ユーハウス（内田橋住宅）について

レス、ありがとうございます。

ネットバンキングの維持費は全額組合負担です。
年２５０００円ほどの利用料の他、理事長が承認メールするたびに
組合に利用料金がかかりますし、初回登録料やら更新料やらかかるようです。
ネットのできる人か、携帯で、指定機種を持っている人しか
理事長になれなくなるからと、猛反対したのですが、
反対意見は封じ込められて、結局、通過しました。
それに、ＵＦＪに聞いても、このシステムが本当にあるのか不明で、
やるにはやるらしいけれど、実働しているのかもわかりません。
むしろ、計画倒れになる方がいいと思うのですが。

こちらから見ると、管理会社の合理化に組合が参加して
お金を払って、理事長が負担を増やすとしか思えないのですが。
管理会社に管理費などの大金を騙し取られた事件がかつて続発して
その対策として国交省が、管理会社への規制を強める法律を作ったのに
便乗して、ユーホームが合理化案を出した、というところでしょうか。
ユーホームが、自分たちの取引支店に新規で組合口座を開き
組合費はそちらにふりこまれるため、今までの口座は解約です。
私たちのお金、いったいどうなるのか・・・心配

ふしぎさんへ
管理組合は、委託管理契約を結び月額管理委託料を各戸が払っている以上は、
ユーホームの都合（合理化のため）で、組合が金銭負担をするなんて許し難いことです。
「ユーホームは危ないからカンパの気持ちで同情したのですか？」年金生活者にすれば「お人好し」にも程度があります。
おそらく、「法令が変わった。国土交通省の命令だ」等と言って三菱ｕｆｊ銀行ネットバンクシステムを勧めたんでしょうが、今回の法令改正は、
管理会社が組合から預かっている金を横領する事件が全国で頻発したために、国が「管理会社には、毎月余剰金を残さずに、決済を済ませなさい。余分な金を預かってはならない。違反したらペナルテイは、管理会社に科す」という管理会社にのみ義務を課したのが法の改正目的です。
　社員が不正行為をしないように教育システムを作るなり、法令遵守システムを構築するためのコストは、言うまでもなく会社が負担するのは当然ですよね。人を減らし、教育費用負担まで組合に負担させるなんて、まずまっとうな会社ならあり得ません。
ですから、今回、組合には、法改正で新たな義務など全く発生していないのです。法改正で組合に金銭負担が伴った直近の例でいえば、消防関係の法令改正で火災報知器の設置義務化がありましたが、これは組合員に負担が課された改正です。
組合員に金銭負担を掛けずに、従来の方法に１工夫して行っている管理会社は結構あります。
ちなみに、私の所も金銭負担はいっさいしていません。
　ユーホームが危ないから同情して金銭負担したのでない限り、導入に賛成する行為は組合財産を不当に減じさせる背任行為といえませんか？

　

知り合いのマンション管理士に話したところ、
「我が社はネットバンクについて長短検討済み。ネットバンクは顧客の顔（理事長）が見えない商売で短所も多く導入しない。法改正で会社は負担が大きいが、会社のリスク管理、コンプライアンス費用と考えている。費用負担が組合なんてちゃんちゃらおかしい。」とのことでしたわよ。

はい、ごもっともです。

ユーホームがネットバンキングの話しを総会に持ってきた時は、
出席者の全員が反対しました(挙手により否決)。
「手数料を取るのはおかしい」ということと、
安全性への疑問などの意見が多く「組合口座を変える必要はない」
という結論でした。
しかし、その後出た議事録には、否決されたことには触れられず、
「継続審議する」となっていて唖然でした。
議事録はユーホームが書くので、自分の都合の悪い部分は記録しないのです。
でも、これを見た、欠席組合員は、「ネットバンキングの件は継続審議される」
としか思わなかったでしょう。

理事長は「法律の改正部分（組合の管理費口座から、ひと月以内に
修繕積立金口座へ、管理費の残金を移す）の審議が残っているから」と
言うことでしたが、理事会からもユーホームからも、
法律改正についての説明はほとんどありませんでした。
ユーホームは国交省を批判していましたので、自分たちは悪いと思っていないのです。
(ユーホームは、管理費の横領などの不正はしていませんが)

その後、新役員が選出されて、臨時総会が開かれましたが、
ネットバンキングの資料がまた配られ、「ぜひお願いしたい」
というユーホームのコメント入り議案でした。
対案として、手数料の高いＵＦＪニコスを利用した振込み方法が
提案されていましたが、「こちらは良くないので、ネットバンキングの方
(「どこでも支払いサービス」)をお願いします」と書かれていました。
総会に出ていない人や、わからない人は、ネットバンキングに投票したことでしょう。

臨時総会は、委任状と議決権行使書ばかりなので、
少数の出席者が賛成すれば、ネットバンキング案は通ります。
かくして、全員反対だった案が、数ヶ月後には、ほぼ全員が賛成に
すり変わり、ネットバンキング案は通りました。
総会での、ユーホームによる反対意見の封じ込めもすごかったけれど、
行が長くなるので、今回はここまでにします。

法改正で、管理会社の負担が増えるのは理解できますが、
その肩代わりを組合が行うなんてナンセンスですね。
でも、だれも、そのことを言わないから、ユーホームの
思い通りにされて、組合が馬鹿を見るように思えます。

>>37さん

私も、この掲示板で希望の物件の内容を見ていました。

なんだか、不動産やさんの営業さんが書いたような内容もありますよ。
（ニートっぽい人が書いた内容もあったりします。）

でも、検討している人っぽい人、お金持ちで転売（？）したい人のコメントもあったりしてとても参考にしています。

すべてのコメントは、鵜呑みにしないようにしていますよ。

でも検討者でも入居者でも、この会社とは
関わらない方が身のためだと思うな。

管理会社ユーホームは、この際、別の管理会社に変更したいものです。
日常業務はそこそこやってはくれますが、
自社の利益追求となると、組合がどうであれ、
強引に押し通そうとする姿勢が強く出すぎ。

ユーハウスは、ほとんどユーホームが管理していると思うので、
似たようなことがユーハウスでは起きているのかも。
今住んでいるマンションを建てた会社は、内田橋のユーハウスではありませんが
長く関わりたくはない管理会社です。

あるユーハウスの管理組合も、管理会社のユーホームを変更したんだって!
サービスが悪いから、だったということです。
大規模修繕でもですが、組合員が希望する工事会社の見積もりを持っていくと、
絶対やらせまいとして、妨害に近いことをするようですよ。
中間マージンが取れない業者には、やらせたくないわけでしょ。
でも、マンションは居住者が住みやすくないと。
管理会社の金もうけの場であってはなりません。

どこの管理会社も同じかもしれませんが、ここは蛍光灯の備品代までも定価で請求が来ますよ！
総会のコピーも１枚１０円で有料のため、枚数を稼いで分厚くなるし・・・

確かに、総会の資料は分厚いですね。
ほとんどが、工事の見積書です。
どさっと来ます。

ＵＦＪのインターネットバンキングを勧める資料など、
カラーで、１０ページはありました。（ユーホーム作成）
それも、２回も同じものが来ました。
一回否決されたものを、また同じものを配って、コピー代は
管理組合負担ですからね。
臨時総会の分も合わせると、コピー代が年３万円は取られています。

本当は、総会の資料は理事会が作成するのがいいのですけどね。
工事の見積書ばかりで、議案の説明も数行しかないような
資料もらっても、関心もない人は、見もしないと思うのですが。

住民側から管理会社に意見をぶつけましょうよ。
まかせっきりにするからこうなるの。

居住者にもいろいろな人がいて、まとまるのも大変です。
そのために規約がありますが、理解している人は少ないです。
役員とかが回ってきたら、その時はやりますが、一時的ですし。

管理会社は、規約のことは理解しているので
アドバイスはしてくれますが
自分たちに不利なところは、組合役員が間違っていても黙っています。
ですから、管理会社の言うことしか信じないような役員が揃うと最悪です。
組合員たちも、第三者機関を利用するなりして、知識を増やした方がいいですね。

註) 管理組合員・・・区分所有者
　　組合役員・・・理事長、副理事長、監事
　　賃貸居住者は占有者となり、管理組合員ではない（決定権は無い）

ふしぎさんへ
コピーは１枚いくらだそうで、両面コピーにしてもらうだけでコピー代が半額になった。
やっぱり言ってみるものですね。

管理会社に言って聞いてもらえるものと、そうでないものがありますね。
一番の不思議は、高額な工事や点検、検査でも、
１社だけの見積もりだけで採決し、発注することかも。

３～４社から見積もりを取ってくる管理会社もありますが、
ユーホームは、１社だけの見積もりが多く、
どこの工事会社か名前すらわかりません。
工事の一週間前くらいに、はじめて工事会社の名が発表されます。
それまでは、どこの会社が工事をするかはわかりません。
見積書には、工事担当ユーホームとしか記載がないです。

こちらで他社の見積もりを取ろうとすると、ユーホームはやらせまいとします。
比較できないので、工事代が正当な代金か不明。
結構、水増し請求されているんじゃないのかなぁ・・・。

コピー代は管理組合ごとに金額が違うのは、絶対おかしいのでしっかり抗議しましょう。
いっその事、コピーもよそに頼んでみては？
うちが探した中では、西区の水谷印刷がホチキス綴じまでしてくれていいなと思ったのですが・・・
両面コピーにしても、まだユーハウスの方が高いのですが、手間とメリットを天秤にかけてやめました。
部数が多ければメリット大だと思います。
（宣伝ではないのであしからず）

管理会社を私も変えようと思ってましたが、どこも似たり寄ったりなので、まずは管理会社を通さずにいろんなことを直接依頼することを、お勧めします。

そして、エレベータが古くなり更新する際が、管理会社を変える絶好のチャンスです。
うちも最初エレベータが東芝なら、東芝しかだめだと思っていましたがそんなことはありません。
エレベータの購入と保守点検の費用を合わせて交渉すると、割引率アップです。ここで管理会社を通さずに相見積もりを取り、直接契約にこぎつければ、後は、管理会社との力関係が逆転するでしょう。

簡単にできることとして、ホームセンターがお勧めです。
削減効果が大きいのは、植木の剪定と消火器の購入かな？
消火器は法律で決まっているから・・・と１３０００円くらいの消火器を定価で購入させられますが、ホームセンターなら古い消火器も引き取ってくれますし４０００円くらいで購入できます。トラックも貸し出ししていますので、車がない人でも大丈夫。作業してくれる人に１万円の日当を出したら抽選です。

ふしぎさんの言うとおり、ユーホームは、１社だけの見積もりしかないです。
今回臨時総会で初めて他社との見積もりの比較をしました。

うすうすというか、絶対１～２割はピンはねされているかなとは思っていたのですが、４割近くピンはねされていたと思うとやっぱり、少し大変でも自主管理に気持ちが傾きます。

しかし、マンションには色々な住人がいるわけで道のりは遠そうです。

４割近い割り増しですか。取りすぎですよね。

こちらのマンションでも、下水工事に１０００万円近い見積書を
配布され、予算案に勝手に入れられています。
いつものように一社だけで、社名は伏せてあります。
他のマンションでは、３００万円～５００万円が多いようなので、
一度、他社の業者の見積もりを取る予定です。

ただ、ユーホームの場合、組合員などが、ユーホームを介さずに
他社の見積もりを取る時は、猛反対してきます。
「そこでやりたいのなら、自分たちだけでやってほしい」と言われます。
取らせないようにする時もありますから、要注意です。

ユーホームの言いなりになってしまい、自分たちで調べないでいると、
無駄なお金払ってしまうことになりかねませんね。
結構、悪質な会社ですね～。

>蛍光灯の備品代までも定価で請求が来ますよ！
>うちの総会のコピー代は1枚15円でしたよ。

ひどいですね。
言わなければ不満を持っていてもわからないので、主張しないといけませんよ。

no57　ふしぎさん
ユーホーム以外で見積を取ろうとすると、組合員が猛反対ですか？フロントマンでなくて？
うちのマンションにもやはりユーホームに任せたほうが安心って方の意見もあり、そんな時にフロントマンが絶妙な意見を言うんですよね〜
ユーホームに任せると、鍵の管理から施工確認までするので安心ですよって。

発注の補助や施工確認は重要事項説明書に書いてあるから、他社でやっても問題ないのに。

マンションの方たちも口は出すけど、自分の時間は大切にしたいから立会なんかはしたくないから、お任せに出来るならって事で、今まで管理会社に任せていましたが、さすがに今年はこの値段の違いから安い他社に決定しました。

あと水道メーターも８年？ごとに交換しなきゃって言われるけど、うちでは交換しなくていいじゃんってことで総会で議決しちゃいました。
総会で議決をとると、さすがのユーホームもそれ以上は何も言わないですが、その議決を取るまでの議論がなかなか難しいですね〜。

まずは自主管理（管理会社を変えても）に向けての第一歩です。

次は消防点検と雑排水管洗浄、貯水槽点検などの固定費削減だ！