念のように渦巻く世界。
女性目線から、マンションはお勧めしません。

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一戸建てでもプライバシーは無理です。目線は隣が丸見えだし嫌でも町内会行事は参加しないとならないしごみの中身まで検閲の有り様。ちゃんと捨てないと叩き起こされますからね。

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あっあと一戸建ての広さも基本的には持ってる土地の広さでぜんぜんちがいますからね。1785さんみたいに注文住宅目線でマンション比較しても何の意味もなし。

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＞＞１７９０
要するに「注文住宅にはマンションは勝てない」と言う事ですね。
素直でよろしい。

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そうは言ってない。マンションも仕様が色々あるという意味。自己中判断はやめましょう。

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なにがいいたいんだか…

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>>1792

＞マンションも仕様が色々あるという意味。
非常に興味深いので、その色々な仕様というのを教えてください。

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四方八方から丸見えの戸建は絶対最悪ですよね。
数メートル先に他人の視線があったらノイローゼになるでしょう。
事実、戸建は常に遮光カーテンをビッチリ閉めてるしね。

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>事実、戸建は常に遮光カーテンをビッチリ閉めてるしね。

よっぽどひどい戸建てを見てるようだ。
遮光カーテン？通常そんな戸建てはない。
せいぜいレースのカーテン。

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>1795
君自身にノイローゼの兆候が見受けられます。

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＞1794
マンションは広さ重視で100-200平米にも出来るし仮に70平米しかなくても柱の配置や梁の位置付けも外に出して広く見える様にも出来る。ですからマンション=狭いという概念は固定概念という事です。私は一戸建てですが長年住んでいると一戸建ては確かに広さも仕様も好きに作れるがその分改修費用にかなりコストがかかりそれはそれで大変なんですよ。全て自己負担ですし。

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>1798
なりすましはやめましょう

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>>1798
妄想で200m2のマンションなんてレアな物件を比較として出すなよｗ
1798はそこに住んでいるの？？？
戸建てで70坪の延床面積の物件はざらにあるけどな（笑）

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>>1785
マンションの平米数と戸建の平米数は同じに考えないほうがいいよ。
マンションは階段や不必要に広い廊下などがなく、フラットなので戸建の感覚とは全く違いますよ。
おそらく８０平米のマンションと１００平米くらいの戸建は有効に使える平米数が一緒くらいですよ。
ちゃんと見比べたことのある人なら、この感覚わかると思います。

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>1801
マンションの平米数は壁の内部から計算すし数字よりかなり狭いらしいですよ。

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>1801
階段と2階の廊下で20m2も差は無いでしょ、普通。
その面積での比較なら、いいとこ10m2。

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今時の建売の戸建ての間取りはマンションの間取りと同じで無駄は無いよ。
よって1801の意見は間違っている。
さらに言うと注文住宅はマンション民にとって無駄にみえる空間（廊下、吹抜け）もこだわりだから問題なし。
はい、論破！

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壁芯といいますね。マンションの壁は厚いから確かに若干狭いです。

知り合いの外国人が「日本の家の外壁の多くは、なぜプラスチックみたいなの？」と聞くので、
日本は地震が多いから建材を軽くしなければいけない旨、説明しました。
彼なりに「なるほど」と納得したようですが、「でもチープな感じで好きじゃない」と言っていました。
「お寺や神社、古い家屋は素敵なのに。」とも。

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＞＞１８０３＆１８０４

そう思うのなら、実際に自分の目で８０平米のマンションと１００平米のミニ戸建交互に見て比較してみれば？
戸建がいかに無駄な空間で占められているか実感するから。
自分はマンションも戸建も選択肢だったから、モデルルームとモデルハウス見まくったよ。
戸建の人はマンションが最初から選択肢にない人が多いから、見比べたこともないだろ。

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マンションが狭く感じるのは天井の低さだけではなく、同じ数字でもマンションの方が実寸が短いからなのです。

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>>1806
壁真のマンションは戸建の面積で行くと１０％狭いよ。
７０㎡のマンションは実質６３㎡しかない。
マンションは耐震強度を上げるために壁厚があるので以上に狭い。

論理的な事実ですが、戸建の無駄な空間って何？
マンションの無駄な空間は壁厚と配管室ですよ。

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＞＞１８０６
分譲賃貸に住んでいたので、マンションの欠点は熟知しています。
ちなみに築５年の低層マンションでしたよ。
貴方の住んでいるマンションと違い１００㎡台の高級マンションでした。
しかし、騒音もあり住環境としては治安も悪く最悪でした。

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＞＞１８０９
それは残念だったね。うちは快適だよ。

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>>1806

まぁ、まぁ。
あなたが間取り含めて快適ないいマンションに住んでいるんですよ。
実際の㎡より広く感じたり、工夫されていたりね。
高い物件だったんじゃないかな。

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>1806
客観性が無いから説得力に欠ける。
100m2程度の戸建の場合、階段下をトイレや収納に利用する等、無駄を省いた間取りが殆ど。
見まくりが足んない。

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「壁芯計算」というのは、壁の中央を基準に計算する方法です。もともと設計図が壁芯基準であることから、機構の融資条件、パンフレット、広告などの記載面積はこの「壁芯計算」によります。「内法計算」は壁や柱の内側を基準に計算する方法です。
区分所有法という法律では、各住戸の所有者個々の所有権が及ぶのは床や壁、天井に囲まれた内側ということになっているため、登記簿の面積は「内法計算」になっているのです。
同じ住戸であっても、「壁芯計算」よりも「内法計算」の面積の方が狭くなります。
マイホーム取得に関するの優遇税制である住宅ローン控除などでは、登記簿上の面積で床面積50㎡以上を条件にしていたりしますので、パンフレットでは50㎡あっても登記簿上は50㎡を切るため、特例が利用できないといったことにならないように注意したいとことです。

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団地サイズのカーペットや畳が存在する理由がこれ。

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＞＞１８１４
もちろん見たよ。不自然に天井が斜めになっているトイレ。狭苦しくて最悪だと思った。
さらに建具（ドアなど）の安っぽさが気になった。
見比べた結果、立地のいいマンションにしたんだけどね。

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マンションを買う時の寸法は壁の芯からなのに壁自体は個人所有でないという事か表面も壁なので厳密に言えばみんなのもの

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マンションを見に行った際、屋根が低く圧迫感があり駄目だった。
屋根に手が届くなんてあり得ない。
牢獄に居る感覚でした。

設備は旧式なのに、セールスが自慢していた、、、最新設備を知らない様子で「選べないの？」と聞くと
自慢げに「色は選べます！」と言われて爆笑した経験があります。

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屋根？マンションに？天井の間違いじゃ…
今のマンションは天井２．２～２．５メートルあるよお。
中古マンション？団地？

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>1818
君は頓珍漢な事を書いているね。
参考までに階段下トイレがある戸建を見て、どんなところに無駄を感じたの？
あと、君が買ったマンションと、無駄の多かった戸建の建具の素材の違いは何？

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>1821
低いよ（笑）

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＞＞１８２１
低いですね。圧迫感ありませんか？

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紙と木とプラスチックで出来たペラペラの壁の戸建を見て、戸建は無いなと思いました。

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＞＞１８１８
建て売りはそんなものだよ。マンションと同じくコストダウンばかりだから。
やはり注文住宅に勝るものはありません。

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＞＞１８２５
マンション見に行って、コンクリートの輻射熱を浴びた瞬間に「マンションは無いなぁ～」と思いました。

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>1827
まともに相手すると君まで馬鹿だと思われるよ。

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>>1822
トイレは無理やり階段下なのに、無駄に広い玄関ホールと廊下。
風呂が１４１８サイズなのに、それをはるかに上回る広さの脱衣所。
ドアは木目シールを貼ったかのような質感。壁紙も質が良くない。
もちろん、すべての物件がそうだとはいわないが、
マンションの方が平均してクオリティが高かった。無駄が少ないと感じた。便利な立地が多かった。
建売住戸は選択肢から消えた。

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壁すら自己所有ではないんだって、マンションって！！驚

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見まくりが足んない。
で、君の買ったマンションの建具と壁紙はの素材は何ですか。クオリティとか抽象的な表現は全体がぼけますよ。

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＞＞１８３１
もういいよ。あなたが一番正しいってことで。
寝ます。おやすみ。

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マンションだと犬とか猫をどうやって飼うの？
犬小屋はベランダに置く？
想像がつかない。

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室内犬という言葉を覚えましょう

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