購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART31】

今時タワマンでもエレベーターで５分待つなんてありえない（笑）
うち数秒ですよ。
１分も待たされることはそうそうありません。

うるさいとかエレベーター待ちとか、うそだな。

＞＞１２３８
ちゃんと読みましょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45343/

豊洲のタワマンに電車で行ったけど、駅近って聞いていたけど、恐ろしく駅遠だった。それに飲み屋や商店もほとんどないし、あまりにも悲し町だった。

１２３５，１２３６、どっちが本当なの？

豊洲、どの掲示板でも話題になりますね。

＞１２３６さん
うちも湾岸タワマンだけど、１２３６さんがご訪問されたタワマンでは、なさそうです。

じゃあ一戸建て豊洲につくればいいんじゃない？駅近の。

湾岸のマンションって通勤に1時間近くかかるよね。全く魅力ないけど、なぜかうの？

数秒はさすがにたまにしかないけど、1分は絶対掛からないよ。

何か意味あるんだっけ？　その議論。

分譲マンション買うくらいなら賃貸で我慢。どうしても持ち家欲しいなら一戸建てしかない。

分譲マンションがダメな理由はいくつかあるが、1、＊＊住人存在の可能性。2、ローン以外に支払う「管理費用」「修繕積立金」「駐車料金」。3、耐震偽装の可能性。4、いい人程周りに必要以上に気を遣う住環境。などが挙げられる。賃貸なら引越せば解決できる問題もある。もちろん潤沢な資産が有り、現金一括購入で売却出来なくても引っ越せるだけの資産が余裕であればマンション購入は問題ないと思う。ローン払って買うもんじゃない。ローンで買うやつ本当に馬鹿だと思う。

家族居ないなら賃貸でいいだろうけどね。
セキュリティ的にありえない。
賃貸のセキュリティは戸建と大差ない。

だから分譲賃貸で解決だろ。

あんたはどれだけ戸建てのセキュリティについて知ってるんだよｗ

そりゃボロアパートしか住んだことないんなら
いまどきの分譲マンションは最高ってなるんだろうけど。

賃貸ならボロアパートでいいよね。

まじめに聞きますが、賃貸と分譲のセキュリティの違いって何でしょうか？

分譲賃貸な時点でかなりマイナスじゃない？
ホントに良いものは、賃貸でもまず出てこない。
高級賃貸マンションでも誰が住んでるかすらわからない。
キツイよ。

>1255
地方？田舎の話？

億ションだった物件が、１０数万円で賃貸していますよ。３ＬＤＫです。
マンションは建物の劣化より住民の劣化が早いので、絶対に購入したくありません。

>>877
え？戸建の場合は建物の購入金額と同等の保障金額にしか入らないのが一般的なのですか？？
8000万の上物だとしたら8000万の保障金額？？？

ということは地震による火災が起こった場合は半額の4000万しか支払われないということですよね？
戸建のほうこそ大丈夫ですか・・・？

マンションの場合は購入金額の何倍もの保障に入るのが一般的だと思います。
それでも戸建の保険料より安いですからね。
実際に私も購入金額の4倍の保障の火災保険に入っています。
地震だと半額になりますから2倍ですね。



以上が、このスレのマンションさんの知識レベル。
このスレのマンションさんの発言は全て嘘ですよ。

失笑もんですね。

よくこの知識で数千万の買い物ができたもんだ。
チラシみて来ました、これにします！って家電じゃないんだからw

マンションの方に質問です。コストコとかで買い物した時など大量の荷物はどのように部屋まで運ぶのですか？

＞＞１２６０
まず、エントランスに車を止めて、妻と子供を降ろします。
妻が子供を部屋に連れて行き、戻ってくるまでの間に車からカートを取り出して
荷物を降ろして準備します。
妻が戻ってきたら荷物の番をさせる。
そうして、車を駐車場に停める。機械式なのと敷地の恥なので１０分程度かかります。
子供は赤ちゃんなので、ベビーカーもあり１ＢＯＸ車欲しいのですが、機器式は
大型車両入らないタイプなので残念です。

>1261
なるほどマンション据え付けの大きなカートなどはないのですか？

で？

面倒くさいのでネットスーパーでいいでしょう？

>>1261
駐車場が外の場合、雨の日は凄くつらそうですね。

>機械式なのと敷地の端なので１０分程度かかります。
と、いうことは１回のお出かけに入庫と出庫で２０分費やすってことね。
それもつらいなぁ．．

あとね、カートを使った経験談から言うと、部屋に持ち込んだ時にカートの置き場所が無くて困るんですよね。
廊下側においておくことはできないから。

コストコで何を買うの？欲しいものないよ。

> 億ションだった物件が、１０数万円で賃貸していますよ。３ＬＤＫです。

私は、購入額５０００万の物件を２０万以上で賃貸していますよ。
近隣もそのぐらいの相場です。

億ションを１０数万円で賃貸ってマンションや戸建以前に不動産を見る目の問題だと思いますよ

バブル期に購入した郊外マンションならそんなものかもね。
ま、今時そんな物件の話を出すのがおかしいけどさ。

自分もバブル期の物件を初売値の1/4程度で買ったことがあるから、まあそんなもんだろう。

> と、いうことは１回のお出かけに入庫と出庫で２０分費やすってことね。

帰って来たときのカートでの荷物の出し入れも含めて１０分だろうから、行くときはすぐだと思いますよ。

> あとね、カートを使った経験談から言うと、部屋に持ち込んだ時にカートの置き場所が無くて困るんですよね。

最近は折りたたみ式のカートありますし、トランクルームのついたマンションも多いですよ。

そもそも、マンションの場合、歩いていけるところにスーパーある人が多いと思いますよ。
私も買い置きではなく、都度新鮮なものを買うスタイルです
カートを使うぐらい大量に買い込む買い物自体が、稀だと思うので、それで議論すること事態あまり意味がないでしょうけどね。

>1270
戸建てですが、同意します。
買いだめするのと都度買いするのは性格によるもの。
コストコなんて、一度行ったけど全く買うものなくて、これは二度と行かないかなと思いました。

マンションでカートがいるような買い物って子供が小さい時のオムツ買いだめとか、
家電を複数買った時ぐらいですね。
その辺は自宅に送ったりもできるし、日常生活においては不自由しないでしょう。

>1270
ほんと～？　コストコレベルの買いだめは極端だけど、ティッシュペーパー（５個入り）、トイレットペーパー（12個入り）くらい普通に買うよ。いくら駅近だからといっても、近隣からそれを両手に持ってテクテク歩いてくるのはスマートじゃ無いなぁ。２Ｌのペットボトルの水だってあるよね。

> トランクルームのついたマンション
トランクルームが何処にあるのかわからないけど、ドアから10ｍ以内にあるのですか？まさか別フロアでエレベータに乗って．．という訳じゃ無いですよね。折りたたみ式のカートであっても、それすら収納に困っているんじゃないの、マンションは。

コストコで大量に買わない人はかなりレアケースだと思うけど、ちょっとしたスーパーに行っても買い物はかなりの量になるよね。玄関前に車をつけられる一戸建てでも運び込みは面倒なのに、マンションではどのように運び込んでいるのだろうか？

普通に手持ちで持っていくだろ。馬鹿か。

ティッシュペーパーとトイレットペーパーくらい普通に持てるよね？？
ただ荷物を運んでるだけなのにスマートじゃないって・・・。
カートで運んだらスマートなんだろうか？？
普通の歩道だったらカートで運んだ方がガラガラうるさくて迷惑だと思うんだけど・・・。

人の目を気にするのはいいことだけど、荷物を運ぶ姿まで気にするなんてすごいですね。
やっぱ戸建さんは見栄っ張りなのかな。

どう考えてもマンションへの荷物の運び込みは面倒でしょ。マンションさんもその位は認めたら（笑）

>>1250
ローンで買う奴が馬鹿だって？
ほとんどの人がローンで買うしかないんだよ。平均所得がいくらか知ってるの？
誰だって利息なんか払いたくないだろうしそれくらいわかってる。
マンションのデメリットしか語ってないし、お前頭おかしいんじゃないの？
まあただの煽りだろうけどマジで言ってたら世間ズレしたキチガイだな。

> ティッシュペーパー（５個入り）、トイレットペーパー（12個入り）くらい普通に買うよ。

スーパーが近いと、大きなものを同時に買うことは稀ですよ。
上記の例の場合、買うとしても、どれか１つでしょうね。駅からの帰り道にスーパーがあれば、同時にかう必要ないですよ。

> トランクルームが何処にあるのかわからないけど、ドアから10ｍ以内にあるのですか？

普通は、玄関の横ですね。１Ｍ程度じゃないですか

> 、ちょっとしたスーパーに行っても買い物はかなりの量になるよね。

簡単に買いものにいけるから、そんな量にはならないですよ。
買い物袋１袋程度じゃないですか。多くても２袋。
むしろ一度にそんなに買い込む必要があることが大変ですね

私も、会社のバーベキューの時に一回コストコに行ったことがあるけど、自分の家の買い物ではまず使わないなと思いました。
日用雑貨やペットボトル、野菜は生協の宅配やネットで頼み、肉魚はそのつど近所のスーパーや百貨店で買ってきます。
週末大量買い派か日々少しずつ派かは、個々人の好みなのでしょうね。

私だったら、大型スーパーのレジから広い駐車場の自分の車まで行って車内に積み込み、カートを返して車を出して…くらいの時間があれば、近所のスーパーから徒歩で家まで帰ってこられるんじゃないかと思う。
マンション戸建てにかかわらず。

> 私だったら、大型スーパーのレジから広い駐車場の自分の車まで行って車内に積み込み、
> カートを返して車を出して…くらいの時間があれば、近所のスーパーから徒歩で家まで帰って
> こられるんじゃないかと思う。

正しいと思う。
そもそも買い物に車で行くことが前提の立地や、大量買いしなければならないくらい買い物が面倒な立地の時点で、駐車場どうこうの問題ではないと思う。

マンションの場合、宅配ＢＯＸは、標準でついているので、生物ではないトイレットペーパーなどのは、別に通販でもよいと思う。

米、酒、水は宅配。
日用品(洗剤類、ティッシュ・トイレットペーパー、シャンプー類)とペットフードはネット通販。
野菜や鮮魚・肉は近くのスーパー。多くなるときは車、少ないと徒歩。
コストコで買うものはありませんでしたが、収納スペースがあるので万が一用にストックは出来ます。
ストックは人間よりもペット用が心配。注射セット、点滴用パック、フード、薬・サプリは3ヶ月分を切らないようにしてる。

1281は戸建てです。

戸建みんなが1281みたいだとか思わないでね。

トイレットペーパーを通販とか、ありえねー。

>>1280
その標準でついているという宅配ボックスの大きさはどれぐらいなのでしょうか？

まさかとは思いますがトイレットペーパだけ通販なんてありえませんよね？
配達費が洒落にならない

他のものと合わせてかと思いますが、そうなるとかなり大きな宅配ボックスが必要ですね

最低でも大型コインロッカー（スーツケースがはいるぐらいな）

宅配ボックスの意味がわからない。宅配業者は楽だろうけど、どこも夜９時過ぎまで配達してくれるからね。賃貸の一人暮らしとかには必要なのかな？

うちは一戸建てで宅配ボックスつけたことあるけど、全然使わないからすぐに取り払ったよ。マンションが言う便利って、マンションの欠点を穴埋めするもの。それも有料で客が一生払ってくれるなんて、デベロッパーも罪だね。

宅配ボックスは長物も入る大型ロッカー70×180位から45×45位まで色んなサイズが8箇所あるよ。
１箇所はリターンボックスといって、ロックがかからずに出前の皿とか返す専用。

宅配ボックスは便利ですよ。
クールとかじゃない限り、不在の時はわざわざ電話してまた配達してもらう、なんてめんどくさいこともないです。

時間指定しても10時～12時とか2時間ごとくらいしか指定できないですよね。
10時にきてくれればいいけど12時ちょい前に来る場合もあるし、そういうときは予定を前倒ししてどっかに出かけるなんてこともできないですからね。
宅配ボックスがあれば勝手に入れといてくれるので、急に予定変更になっても大丈夫です。

>1288
宅配便は電話なんかしなくても人がいるときに届けてくれるよ。マンションには性格上必須なのはわかるけど一戸建てには全く必要ないものだね。

我が家だけなのか一般的かは分かりませんが宅配便や配達の方から事前に電話連絡がありますよ。
代引きは勿論、カード払い、現金関係なくなので助かります。

>1283
複数匹ペットがいるので使用量が半端ないのです。
ペットシーツや猫砂ストックも馬鹿にならない。
軽くても嵩張るものは通販、配達が便利。

宅配ボックスに対する負け惜しみがすごいですね。
ちなみにトイレットペーパーってアマゾンだと宅配無料なんですね。
１２ロールで４００円とかどうなんですか？
高いですか？無料で配送してくれるならいい気がするけど。

宅配ボックスが便利かどうかは、マンションか戸建かというよりも、
共働きかどうかに依る気がします。

宅配ボックスに入った宅配物は、取りに行くのですか？
普段誰か家にいるんだったら、玄関まで運んでもらった方が便利だと思います。

宅配ボックスって、各部屋の玄関脇で無くマンションのエントランスにあるんでしょ。
そんなところに米や水２Ｌ×6本を入れられるんじゃイヤだなぁ．．部屋まで持つのは重いじゃん。

＞野菜は生協の宅配
それらって不在の時は何処に置くのだろうか？
オートロックマンションは入れないだろうから、エントランスに無造作に置かれるのかな？
オートロックでない賃貸マンションの時は、各部屋の入り口脇に置いてあったけど。

宅配ボックスって、配送業者のためにある設備だと思ってました。

会社帰りにスーパーによらないといけないとは大変ですね

スーツにカバンを持って、片手に買い物袋を毎日ですか

仕事に疲れているのにご苦労様ですm(__)m


やはり、マンションから出るだけで時間がかかり、自転車や自動車を使うとなると労力がかかるからでしょうか？

荷物を持ってエレベーターに乗り廊下を歩いて部屋まで到達しなければならないとなるとそのような工夫が必要ですよね

うちは近所のスーパーまで徒歩3分
だけど週末に自転車で買い出しが多いですね
荷物を自転車に乗せて、家まで運べば楽チンなので。
食料品を平日に買い足す感じです

↑ で？

トイレットペーパーの通販はまだ少数なのかな。便利ですよ。大して値段も変わらないし。

一人暮らしなので、宅配の人が部屋まで来るのが抵抗あります。
誰にも会わずに荷物が受け取れる宅配ボックスは、重宝です。
荷物をこちらから渡すときにも使います。暗証番号をその都度設定して相手に伝えるだけです。安心です。

宅配ロッカー一つ取っても、戸建はマンションの便利施設を何にも知らないんだね。
多分他の管理サービスも知らないんだろうな。
他人の二次情報だけで生きていると薄っぺらい発言にもなるよね。

>>宅配便は電話なんかしなくても人がいるときに届けてくれるよ
宅配業者に家にいるのかいないのかチェックされてるということですよね・・・。
なんか気持ち悪くないですか？

不在時に電話しなくてもまた時間や日を改めて届けてくれることはあるけど、
わざわざ人がいる時に届けてくれるなんてさすがにそれは監視されてるようで嫌だなぁ。

宅配ボックスなんて、あれば便利なものなんだからさ。

急ぎでないとか部屋まで持って来て貰いたいものなら再配達をお願いすればいい。
急ぎとか、軽いものなら宅配ボックスで
エントランスを通るついでに持って上がればいい。
使い分けだよ。

留守がちな家庭には重宝するよ。
逆に家にずっと誰かが居るなら要らない。

>1300
普通に在宅確認の電話があるだけでしょ。
チェックw監視w
防犯意識を向ける先が間違ってる。

>1300
電気がついてれば居るってことだよ。

戸建ですが、宅配ボックスあります。
戸建用の宅配ボックスもちゃんとありますので戸建でも宅配ボックスは取り付け可能。

そもそもマンションに宅配ボックスが必ずある？　付いてないマンションの方が多いんじゃないかな。
マンションだと宅配ボックスを希望しても取り付けできないでしょ。

何故取付できないと思うんです？
あれは大抵レンタルで、取り付けも取り外しも簡単ですよ。

じゃあ、マンションも戸建も、宅配ボックスが欲しければ後付けできるということで、何も問題ないね。

宅配ボックスって、不在時にすべて入れてくれるわけじゃ無いよね。それにマンションだって個数分無いでしょ。
原則入れてくれない業者もあると聞いたけど、どうなの？

宅配ボックスって、各部屋の玄関脇で無くマンションのエントランスにあるんでしょ。
そんなところに米や水２Ｌ×6本を入れられるんじゃイヤだなぁ．．部屋まで持つのは重いじゃん。

不在の場合、軽いものは宅配ボックスに入れておいてくれます。
水や米など重いものは不在票が入っていて、連絡すると玄関まで再配達してくれます。
頼まなくても勝手に使い分けてくれているようです。
なお、事前に在宅確認があるのは代引きのものや、家電などの大型商品だと思います。


＞野菜は生協の宅配
それらって不在の時は何処に置くのだろうか？
オートロックマンションは入れないだろうから、エントランスに無造作に置かれるのかな？
オートロックでない賃貸マンションの時は、各部屋の入り口脇に置いてあったけど。

生協は来る曜日、時間がほぼ決まっているので、その間は在宅すればいいだけです。
不在時は管理人さんがオートロックを解除してくれます。業者はエントランスでどこに入るか申告して各階に上がり、部屋の玄関先に置いて行ってくれます。置いておく場所、カバーあるなしは事前に指定できます。
保冷剤もしっかり入っていますし、うちは冷凍食品なども頼みますが特に問題はありません。内廊下でエアコンもありますし、日も当たらないし。
まあ、マンションによってはそれもダメだというところもあるかと思いますので、あくまでもうちの場合ですが。

生ものでなければ、入れて下さいと言えば入れてくれますよ。
今後は、宅配ボックスに入れてもいいですかと聞かれましたので、いいですよと答えました。
宅配ボックスは全て使用中ということはまずないです。大丈夫。

１３０８は変人ですね。他人のことはどうでもいいじゃありませんか。
自分が使いたくなければ、使わなくてもいいんですよ。好きにしていいんです。

>じゃあ、マンションも戸建も、宅配ボックスが欲しければ後付けできるということで、何も問題ないね。

全然違うような気がするけど。
マンションの場合はどうせ住民の数％の同意がないと意思決定できないでしょ？
全マンションで比較するなら、圧倒的に宅配BOXないマンションの方が多数。

逆にほしくない人も強制的にその分の費用を負担させられる。
宅配BOXないマンション選べばいいんじゃね？って意見がありそうだけど、
そんな基準でマンション選びしたら、条件がかなり限られてくる。

結局はマンションはいろいろ面倒くさいということ。

宅配ボックスは冷蔵も大小もマンションにも一戸建てにもありますので、論じても意味がないと思いますよ。

一つ言えることは、宅配ボックスが無いマンションは不便ということ。
特に、マンションの最大の購買層であるDINKSのように、昼間家に誰もいない場合は。

今時宅配ＢＯＸがないマンションなんてあるの？

宅配ボックスがなくて不便ということはあっても、あって不便ということはないからね。
使わない人が費用を負担させられるって、そんな小さなこと気にするような人ならマンションではなく戸建選ぶと思うよ。

宅配ボックスの有無で家買うわけじゃないし、どうでもいいわ。

また維持管理放棄の戸建がうじゃうじゃ湧いてきましたね。
戸建は自由だとか主張してるんだけど、結局何もしない場合の主張しか出来ないwww

>1317
あなたがどんなに自分を正当化したくても一戸建てはせいぜい月１万円足らずしか維持管理費は掛からないのだよ。かわいそうだが真実は変えられない。

マンションは主義主張が一貫してるんだけど、戸建はめちゃくちゃだね。
ありもしない豪邸の話かと思ったら、今度はあれもいらないこれもいらないの格安建売の話だもんな。

>1319さんの気持ちわかりますよ。でもこのスレッドを見る今から買う人には真実を知る権利があります。マンション安く買っても維持経費が掛かる。一戸建ては少々高いが維持経費はそれほど掛からない。イニシャルコストを計算して、維持経費を計算して、３０年後を見据えてマイホームは選んでほしいものです。

結局、宅配ボックスに関してもマンションの方が不便ってことですね。

・宅配ボックスが付いていないマンションの方が多い。
・宅配ボックスを付けてくともマンションの場合はかってに付けられない。
・戸建は必要ならいつでも宅配ボックスを付けられる。

>>1321
なんでそうなったの？
宅配ボックスがついてる物件なんてたくさんあるし、そもそも宅配ボックスがなきゃ不便で生活が成り立たないって人なら宅配ボックスがない物件は選ばないと思うよ。
そんなこと言ったらスーパーや駅が遠い物件のほうが不便だと思うんだけど・・・。

宅配ボックスにまでケチつけるなんて戸建さん必死ですね。

マンションは生涯住んでしまうと数千万円一戸建てよりお金がかかるという事です。その理由としてデベロッパーがいうマンションの便利は、実はすべてマンションならではの欠点を穴埋めする方策ばかり、それも、住宅ローンの数分の一の割合で、ローンに回したら、どれだけ立派な物件が帰るのでしょう、一戸建てなら必要ないのに。これから買う人はよーく調べて買った方が良い。一生続く毎月維持経費の引き落とし日が悲しすぎないように。

マンションを買うという概念が斬新。

> 結局、宅配ボックスに関してもマンションの方が不便ってことですね。

結局こういうふうに真実をみない人がいないから、建設的な意見の交換ができなくなるのでしょうね。

＞１３２２
＞宅配ボックスにまでケチつけるなんて戸建さん必死ですね。
まあ、まあ、まあ、まあ、落ち着いて下さい、マンションさん。

別にマンションさんにケチをつけたりしてませんよ、事実を述べたまでです。

＞結局こういうふうに真実をみない人がいないから、建設的な意見の交換ができなくなるのでしょうね。
あれ？　真実と何が違うの？

宅配ボックスは無いよりはあったほうが便利。
共働きとかで宅配ボックスがないとどうしても不便って人は宅配ボックスがついてる物件を選べばいい。
別に珍しいものでもないし新築ならついてる物件は多数ある。

宅配ボックスがなくてもいいって人はついてる物件だろうがついてない物件だろうがどっちでもいい。
自分は使わないからそんな設備に金かけたくないってケチな人はマンションには向いてないから戸建を選ぶべき。

ってことでしょ？
これのどこがマンションのほうが不便という結論になるの？？

>1320
もういいから、維持管理放棄の自慢は。

>>1308
>>不在の場合、軽いものは宅配ボックスに入れておいてくれます。
>>水や米など重いものは不在票が入っていて、連絡すると玄関まで再配達してくれます。
>>頼まなくても勝手に使い分けてくれているようです。
>>なお、事前に在宅確認があるのは代引きのものや、家電などの大型商品だと思います。

なんかマンションさんって必死だな。
哀れに思えてきたわ。

マンションさんが維持管理放棄と思っちゃうほど、一戸建ての維持管理費は安いんですね。
マンション買わなくてよかった―

>>877
>>え？戸建の場合は建物の購入金額と同等の保障金額にしか入らないのが一般的なのですか？？
>>8000万の上物だとしたら8000万の保障金額？？？

>>ということは地震による火災が起こった場合は半額の4000万しか支払われないということですよね？
>>戸建のほうこそ大丈夫ですか・・・？

>>マンションの場合は購入金額の何倍もの保障に入るのが一般的だと思います。
>>それでも戸建の保険料より安いですからね。
>>実際に私も購入金額の4倍の保障の火災保険に入っています。
>>地震だと半額になりますから2倍ですね。



以上が、このスレのマンションさんの知識レベル。
このスレのマンションさんの発言は全て嘘ですよ。

>1330
いい大人がそういうこと言うのって恥ずかしくないのかな…

まあ、今日の議論で

マンションさんは持ち運びが大変だから、毎日職場からの帰宅時に、スーツ姿でスーパーで買い出するということがわかった

>1334
マンションさんは持てる分しか絶対に！！買い物はしないという事を断言しているね（笑）

東日本大震災でマンションが傾いたのは適切な基礎工事をしなかったからだとして、仙台市青葉区のマンションの管理組合が、いずれも名古屋市のマンション販売会社と建設会社に計１２億５１００万円の損害賠償を求める訴訟を仙台地裁に起こした。

　提訴は２３日付。

　訴状などによると、マンションは１０階建てで３５世帯が入居。販売会社が分譲し、親会社の建設会社が設計、施工した。販売会社は「固い地盤で地震に強い」と宣伝していた。

　マンションは、震災の揺れで最大１度傾き、大規模半壊と認定された。管理組合が専門家に調査を依頼したところ、敷地の大半は盛り土で、管理組合は「近隣のマンションがくいを打つ基礎工事をして傾かなかったことからも、瑕疵(かし)があったことは明らか」と主張している。床が傾いたことで自律神経失調症になった住民もいるという。

このスレを見てマンションを購入するという人間は１億人に１人だけ。
いつものマンションさん位ですね。

>>1336
マンションだから提訴できる。
戸建てだと泣き寝入りってことだねｗ

戸建ては不便な立地だから、車での買い出しが前提で、それも面倒な人は土日に買いだめってことでしょう。
だから物置も広くないと物が溢れちゃう。
必然的に無駄に広いスペースを持たざるを得ないってこと。

＞＞１３３９
さすが思い出の品も全て捨ててしまうマンションさんらしい発言ですね。
災害時の非常持ち出し袋も置くスペースがなさそうなのがマンションですね。

明らかにどっかのジオラマ設計の一戸建てよりはマンションの方がましでしょ？

>>1338
たしかに一理ある。
戸建ての場合は泣き寝入りになるかもしれない。でも、戸建てなら１度の傾きなら直せるし、修復方法はどうにでもなる。

マンションの場合は、販売会社、建設会社に建て替えするほどの体力があるかどうかがポイント。
裁判をやっても計画倒産されるとそれで終わり。裁判費用を無駄に使うだけで終わるかもしれない
裁判がうまくいかなかったときの各住民が追う負債は戸建ての比では無い。

>1339
うちは地価が高く利便性も良いよ。
不便だからストックするわけじゃないです。
ストックするスペースに困らないから。
土日に買いだめするかは各家庭によるだろうけど、こんな暑いと徒歩スーパーにでも車で行っちゃうな。
大体が出掛けるついでに買い物するからね。
数ヵ月で消費するわけだし、災害用の備蓄品も兼ねられるからストックできるならした方が良いと思うな。

>1340
否定しないってことね。
一度、家の中に置いてある不要なモノをチェックしてごらん。
こんな無駄なモノのために土地を利用してのか…と愕然とするよ。
ま、不便な安い土地だから関係ないか。

>>1344
否定しないってことですね。
マンション＝生活ギリギリの狭さ　と言う事ですね。
震災が来たら、水も食べ物のストックも無いから餓死ですね。
やはり災害に弱いのはマンションですね。

貴方が認めた事実ですから、反論は認めませんよ。
餓死マンション！　最高ですね。

うちもスペースに困らないから、トイレットペーパー、ティッシュ、アルコールティッシュ、非常食、水、ドッグフード、ペットシート、カセットガスなどをたくさんストックしているよ。昨年の震災で考えが大きく変わったのです。
（マンションから戸建てに引っ越したので十分置けるようになった）

＞＞１３４４
はやく４倍加入できる火災保険を答えなさいね。
答えない限りマンション派の発言に真実味はありませんよ。

>>1342
古いマンションの例があるけれども、
場所によっては、さらに高層マンションにして
戸数を増やして建て替える方法が使えるかもね。

>1345
もともと、戸建ては第一次産業従事者か住むのに適した住居だからな。
収穫物を家の中に備蓄する性が抜け切れないと見える。
飢饉に畏れおののく気持ちは解らないでもないけどね。

>1344
不要品かぁ。
確かに子供部屋には沢山ありそうw
でも本人には宝物みたいだから捨てられない。
あとは目的別に収納があるので死蔵品は無いですよ。

>>1349
で、あなたは
スーツ姿で毎日スーパーで買い出しして、せっせと運ぶのですね(^O^)

スーツ？共働き前提？それとも優しい旦那様？

>>1352
あれ？
共稼ぎで時間がないから宅配ボックスが必要じゃなかったっけ？(^O^)

そもそも、マンションは都心近くで、すぐに帰宅できると豪語しているんだから、帰宅後に再配達してもらえれば済むはずなのにね(^_^)

俺は忙しいから宅急便屋が再配達してくれる時間に
帰れないでいつも困っている。
今度のマンションは宅配ボックスがあって嬉しいんだが、
実は簡易書類みたいなのが多くて宅配ボックスじゃだめ
なんだよなぁ....

実はマンションだと車で買い物に行っても駐車場から部屋までが大変なんです、戸建さんにはこの苦労が分からないですよね？

あと、朝刊も直ぐに読めないんです、わざわざ着替えて下まで取りに行って、、戸建さんには分からないですよね？

どっちも不要な生活してます。
今時新聞だってﾌﾟ...
車も要らない。
何で大量な買い物しなきゃならないの？
それは郊外のお住まいにいらっしゃる方
の話であまり関係ないですね。

マンション住民は新聞読まない。
結果マンションでも満足できる思考回路になる。

>1356
あなた子供居ないでしょ。

>1356
郊外限定なの？
私も300m先のスーパーに車で行くよ。免許ないので車出して貰う。
野菜があると重い。暑い。
夏休みは子供の友達のお泊まりやホームパーティが多いですし。

>>1356
共稼ぎです
職場帰りに毎日スーツ姿でカバン片手にスーパーでの買い物は苦痛です
なので週末に買い込みます

スーパーまで徒歩3分ですが、荷物を運ぶために自転車です

家を出て直ぐに自転車に乗れるので、近距離でも自転車です

たまに、徒歩20分ぐらいの他のスーパーにもいきます
自転車なら10分以内、車なら5分くらい
同じスーパーだと飽きるので


あと、ホームセンターにも月一ぐらいはいきます
花を買ったり雑貨を買ったり

地震以降はストックを多目にしています
固定階段付きの小屋裏にティッシュやトイレットペーパーを10セットぐらいづつあります
また水もペットボトルで30本ぐらい。食料もそれなりに

マンションさんは、会社帰りの駅前のスーパーだけで飽きませんか？

>>1348
うちの市はこの数年で建物の高さや幅の規制が厳しくなったんだよね。
建て替えしたら規模を小さくせざるをえないんじゃないかな。

>>1348
最近のマンション（10年以内築）だと、容積率に余裕を持たせている所は、東京付近ではまずありません

>車も要らない。
たしかに無くても困らないけど、子供がいるなら必要だと思うけど．．

>朝刊も直ぐに読めないんです
そうなんだ。マンションって凄く不便なんですね。

>1360
まったく同意です。うちも震災対策に同じようにストックしています。
また、スーパーに行くには、徒歩、自転車、車と使いわけています。戸建てになって自転車に乗るのが凄く楽になりました（すぐ乗れるから）。

ネットで買い物の大半を済ますマンションさん。
もともと仕事以外での人付き合いを避けたい傾向の人が多そうだから、
ほとんど籠城生活でも本人はむしろ満足なんでしょう。

マンション購入者に質問です。駅近分譲マンションごくごく一部でほとんどは駅遠なのですがなぜ駅遠なのにマンションを選ぶのですか？

私も震災後からストックを意識してやるようになった。
日用品・ペット関係は3ヶ月分、備蓄食は1ヶ月分以上はあるね。
テレビ放送のスーパーの現状見て改めたよ。
収納スペースには困らない間取りにしたので良かった。
マンションで充分すぎる収納があれば実効されている方もいるでしょう。
マンションのネックは水回りかな。停電や水道管異常だと大変そう。

マンションで数ヶ月分のストックは無茶ですよ。
だって、子供部屋すらろくに与えられないのが現状なんですから。

>>1367
宅配ボックスを占有するという案は如何でしょうか？

> ネットで買い物の大半を済ますマンションさん。

買い物以外で、時間を使うということですよ。３００Ｍ先のスーパーに車でいくほうが、ずぼらだと思うすけどね。

> マンションで数ヶ月分のストックは無茶ですよ。

マンションの場合、マンション管理組合で、災害時の備えとして、住民分の備えをしているので、そもそも個人でそこまでストックする必要性がないです。

>マンションさんは、会社帰りの駅前のスーパーだけで飽きませんか？

飽きるの意味がよく解りませんが。それなりのスーパーなら、惣菜などはある程度の期間で変わるし、そもそもの品揃え多いところなら、一般的なものなら他行ってもほとんど売っているもの変わらない。
マニアックなものは通販で買うので、困らない。

うちは近所のコストコで定期的に、カート1台分いっぱい位買い物しますよ。安いですからね。マンションに住んでいたら運び込むのを考えて、コストコでは買い物できないかな。

>>1369
買い物にそれほど時間を使いたくなければ土日にまとめ買いがよろしいかと。生鮮食品だけ水曜日とかに買い足す感じで


管理組合でストックしているのは何日分かな？
その内容は？

あまりにも他人任せで無知過ぎ

生鮮食品は選んだほうが美味しいよ？

まあ、惣菜生活のようだから関係ないか
もし子供がいたら可愛そうだけど。ある意味、虐待レベル

買い物って、たのしいレジャー的で楽しくないですか？マンションさんにとってはただの時間の無駄ですか？

私にとって買い物はレジャーじゃないです。
特に日用品とか日々の買い物は。
「あ～、買いに行かなくちゃ｣って感じ。

コスコトはまあどっちかというとあれはレジャーだよね。

毎日暇でイイね。
アンチマンションの人。
隔離スレに早く帰りなよ。

広すぎて苦手。

>1373
毎日、買い物に行かなきゃならないマンション住人には、買い物は苦痛だろうね。大変そう～

>>1365
地方都市で、駅まで徒歩15分もかかる駅遠マンションですが、近所にスーパーあるけど市場もあるの。歩いたら5分もかかるので車で行ってます。何の不便も無いですよ。美容室もマッサージ屋さんも病院も何軒もあるし、ないものが思いつきません。

毎日行ってるわけではありませんが…
買い物は「暮らし」、私にとってはやっぱり「レジャー」とは言い難いかな。

>1378
首都圏では分譲マンションのほとんどは駅遠ですが、地方でも駅遠にマンションがあるんですね。
でも駅遠なら周りの一戸建てと比較してそんなに価格は変わらないですよね。

私もレジャーではないな。レジャー並みに楽しい気分になるときはありますよ。
ワインの品揃え管理が良いお店や凄く美味しいベーカリーだったり。
あとインテリア関係はほぼテンションが上がるわw

そうね。買い物がレジャーだなんて、考えたこともありません。
きっとそういう人は、家族で出かけるところは何処でも楽しいウキウキ家族なんですよ。いいですね。
けんすけ・ほくと家族みたい。微笑ましいです。

地方の駅遠はバスや車のアクセスが良いのでは？

まあ当たり前なデメリットをデメリットとして認められない幼稚園児並の人には何を言っても無駄だよ。

おっとこれでは賢い幼稚園児に失礼だな。

自己中心的で意地っ張りな幼稚園児にしとこう。

地方の駅遠なら尚更マンションの維持管理費の高さが際立つんじゃないかな。マンションも一戸建ても、住みやすさは一緒だよ。

買い物好きです。
新鮮でおいしそうな野菜がたくさん並んでいるのを見るとテンションあがります(^-^)/

>>1380
価格はほとんどかわりません。2,500～6,000くらいが主流です。
近頃はメゾネット型マンションが増えてます。1階は車が3台入るガレージつきで専用庭はなし、と言うのが最近の売り物件でした。ちょっと心が動きましたが、今は買い替えの体力がありませんので断念しました。

地方は車が必須ですから、３台駐車スペース確保はいいですね。
でもメゾネットは夏、上階部分に熱がこもるんだよね。
住んだ事あるけど、帰宅時などまさに灼熱地獄だった。

買い物が毎日だったら苦痛だと思いますよ。我が家は一戸建てなので大きな買い物をドーンとして、必要な時にちょこっと買い物すれば良いから楽ですよ。ドーンと買い物は楽しいです。一戸建てで良かったと思います。

毎日買い物をしています。
新鮮なものをその日のうちに、がモットーです。

>>1390
新鮮な『お惣菜』を会社帰りにスーツ姿で購入されているのですね

>>1388
そうなんですか？マンションだから上階部分も下階部分も同じだと思ってました。
熱がこもるのは嫌ですね。

戸建とマンションだと家族構成や人数も違うでしょうから買いものの量や回数も違ってくるのでは？

うちは家族３人ですけど大体週に２回の買い物ですね。
主人が休みの時に１回　この時に３～４日分の食材と重いものや日用品などのまとめ買い
あともう１回の時に１週間の残りの日数分の食材の買い物です。
ショッピングセンターが徒歩1分のところにありますので、そこで大体は買い物できます。

でも持てないほどの量なんて買ったことないですよ。普通に１回で運べます。
家族３人が１週間で消費する量なんてたかが知れてるし、コストコなんかで大量に買っても消費しきれません。


家族の人数が違えば備蓄の量だって変わってきますから戸建ほど必要ないんじゃないでしょうか？

>>1391
おもにお刺身を買うことが多いです。青物野菜は最近少量売りがあって、使いきりが出来るのがうれしいです。
夏は生野菜を取ることが多いですからね。
お惣菜は買いませんよ、味付けが濃いですから。疑うなかれ、私すごく料理上手なんです。
小あじが手に入ったら、南蛮漬けを…、レスがおかしくなってきた、ごめん。

>>１３９２
そうですよ。暖かい空気は上に溜まります。
自然の摂理。今は外断熱の住宅やマンションもありますが、やはり上はあっつい。
一日中エアコンをつけていれば別ですが、、
１日家を留守にして帰宅すると、エアコンつけてもしばらくは涼しさを感じられない。

>1395
黒木メイサが留守後にマンションに帰ってきたら、趣味で集めたキャンドルが全て溶けて液体になっていたと番組で言ってました。

もちろんマンションに限ったことでなく、鉄筋戸建ての天井部分に断熱材が入っておらず、留守中に火災報知機がなった話もありますが。

お肉やお魚もまとめて買って冷凍とかですか？

>>1393
旦那さんが力持ちなんですね！

ショッピングセンターが徒歩1分ですか

ということは、実質6分ですね

休日まで重労働してくれる旦那さんをいたわってあげてくださいね

>>1398
6分なんてかかりませんよ（笑）エレベーターもすぐ来ますし、玄関からは実質2分くらいですかね。

主人だけが荷物持ってるわけじゃないですよ。
私も軽いものは持ちますので、大人が2人いれば普通に持てる量ですが・・・。
主人が飲むビールなんかも箱買いして持って帰りますよ。毎日飲むわけじゃないので毎週ではないですが。

逆にそんなに大量に何を買うのでしょうか？

皆さんネットスーパーは利用しないのですか？

＞6分なんてかかりませんよ（笑）エレベーターもすぐ来ますし、玄関からは実質2分くらいですかね。

下駄履きマンションでしょう。

ネットスーパーは利用したことがありません。便利で高品質ですか？

>>1401
徒歩1分のショッピングセンターと書いてありますが・・・。
マンションの１階にはスーパーは入ってもショッピングセンターは入らないでしょう（笑）

>1399
野菜、果物、卵、水以外の飲み物(牛乳、ジュース)、豆腐・コンニャク(水分が多いもの)等をまとめ買いすると重い。
夏休み中で在宅だと三食+おやつ、お友達も遊びに来たりで冷蔵庫は直ぐ空になります。
うちは年間通して生野菜は余り食べないので買う量が多いかも。
温野菜、グリル焼き、スープ仕立て、箸休めにマリネやピクルスも作るし。
沢山摂れて甘味も増して美味しいです。

買い物は2～3日に1度。行って見てから決めるタイプです。
例えばお刺身。
お刺身が美味しそう～から
色々入ってるセットとイクラとナマコを。
子供には不向きだから手巻きにしよう。
野菜はレタス、キュウリ、カイワレ、アボカド好きだったな。
薬味に生姜とネギっと。卵を焼いて。
汁物は豆腐とナメコ、好評だったプチトマトのマリネ…あっ、焼きナス食べたい。あとはナマコのおろし和え。
と考えると品数が増えていきますね。
加えて、朝食・昼食(和・洋半々)におやつ(夏休みなので一緒に手作りしたり)
親子3人でも結構な量になりますよ。

今日の晩御飯はなすの煮浸しと、きゅうりと生姜の酢もの。終わり。
ずいぶん違いますね。そんなにたくさん食べられません。

＞徒歩1分のショッピングセンターと書いてありますが・・・。

同一敷地の下駄履きもどきでしょう。

>>1405
1404さんではありませんがすごくあっさりですね！
私も一人暮らしの時はそのような食事だったのでなんだか懐かしいや。

１４０５です
あれも食べたい！これも食べたい！と楽しく思う毎日は、最高に幸せなんだと思います。
心身ともに健康で元気な様が伺えます。

>>1404
つまり2～3日分の食料ってことですよね。
うちも牛乳も買いますし食材もいろいろ買いますが持てないことはないですよ？？
食材も無駄がないように献立考えますし・・・。
大きめのエコバッグ1つで済むので肩からかけて持って帰りますよ。
普通のスーパーの袋で手で持ったらさすがに重いかもしれませんが。

というか持てない程の量だったら戸建だろうがマンションだろうが持って帰れませんよね？？？

>>1406
敷地違いますが・・・。
ショッピングセンターと同じ敷地にマンションなんてあるの（笑）？？？

＞ネットスーパーは利用したことがありません。便利で高品質ですか？

便利ですよー
高品質なモノを買えば、高品質でしょうね？

重い液体モノ（洗剤、醤油などの調味料、牛乳）や紙モノ（トイレットペーパーやティッシュなどかさ張るモノ）は基本的に見て買ってもネットで買ってもモノは変わらないのでネットスーパーで買っています。

あとの細々した生鮮モノ（野菜、魚、肉）などは直接スーパーで買い物します。
もちろん日時指定も出来るし、玄関先まで持ってきてくれるのでとても便利ですよー。

近所のスーパーは配達してくれるんです。

＞近所のスーパーは配達してくれるんです。

そうそう、それ。
売り場に行ってのんびり選んで配達頼んでる暇が無いからネット。
生鮮ものだけ売り場で購入。

のんびり選べる幸せをかみ締めています。

買い物は、週末土・日のどちらかに、一家4人で近所の大規模ショッピングセンター（スーパーやホームセンターあり）に車で出かけます。家族でいろいろ見て、あーでもないこーでもないと買い物をしたり、フードコートで甘いものを食べたりするのは、独身時代にはなかった楽しみで、家族持ちの幸せを感じるひと時です。平日は妻が自転車で近くのスーパーに行っています。
家は埼玉県の妻の実家に近い某所、そんなに良い場所でもなく、大きくもない一般的な建売住宅ですが、別に不満はありませんよ。40戸くらい同時に開発されたところなので、同じような家族構成、生活レベルのご家庭が多く、子どもを中心に仲良くお付き合いさせてもらっています。
正直、注文住宅ってそんなに憧れません。小市民的ですが、うちにはこの程度のレベルが身の丈にあっているのかと。ちなみにローン残高は１５００万円ほど。10年くらいで完済予定です。マンションももちろん検討はしましたが、下の男の子がまだ３歳で動きが激しいので周りにご迷惑をお掛けするのは申し訳ないと断念しました。家族が仲良いのでマンションを選んだとしても７０平米位の間取りで十分楽しく暮らせたかとは思っています。

徒歩1分とは80mぐらいかと

まあ、マンションさんは何かにつけて大袈裟だからね

＞のんびり選べる幸せをかみ締めています。

非常に羨ましいです。
こちら共働きなので、のんびり選ぶ時間が全くありません。
平日は日々、時間に追われています。

でも毎日楽しいですよ。
夕食後に夫と語り合う時間が大好きです。
そしてネットスーパー最高です。

>>1415
そうですね。
マンションのエントランスからショッピングセンターの一番近い入口までそのくらいだと思います。
多くみても100ｍくらいかと。
エントランスまで1分かかるとして、玄関から2分くらいですね。

ショッピングセンター隣接を売り文句にしているマンションもありますよね。
災害時の備えは別として、食品をあまりストックしなくてもそのつど買い足せるから便利でしょうね。

私はもともと、大型店で大量買い物をする習慣がない家で育ったので、たまに行くとカートにあふれんばかり買いだめしている人を見てびっくりします。
逆に、夫の実家では週末に郊外の大型スーパーやホームセンターに買い物に行くのが習慣だったようで、結婚当初はよく、イオンに行きたいけどこのへんは近くにないね、とさみしがってました。

＞１４１４
＞一家4人で近所の大規模ショッピングセンター（スーパーやホームセンターあり）に車で出かけます
それってかなり楽しいと思いますよ、子供も。
そのうち親とスーパーなんて嫌だ（特に男の子）ってなるから今ですよ！

土日はスーパー等には行かない。
夫が休みなのに勿体無いから。

>マンションのエントランスからショッピングセンターの一番近い入口までそのくらいだと思います。
>多くみても100ｍくらいかと。
>エントランスまで1分かかるとして、玄関から2分くらいですね。

郊外の大規模マンションですか？
私は周辺区の立地のいい住専地区にある低層建築で、世帯数100以下の広めのマンションがいい。
いくらマンションでも、ショッピングセンターのそばには住みたくありません。

>>1421
別に誰もあなたがどういうところに住みたいかなんて聞いてませんよ。
そんな個人的な話はこういうところに書くべきじゃないと思いますが。

どういうところに住みたいかなんて完全にその人の好みですよね。
便利なところがいい人もいれば自然が多いほうがいいって人もいるし。
世の中の全員が自分と同じ価値観だと思っているのでしょうか？

>>1422
まあ、そうですね

自分の利便性のために
不特定多数の人が行き交い、自動車の出入りの激しいショッピングセンターに隣接した環境で子供を育てるという選択をする人を誰も否定できません

じゃあこのスレは終わり。
不毛な議論と屈折した変人の自演はもう要らないです。

>>1423
なんかそういう考えしかできないのってかわいそうですね・・・。

そんなこと言い出したら不便な場所を選んだ人は
「人通りも少ないので夜道が怖い、買い物行くのにひと苦労。駅までは車で送り迎えが必要で一人ではたどり着けない」ってとこでしょうか・・・。
でもそんなに不便でも自然が多いほうがいいって人もいるし、そんな生活は嫌だから便利な方がいいって人もいるでしょう。

どこに住むにしても一長一短ありますし、その人の好みですよ。
自分が住んでいる環境はもちろん自分にとって一番だと思いますが、それが他人にとっても一番だというわけではないですからね。

だから、何度も言っている通り「立地は人それぞれ、住居としての質を比べるべき」と言う事です。
好き好んで治安の悪いマンションに住むのも、田舎のマンションに住むのも自由。

区分所有のマンションと戸建の住居としての質を比べるべきなのに、都心がマンション・郊外が戸建と
決めつけているマンションさんが暴れているだけです。

住居としての質とすれば、戸建にマンションが勝てるのは「眺望」のみです。
他のオプション（ディスポ・コンシェルジュ等）は住居としての本質とはかけ離れています。

マンションのち一戸建てに移りましたが、どちらも同じように快適です。
唯一マンションの方には申し訳ないですが維持経費だけはマンションは凄くに掛かっていた感覚です。一戸建ては月一万円足らずは本当でした。

>>1427
住居としての本質を語るなら何より安全性が重要では？
その点戸建は、セキュリティに劣る上に地震で倒壊してしまい、火災で簡単に燃えてしまいます。
肝心なところで家族を守ることが出来ませんね。

マンションって断熱材が一部しか入っていない。
外気に面する断熱材のみしか施工されず、上下左右はコンクリートのまま。

ご存じのとおり、コンクリートは非常に熱伝導率が高く、夏は熱がこもり、冬は冷気が溜まる。
マンションが冷暖房が良いというのは「単に狭い」だけ。

＞＞１４２９
マンションは災害に弱いは既に立証されており、貴殿の意見は論破されています。
過去スレを読みましょう。
読まないのであれば、荒らしと認定します。

>1429
マンションが安全と言うのは幻想という事です。ＲＣは耐震強度、耐熱強度など木造の数ランク下になります。ＲＣは強そうですが中層階が火事になると自重で崩壊してしまいます。911のワールドトレードセンターがそうでしたね。ちなみに火事のあったRCマンションンは決定的に強度が低下し危ない状態になるようですが、区分所有と言う特殊な所有形態によって放置されているそうです。

脳内論破はいいよ。

認めてもらいたければ、日本国内で地震で倒壊したマンションの数と、火災で崩壊したマンションの数を挙げてみましょう。

対して、火災で焼け落ちた戸建と、地震で倒壊した戸建は無数にある。

マンションって耐震強度は新築でも最低限なんでしょ。現在新築の一戸建ての数分の一の強度、弱い

>1433
関西大震災では高度成長期の手抜きのＲＣや木造が沢山倒壊したけど、現在の一戸建てはマンションの数倍の耐震強度だよ（笑）。少なくともＨＭ製は、建築基準の数倍の強度は当たり前。欠陥住宅は倒壊するだろうけど、構造計算をしている一戸建ては関西大震災の3倍の地震でもびくともしないよ。

＞＞１４３３
過去スレ嫁。
マンションの方が全壊率が戸建てより高かった。
戸建で倒壊したのは旧基準の耐震強度のみ。
あ、マンションは未だ旧基準と同等の耐震強度１だったね。

木造の耐震強度なんてただの業者のセールストークですよ。
国家ぐるみの販促活動ですから。

>>1436
全壊と倒壊は違うよ。
アスペのヒト。
死者数で比べれば簡単だよね。
どちらが安全か。

>1437
マンションと同じ正式な基準ですが（笑）

>>877
>>え？戸建の場合は建物の購入金額と同等の保障金額にしか入らないのが一般的なのですか？？
>>8000万の上物だとしたら8000万の保障金額？？？

>>ということは地震による火災が起こった場合は半額の4000万しか支払われないということですよね？
>>戸建のほうこそ大丈夫ですか・・・？

>>マンションの場合は購入金額の何倍もの保障に入るのが一般的だと思います。
>>それでも戸建の保険料より安いですからね。
>>実際に私も購入金額の4倍の保障の火災保険に入っています。
>>地震だと半額になりますから2倍ですね。



以上が、このスレのマンションさんの知識レベル。
このスレのマンションさんの発言は全て嘘ですよ。

>>1439
それだと、どうして戸建だけ倒壊してたくさんの人が亡くなったの？
マンションで地震で亡くなられた人なんて、殆ど聞かないよ。

戸建はいくら倒壊して人が亡くなっても、土地だけは残るから
人の安全性ならマンション、土地の安全性なら戸建ってことですかね？

>1441
津波で亡くなった方の事を言っているの？
そういうのやめませんか。

>>1440
マルチポストってホントに行儀悪いですねえ。
お里が知れますよ。

>1441
築何十年とかの木造住宅の話しをされてもピンとこないのですが

耐震等級という数字が欲しいなら木造戸建はイイね。
確かに簡単に取れる。
意味があるとは思えないけど、信じられるならアリ。
＊＊＊＊＊なもんだ。

本当に家族の安全が大事なら戸建でもRCが良いと思う。

＞＞１４４３
それではお行儀の良いマンションさん！
はやく４倍加入できる火災保険を教えてください。
答えられたらコピペ辞めてあげるよ。

>>1444
実験で震度6強の揺れ(阪神大震災や中越地震より弱い)でも、最新の基準で耐震強度1.44の長期優良住宅仕様の最新住宅でも倒壊したらしいですよ。

>1445
正式な数値も否定するのはなぜ？少なくとも2012年築のＨＭ製一戸建ては関西大震災の３倍の地震でもダメージはほとんどありませんよ。

>1447
そんなのもピンとこない
うちは耐震等級3理論値10超えてるし

>>1449
理論値10以上？
何それ？

マンションより今の木造のほうが耐震性能は数段上です

なのに震度6強で倒壊、火災。
来るべき東京湾北部地震で悲惨な事が起こりそうだ。

粘着の不毛な議論は自作自演なの？　

不動産価格指数の運用開始。
http://www.mlit.go.jp/common/000221784.pdf

土地ってすごいですね（笑）
2008年比89%

じつに　不景気の象徴だね。

相変らず津波や地震の話が好きだね。
注文住宅に耐震強化すれば十分。
災害を恐れてマンションなんか選ばないよ。

南海トラフの被害想定見たら「運次第」の三文字しか浮かばない。
私の居住地は被害少なかったですが、こないで欲しいな。

こない=起きないで
なんか誤解されそうな文だったので訂正

誤解はしない。正解。

これによると、首都圏の中古マンションの値引き率は売却期間が長くなるほど大きくなっていることが分かる。具体的には、売り出し後１カ月以内に成約した物件の平均値引き率は3.77％だった。１カ月超２カ月以内は6.73％、２カ月超３カ月以内は8.90％。不動産取引における専属専任媒介契約・専任媒介契約の有効期間である３カ月以内の平均でみると5.13％だ。

　これは「３カ月以内に売買を成立させたい」と考える場合、おおむね売り出し価格から約５％安い水準を成約価格の目安としておけば「なんとか売買が成立する」、約９％引きを覚悟すれば「ほぼ成立する」ということだ。3000万円で売り出す物件の場合は「約2846万円（5.13％安）でなんとか売買が成立し、約2733万円（8.90％安）でほぼ成立するということになる。もちろん、これはあくまで平均値をもとにしたモデルケースとしての話だが……。

地域別に見ると、首都圏の過去10年の平均値引き率は7.58％、売却期間は平均2.43カ月だった。つまり「3000万円で売りに出したマンションは、約２カ月半後におおむね2773万円程度で成約した」ということだ。同様に、近畿圏（大阪、兵庫、京都、奈良、滋賀、和歌山）では過去10年間の値引き率が8.24％、売却期間が2.18カ月。中部圏（愛知、岐阜、三重、静岡）は値引き率が8.56％、売却期間が2.68カ月だった。

　データを読み込むと、地域的な特徴も浮かび上がる。たとえば、首都圏では「駅からの所要時間」がおおむね値引き率と比例しているが、中部圏ではこうした傾向は見られない。首都圏では「徒歩10分以内」の値引き率が7.53％、「バスで11分以上」は9.01％と1.48ポイント開く。一方、中部圏では「徒歩10分以内」が8.21％、「バスで11分以上」は8.34％と値引き率は0.13ポイントしか開かない。

　中部圏は首都圏に比べて１世帯あたりの自動車保有台数が多く、自動車通勤の比率も高いことが一因と考えられる。車通勤の人が多いので「最寄り駅からの距離」の優先順位は低くなるのだろう。

1460と1461が結局何がいいたいのかわからないけど。
マンション売却経験から言わせていただくと、最初の価格設定は、予定よりも少し高めに設定するのが一般的ですよ
例えば、上記例でいけば、約2846万円で売却したいと思っていれば、初期化販売価格は、3000万円でだす。

普通は、値引いてくることが一般的なので、値引きを前提として価格設定するから、売っている側としては値引いてる感覚はないけどね。

「徒歩10分以内」と「バスで11分以上」では間が随分開くなあ。
徒歩10分＝800m、バス11分ははっきりしないが3km以上はあるだろう。

逆に言えば、そこまで離れないと首都圏でさえ駅近と駅遠の差は無いってことだな。
マンション至上主義者が言うように「マンションは駅近が絶対条件」ってのは単なる願望で、現実は斯様に厳しいということだろう。

１４６２
それを言っちゃあオシマイヨ。せっかく相手は値引きされたと思って満足してるのに。
ばらしてはダメです。

>1461

「平均」値引き率でしょ。

売り出し当初は殆ど値引きは無くて、売れ残った物件に値引きが適用されるんですよね。
だったら、簡単に概算すると、売れ残った物件は平均値引き率の倍くらい値引いて売られるんじゃない？

平均値引き率が7.58％だったら、２か月後には15%位値引いて売られるってことでしょ。
3000万円の物件だったら2550万円程度じゃない？

住民版をいろいろ見ていると、高級マンションといわれる物件でも、入居者の間で騒音や共有部のトラブルなんかの書き込みがすごく多いですよね。安い物件はいわずもがな。
そういうのを見ていると、やっぱりマンションって躊躇してしまいます。マンションを見下しているわけではないし、「一国一城の主」的な志向があるわけではありませんが、相対的に一戸建ての方がトラブルが少ないのかなと思ってしまいます。それも同じような生活レベルの人が集まる、ある程度まとまった規模の開発なら、比較的トラブルは少ないのかなとも思いますが、どうですかね。

> 相対的に一戸建ての方がトラブルが少ないのかなと思ってしまいます。

まぁ一戸建ての場合、公けにならないケースが多いので、なんともいえませんが、おそらくそうだとは思います。
ただし、一戸建ての場合は、発生した場合の対応が個人になるため、大変にはなります。泣き寝入りのケースも多いと思います。
マンションの場合、管理会社/管理組合や規約もあり、また裁判沙汰になっても1戸数あたりの費用は微々たるものになります。

戸建ては年寄りが多いので、PCを持っていません。だから書き込みません。
犬も歩けば空き家に当たる。若い世代で戸建ては少数派で、そのうちこのようなサイトに興味を持つのはさらに少数派なのです。

確かに一戸建てで隣が騒音おばさんみたいな人に当たったら、悲惨ですよね。そう簡単に引っ越せないでしょうし。でも、いっせいに入居する規模の大きな開発地なら、かなりそういう確立は低いのではないでしょうか。すでにある住宅地なら、買う前に何度も昼・夜・平日・休日など行ってみて、変な住人が近くにいないか確かめるとかしないと心配ですよね。近所への聞き込みも必要かもしれません。
つまりそれくらいしないと近隣トラブルを未然に防ぐのは難しいかと。マンションの場合、買い替えや転勤とかで賃貸に出されて、そこに変な住人が入ってきたって話も聞いたことがあります。一戸建てはそういうケースはマンションよりは少ないかもしれませんね。

変な住民は何処にでもいます。
騒音おばさんは被害者ですよ。陰惨な悪質な隣人による嫌がらせの被害を受けていました。

>すでにある住宅地なら、買う前に何度も昼・夜・平日・休日など行ってみて、変な住人が近くにいないか確かめるとかしないと心配ですよね。近所への聞き込みも必要かもしれません。

古い住宅地の古家付の土地を買ったので，契約前は何回も行きましたね。そんな感じで。
特に週末の夜は近所の公園が溜まり場になっていないか気になっていたので。
もちろん，近所の人，何人かとも話をしましたよ。
でも住んでみないと分からないこともあるよ。
うちでは近所の猫の糞害に少々困ってます．．．．

>>1471
猫の忌避剤を撒きまくれ

金が無いが　思いっきり　見栄張る君です
金が無いから　マンですね。
今　中野あたりを取りまとめ中　旨く行けば1500坪　そこにも　マンを建てる予定。

>3階建てのえんぴつハウス
それでもマンよりは広い
騒音被害ない
車庫まで近い
管理費ない
駐車場代ない
・
・
・
・

ちなみに騒音おばさんの真実は
http://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/31274257.html/

全く酷い話だよ　小平市西の方住民より

戸建は頭がおかしい。
代表例：騒音おばさん。

マンション派は物事の表面しかみない短絡的思考の持ち主
代表例は1478

福島も大震災もシリアもマスコミの裏に真実あり・・・ですね

「騒音おばさん」で調べると、真実が見えてくる。物事を表面的にしか考えられない愚民に成り下がらないで。

>1479
うん、反論になってない。

草加にはかかわりたくないな。

＞1475
階段廊下部分抜いたらどっこいどっこい。
昇降考えるとマンションの方が住みやすいと思う。

やっぱり怖いですね、近隣トラブル。
関わらざるをえないし、ルールが無いから、誰にも止められない。

動画で草加の勧誘見たことあるけど、えげつないよね。
マンションだったけどスゴく大変そうだった。基地がい相手には法律もあまり役にたたないし

特に戸建てでいろんな勧誘を断るのは難しそうですね。

一戸建てでは事前に近隣調査してから引っ越します。マンションさんは出たとこ勝負。

会館が隣にある場合　凄く住民多いんじゃない？　上も横も

>特に戸建てでいろんな勧誘を断るのは難しそうですね。

インターホンで門前払い。
敷地内に入れないから、居留守や断るのも簡単。

うちは玄関ドアの横にインターホン　そして鏡付　日中睡眠中・宗教・押し売りごめんなさいプレート付

それでもピンポーンの場合　髪の毛引っ張るかも？

まぁ敷地内での紛争だもんね。

>1490
動画のは住民だったんだよね
その場合はもう詰むよね

>1487

どう考えても戸建の方が簡単だが。

同じ建物に住んでたら逃げようがなくないか？帰ってきたのを見計らって勧誘に来れるし。
戸建なら門があれば門の前でずっと張ってることは難しいだろう。

マジレスすると戸建は面倒だよ。

>1494

それは君の妄想か、君のうちの環境が劣悪なだけだと思う。

うちは別に面倒でも難しくもないな。
カメラ確認して、怪しければ居留守すればいいし、 うっかりインターホンに出てしまった場合もそれ以上話したくなければお引き取りくだいと言ってインターホン通話をoffにすればいいし。

思い出したので、あくまで私の体験談ですが、実家にいたときチャイムが鳴った。
けれどテレビを見ていたので居留守したら、少し経って庭にスーツ着たやつが入ってきてかなり怖かったことがあります。
向こうも私に気がついて、驚いて逃げていったので、おそらく空き巣だったのかと思う。

勝手に入ってくるからね。それが怖い。

>勝手に入ってくるからね。それが怖い。

簡単に塀や門を乗り越えられるような戸建てとはどんな構造？
他人の敷地へ明らかな不法侵入。
共連れでマンション共用部に入るほうが簡単に思えるけど。

普通の戸建て。刑務所のような塀はない。
門扉も厳重なセキュリティなどない。回覧板を持った近所の奥さんが、普通に入ってくる。
そして、玄関横のインターホンを押して回覧板で～す。

というか、戸建は居留守を使うためには
窓も開けられずひっそりと暮らさなければならないのでは？
ああ、ここの方は広大な敷地に暮らしてるから大丈夫なのですね(笑)

刑務所のような塀が必要でしょう。
一度、すごい豪邸のでかい門が開いてるのを見かけて、思わず中を見てしまいました。
噴水があった。ウェディングホールみたいだった。
本物のウェディングホールは、綺麗な生垣なんだけどねぇ。

マンションさんは普通にしててもひっそりと暮らしてますね。
なにしろ、下の住人に対しても気配を消さなきゃいけませんから。

普通の生活音ならだいじょうぶですよ。忍者ではないのですから。

＞１５０３
木造アパートでの経験でしょうか？
大変な経験をされているのですね。

１５０５さんは木造アパートのことが詳しいんですね。（笑）

RC鉄骨というのに住んだことがある。
声まで筒抜けだった。フィリピン人の隣人が綺麗な声で歌ってた。

>>1501
セールスに来るような人には居留守だとばれても平気。
それがこちらの意思表示でもある。

居留守にやたら拘ってる人ってあれでしょ？
借金取りか何かに追われてるんでしょ？
マンションさんは毎日大変ですね。

学生時代に住んでた１Ｋのマンションは鉄筋だったけど両隣の声は筒抜けでした。
今の分譲は隣の生活音が聞こえたこと一度もありません。
鉄筋でもいろいろあるのね。

ＮＨＫの取立てとかね。
しつこいしマンションは居留守簡単だから安心。

戸建ての友達は家の前にずっと立たれて出かけるの怖かったといってた。

>1511はNHK観てないの？

NHKの取り立てなんて払ってない家か滞納している家にしか来ないんじゃないの？
うちは来たことないよ。

>1511
毎月の管理費、修繕費、駐車場代で家計が圧迫されてるのは分かるけど、受信料くらい払おうよ。

マンションさんは受信料支払っていないんだね。

新聞やネットなどの勧誘はオートロックとＴＶモニタで無視。
火災や防犯などのセキュリティも防犯センサー、セコムなどで万全。
ネット環境も充実。

スケールメリットが活きたリーズナブルな管理費

戸建てで実現するといったいおいくらかかるのでしょうか？

＞スケールメリットが活きたリーズナブルな管理費
＞戸建てで実現するといったいおいくらかかるのでしょうか？

要するにマンションは、共有で安いだけじゃない。
戸建ての個人所有のほうが設置仕様も自由に決められる。
MHK受信料といいマンションは「安いものが好き」な人が多い。

要するに　庶民

フレッツが安いのはちょっとうらやましかったのは本音。

僕は純日本人だから管理費が嫌いなだけで
ネットが安いとか　スケールメリットがある等は　いいと　思います。

>僕は純日本人だから管理費が嫌いなだけで
>ネットが安いとか　スケールメリットがある等は　いいと　思います。

純日本人なら和瓦の庭付き在来工法の木造邸宅しかない。
マンションなんかに住んではいけない。

>1516

セキュリティが万全なマンションの管理費は全然リーズナブルじゃないよ。
そういう一流マンションに住む人は、あなたと違ってコスパ至上主義者じゃないんですよ残念ながら。

>>1516
TVモニタは最近に新築した人は大概つけてるんじゃないかな。
門をオートロックにするのは5〜10万円でできるけど、集合住宅ではないのでオートロックにする必要は特に感じない。玄関はカードキーのオートロックにした。
ネット環境の充実が何を意味しているのかよくわからないけど賃貸の時の共同住宅用の回線がえらく遅かったから今の方がだんぜん充実しているけどな。もちろん両方光回線。
セコムも言うほど高くないので必要と思えば入ればいいし。

僕は純ニートだから　管理費でセコムなんて無理です。
マンには住めません。
朝からごめんなさい。

>1524
君にはダンボール建てが似合うなｗ

外壁杉板の家に住んでます。痛んだら段ボール貼り付けます。

ようするに
マンションさんはNHKの受信料さえ払わない（払えない）ような生活レベルということですね

時間に追われて、共稼ぎ
会社帰りにスーツ姿でスーパーでの買い出し
日々の生活。お疲れ様です

マンション=受信料踏み倒し確定。

要するに、生活を逼迫させ無理やり都心に住むためにマンションを選択したため、
車も持てず、家族を犠牲にし、受信料も支払い出来ない生活がマンションさんですね。

しかも、震災に弱いという事実すら認められない精神構造の持ち主。
マンション住まいは人間として大丈夫なのかな？

戸建ての印象を悪くするあなたの精神構造を疑います。

外壁杉板なんて素敵じゃない。
うちはトタンよ。なんとかお金を貯めて、うちも杉にしたいなぁ。
マンションをいくらけなしてもトタンはトタン。でも、いつか杉になれると思います。

マンションって管理費、積立金、駐車場代を滞納する人って出てくるよね。
その場合、どうなるの？

>>1530
重症の発達障害者だし、真面目に相手したらダメだよ。

>>1533
きっとどこかで聞いただけでその病名を選んだようだけど。
あらゆる意味であなたの無知がさらけ出されてますよ

テレビの受信料を払わず、
新聞も取りに行くのが面倒なのとギリギリな生活だから購読できないため、そのような知識レベルだと思いますが
今のあなたの生活から脱出するためにもう少し努力したほうがいいかと

何か運転免許を持ってない人がマンションを好むような気がする。

>>1535
あと受信料を払わない（払えない）人

とんちんかんな人たちねぇ。

>>1534
発達障害を疑う自覚症状
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/selfDiag2.htm

やっぱり、ピッタリじゃない？

そのうち起きる南海トラフ地震で、マンションが震災時に強いかどうかが証明されるよ。

>>877
>>え？戸建の場合は建物の購入金額と同等の保障金額にしか入らないのが一般的なのですか？？
>>8000万の上物だとしたら8000万の保障金額？？？

>>ということは地震による火災が起こった場合は半額の4000万しか支払われないということですよね？
>>戸建のほうこそ大丈夫ですか・・・？

>>マンションの場合は購入金額の何倍もの保障に入るのが一般的だと思います。
>>それでも戸建の保険料より安いですからね。
>>実際に私も購入金額の4倍の保障の火災保険に入っています。
>>地震だと半額になりますから2倍ですね。



以上が、このスレのマンションさんの知識レベル。
このスレのマンションさんの発言は全て嘘ですよ。

首都に住んでいると、マンションだろうが戸建だろうが地震があった際は住めなくなる。
このスレのマンションさんは「水も飲まずに、排泄もせず、電気も使わなくても生きていける！」と
主張しているのと同意ですね。

>>1541
たしかにマンションは厳しいでしょうね

停電でエレベーターは止まり、たどり着くまでの苦難の道のりが更に険しくなり

停電でポンプも止まるだろうから水も出ない
トイレも事実上使えない

ディスポーザ付きの所なんか、シンクからの排水も禁止かな

オートロックも外れるから火事場泥棒が入りたい放題

まあ、生活は無理でしょうね


戸建なら、備えがあればなんとかなるけど

＞１５３８
その通りですが、あまり追い詰めるといつもの発作がでるので
ほどほどにしてあげてね。

>>1543
そうですね。そろそろ結論をまとめましょう。

「戸建を購入できなかった人間が、仕方なくマンションを購入する。」

の鉄則が証明されました。

＞1542

うわぁ、それリアルですね…
高層マンションじゃなくて低層にして良かった。
けど、当てはまるポイントが多いから心配になってきた。
地盤は強く、高台なので津波の心配は無いにしても、不安要素はたっぷりだ…

何時ものマンションさんはアク禁なので、常識的なマンション派の方が冷静に事象を判断できますね。

>>1544
それは違うんじゃない？
ミニ戸建より価格が高いマンションは、いーっぱいあるよ。

マンションｏｒ戸建どちらにするかは、どんな生活をしたいか＆何を重視するかでしょ。
まじめなレスでごめん。

私は、どっちでもいいな。今はマンションで大満足。でもそのうち戸建に住みたくなるかもしれないし。
当分買い換える予定はありません。

＞＞１５４７
マンションは無理に都心に住みたい人が選択する住居形態。
貴方が重視したのは「通勤時間」と「駅近」に住む事ですよね。
それは「家族を犠牲にした」と「窮屈な生活」と同意ですよ。

＞＞１５４７
何故ミニ戸？
あ、マンションが唯一勝てる要素があるとしたらミニ戸しかないものね。

低い土地はもちろん、高台でも盛土のエリアの戸建てはパス。木造密集地も火災が怖いので避けたい。

>>1550
どのみち震災が発生すればマンションでも戸建でも住めなくなる。
火災発生すれば、逃げにくいマンションでは戸建てより危ないですね。

地震の時の火災は、ふだんの延焼と違って道路に倒壊した家屋伝いに広がるらしい。加えて、道を塞がれて動けなくなった車のガソリンが高熱で爆発して更に燃え広がる。
テレビでやってた。

ミニ戸が建つようなエリアは住宅密集地だろ？それならマンションのがまし。周囲の建物と距離を取っているだろう。
下町なんかは公団が避難場所になっているよ。

＞＞１５４９
戸建っていってもイロイロでしょ！ってこと。

＞＞１５４８
家族、まだ２人だし…別に窮屈でもないよ。
マンションの８０平米って結構広いよ、あ、うち約８０平米だけど。
それに共働きで、土日以外はほとんど家にいないので、セキュリティーを考えたら今はマンションなの！
私が仕事やめて、ヒマになったら戸建を考えてもいいかな。

別にマンションじゃなきゃ！って言ってるわけじゃないの。
今の私の生活スタイルにはマンションが合っているだけで。
でも一度便利な生活しちゃうと、変えるの大変だよね。

>>1554
ＤＩＮＫＳや高齢者にはマンションで良いんじゃないの？
このスレのマンションさんは、小さな子供が居ても通勤時間優先で
商業地区最高！と騒ぐから可笑しくなっているだけ。
子供を育てた事のある人間ならマンションに住む事＝家族を犠牲にする。
と言う事は容易に理解できる。
狭い・外出しずらい・音に気を使う生活は子供を内向的に育てることになる。
せめて子供が高校生になればマンションでも良いんじゃない？

>>1555
なんでマンション＝子供を犠牲なの？？

同じ予算なら戸建はマンションより都心から遠いところになりますから、それだけお父さんの帰りが遅いってことですよ。
小さい頃は何よりもお父さんに早く帰ってきてほしいのでは？奥さんもそのほうが助かりますよ。
電車通学の年にもなれば駅から遠いと不便。

そういうのは犠牲ではないの？？

それに家でドタバタ騒いでも何も言わないんですか？お友達の家行ったら大変ですよ。

戸建にしたってマンションににたって一長一短だよ。
結局その人がどういう生活をしたいかによる。

>>1556
マンションで子供が育つと苛められっ子になる。
抑圧された育て方の結果であり、社会に出ても内向的に育つ。
平面育ちで、運動しない子供が多く体力的に弱い。
高所で生活するので三半規管が弱く、我慢の出来ない人間となる。
商業地区での生活は非行への第一歩。

家族犠牲としか言えないのがマンションでの子育て！
貴方は子供を育てた事の無いＤＩＮＫＳなら、子育て議論にはレスしないで下さい。

＞＞１５５６
＞＞電車通学の年にもなれば駅から遠いと不便。

おいおい、何故戸建が駅遠が前提なんだ？同じ予算なら駅遠？
妄想もいい加減にしなさい。
マンションの方が、無駄な管理費・修繕費を支払いするから激高だぞ。
そんなことも理解できないからマンション購入するんだぞ。

マンションなら６０００万円しか出せないが、戸建なら８０００万円出すって
いうのが日本人の感覚だぞ。

サラリーマンって大変ね　自由業で良かったよ。

>>1558
そうですね。
だから同じ価格ではなく同じ予算と書きました。

でも普通は駅周辺に商業施設やマンションやビルなどが建ってますよね？
その中に戸建を建てるのですか？
駅前に戸建を建てるなら都心からけっこう離れなければなりませんよ。

それに修繕費は戸建でもかかるし、管理費も掃除だけではなくネット使用料や警備などの値段も含まれてますからね。
むしろ安いくらいなので激高ってことはないですよ。
戸建はその分が計算されてないだけす。

わたす　吉祥寺の商業地域の戸建て住んでいた。
正直嫌ですが
都心からそんなに離れていますか？

マンションの管理費で警備も掃除もネット使用料もタダなの？どこ？

管理費に含まれてるってことですよ？
今のマンションだったらどこでもそうなのでは？
ネット回線もセコムなどの警備もついてないマンションなんてないでしょう。

>>1560
だから、立地なんて人それぞれで価値観が変わるって何度言えばわかるの？
貴方は都心で満員電車通勤の平サラリーマンなのは解った。
世の中には会社役員でお迎えの車で出勤する人もいれば、車通勤の人もいる。
郊外に住む法が便利な人間もいる。
何故、自分の価値観だけで話をするの？荒らしたいの？

マンションは震災に弱い・維持管理費用が高い！
これは日本では当たり前の考え方。異論があるならお国に帰りなさい。

修繕費は戸建てでも　掛かりますよ。

え　掛かりますよ

けどね　修繕費の意味が違うと　なぜ？気づかないの？

マンの修繕費の積み立てで　トイレや風呂がリフォーム出来ればとってもいいよね。

＞＞１５６３
管理費にネット使用料が入っているんだ？
へ～、珍しいね～
共有回線で激遅回線でしょうね。

＞＞１５６０
いい加減に荒らすのは止めましょう。
駅遠のマンションがデフォルトの東京で、何が言いたいのか解りません。

>1564のほうが主観タップリでカッコ悪い

＞＞１５６８
半島の方ですね。
竹島問題をどのように考えていますか？

>1569
ほらほら、主観タップリ

半島は日本の領土ですが・・・って逆切れされますよ？

＞＞１５７０
相変わらず半島人らしい対応ですね。

>1572
いやいや、主観でも言い続ければ勝ち、という姿勢が似てる

＞＞１５６８

マンション　＝　耐震強度１
戸建　　　　＝　耐震強度２～３

国交省の定めた耐震強度が主観なのでしょうか？

なんか、マンションさんが哀れになってきたわ。
あこがれの駅近マンションが人間の住む場所で無いって事を、ようやく理解して壊れだしましたね。

このスレッド及び類似スレッドの主じゃないの？

>>1554
>>家族、まだ２人だし…別に窮屈でもないよ。
>>マンションの８０平米って結構広いよ、あ、うち約８０平米だけど。
>>それに共働きで、土日以外はほとんど家にいないので、セキュリティーを考えたら今はマンションなの！
>>私が仕事やめて、ヒマになったら戸建を考えてもいいかな。

夫婦２人で８０㎡なら良いけど、家族３人で７０㎡台は刑務所と同じですね。
マンション派自体が、８０㎡以下のマンションの存在意義を否定しましたので、今後は７０㎡台のマンションさんは
発言しないように！

発達障害の人は思い込みが激しくて怖いな。

＞＞１５７９
あちらこちらのスレで大変ですね。
何と戦っているの？

なんか地震に弱いマンションが必死に投稿しているのが手に取るように分かりますね。
耐震強度２～３って、地盤改良も行っている事実も知らないんだね。
相変わらず、マンションさんの知識レベルは低いですね。

そろそろ、マンションさん主張の４倍加入の火災保険について再掲しましょうか？

マンション住人に知識を求めるのは酷。

>>877
>>え？戸建の場合は建物の購入金額と同等の保障金額にしか入らないのが一般的なのですか？？
>>8000万の上物だとしたら8000万の保障金額？？？

>>ということは地震による火災が起こった場合は半額の4000万しか支払われないということですよね？
>>戸建のほうこそ大丈夫ですか・・・？

>>マンションの場合は購入金額の何倍もの保障に入るのが一般的だと思います。
>>それでも戸建の保険料より安いですからね。
>>実際に私も購入金額の4倍の保障の火災保険に入っています。
>>地震だと半額になりますから2倍ですね。



以上が、このスレのマンションさんの知識レベル。
このスレのマンションさんの発言は全て嘘ですよ。

>>1581
高等教育もろくに理解していないのですね

軽いほうが地震に強いんですよ

戸建は震度6強で9割倒壊する。
東日本大震災で倒壊したマンションはゼロ。

また、戸建は津波でバラバラ。
東日本大震災で戸建は助けを求めてマンションに逃げ込んできました。

命が惜しければマンションにするべき。

すみません。特定のマンションさん一人、戸建さん一人、計二名でスレを汚しているようですね。二人とも退場して頂ければ幸いなのですが・・・。

僕は一人二役だと　思うよ。
しかも　専業？

わたしも我慢していましたが、何日も余りにも度が過ぎているのではないでしょうか。いい加減やめてほしいですね。

>>1587
人間として道を誤っていますよ。
やはりマンション購入すると病むんですね。

>1586
理解していないのはあなたの方ですよ。
軽い戸建は短周期の振動には極めて脆弱ですね。
特に直下型地震が来たらイチコロです。

いい加減やめてください！！

＞＞１５９２
貴方の様な人間が居るからマンションが不利になるんです。
人間性が可笑しいですよ。
もう、戸建の圧勝で構いません。

なんかさぁ～、このスレ見てて思うんだけど…
マンション派も戸建派も「決め付け」が多いよね。
どちらも一長一短だと思うけど。

自分が正しいと決めつけて、他人の話に耳を貸さないような人にはなりたくないな。
嫌われてる人なんじゃないかと思っちゃう。
お互い、自分と違う生活スタイルの人もいると認めようよ。
相手を否定すればするほど、自分のケツの穴の小ささを露呈しているような気がする。
あんまり熱くならないで。バカみたいよ。

今日は発達障害の人、自作自演してるっぽいですね。
マンション派を装った書き込みにも、発達障害の人特有の文体が見うけられます。

発達障害のアンチマンションさんが二人居られるのかも知れませんが（笑）
まあ、一日中マンコミュのどこかのスレに入り浸りのようで
お気楽な身分でうらやましいかぎりです。

ここ１か月、暴れておるマンションさん一戸建てさん約２名は、秋葉原事件の犯人の一歩手前の精神状況だと思う。

＞１５９８
盛土は震災前から全国で多数崩れています、本当に多数です。
知ってる人は絶対に盛土を買いません。

盛土は人間の住む土地ではありません、販売業者は盛土に絶対保証をつけない。

切り盛り図を見て切り土を買えばいいだけ。

町名に田、池、沼が入っている土地の購入は慎重に。

>>1599
マンションさんの知識レベル

>>1598
埋め立て地もね！！