ミッドガーデン赤坂氷川【住民板】

誰かモリモトや東急から回答を得た人はいないのですか?

確かに重要事項説明書に書いていないことは問題ですね。

契約書11条（？）の瑕疵担保責任として成立するか？ですね。「建築物の安全」のために為したものなので適用除外である、という主張を先方はしてくるであろうと推測されますので、そこのせめぎ合いですかね。私も二回目内覧で初めて間近でみましたが、歩いてみるとカーペット部分とステンレス部分で沈み方が異なるので、不快でしたねぇ。地震への対策としては良い施しでも、日々の通路としてはいただけません。そこの妥結点、ですね。私見ですが、売主に、カッティングしたカーペットを廊下左右に敷いてもらう、というのが現実解だと思います。そうすれば線は隠れませんが、不快も軽減され、自身の度にたわむカーペットを修正することもありません。日々溝はみえることになりますが、現状のようなステンレスもろ露出！という事態は避けられ、随分改善されると思います。

とにかく避けたいのは、Cの方とABの方が入居後に管理組合でやり合うことです。この件については買主は一枚岩となり、きっちり売主に対して要求しないといけません。質すべきは売主です。住民同士で向き合うことになるのは、避けましょう。

大丈夫です。私に任せてください。
必ずあのままにはさせません。

早く入居したいです。

378さんに賛成します。
文句があっても、引き渡しを黙って受けたのなら、もう、東急側の負担で手直しをしてもらうことは無理でしょう。

残金を支払わないというのは、管理費滞納とは全く違うことですよ。私たちのマンションを守るために自分が何ができるのかということでしょう。

どこの会社負担で補修をするのかが問題なのです。引き渡し後なら、管理組合でどうぞ！と東急は言うでしょう。（鍵の引き渡しが全ての規準日です）
組合で費用を負担するとなったら、それこそ大変ですよ。A棟B棟の方の修繕費も使われる訳ですし、それこそ揉めませんか？
今のタイミングを逃すと大変かと思います。

ジョイントですが内廊下の中央だけでなく、奥まで見に行くと終わりの部分は壁を縦に走っています。
非常に見栄えが悪いので廊下部分はもちろん壁にも対策を施してほしいです。

あのー、ジョイントの件で売り主に憤慨する気持ちは分かりますが、
あまりに冷静さを欠いた書き込みは良くないのではないでしょうか。

ジョイントの話以上に、
いくつかの書き込みはこのマンション全体に対する悪意さえ感じます。。
資産価値や評判を下げようとする嫌がらせのような書き込みは止めた方がいいのでは？

少しでも反対の意見が出れば「業者だ業者だ」と言っているような方さんこそ、
実は何かしらこのマンションに恨みのある部外者の方で、
端から火に油注いで煽ろうとしているだけなのかもしれませんよ。

実際部外者の方でもいくらでも書き込めてしまうような所ですし、
ここで入居者同士で戦っているように見えても良いことないですよ。

ここの掲示板は2ｃｈみないなものですから、入居者の方は批判している人の相手をしない方がいいですよ。

391さん
私は批判してない方ですが。。
ごめんなさい。お引取り下さい。

しかし、これだけ揉めていたら普通東急やモリモトから連絡なり通知が来そうですが

来ないということは、誰も正式に言っていないか大した問題ではない

ということではないでしょうか？

この掲示板は2chであるというのが正解です

これだけこの掲示板で文句を言う人と暮らす方が怖いです

明日にでもことの真相をモリモトに聞いてみようと思います。

私は正式にモリモトに抗議しました。「抗議が住民の総意ではない」というコメントが担当者からあったので、入居後に住民の総意として再度抗議した場合には、売主の責任でしっかりと対応してほしい（その確約を東急と話して事前に（入居前に）確約してほしい）と伝えました。これだけ抗議が来ているにも関わらず、相変わらずのらりくらりな対応をする場合には企業の体質を社会的に問われますね。

どなたかエレベーターの写真もアップしてください。
ビジネスホテルっぽいの確認したいです。

ジョイントは結構聞かれているみたいで、
内覧担当もよく聞かれると言っていましたし、
営業担当も資料と説明を準備していると言う状態でした。

聞かれている数はそこそこあるけれど、住民総意にならないよう気を配っているという所でしょうか。
引き渡してしまえば、135戸もあるのでどうせ意見も纏まらないだろうと高をくくっていて
入金までのあと1週間を逃げ切るつもりでしょうね。

じゃあだめじゃん

諦めて皆で住みましょう(^o^)

入金は26日で問題ないです。懸案事項抱えているのに早く支払う必要無いですよ。

395とか、明らかに部外者のコメントですね。入居者は皆エレベーター見てますからー。
やっぱり、ジョイントの件もそうですが、部外者の方がネガティブな方向に煽っている気がしてなりませんね。
というか、395でそれがはっきりしたと思います。

評判下げて、値段下げたいのかな？これでキャンセルする人がいたらラッキーなんて思ってるのかもしれませんね。

こういうコメントに取り合う必要はなさそうですが、
ちなみにエレベーターは普通ですよ。少し小さめではあるしゴージャスではありませんが、必要レベルは満たしている、
普通以上のエレベーターだと思います。

ジョイントに関して東急さんの企業窓口にメールをしましたら、
「ご意見に対し改善策を検討中」との回答をいただきました。
「モリモトからお引渡し前までに説明します」とも記載されていました。

実際に対策が施されるまでわかりませんが、動き出してくれているように思います。
どなたかモリモトさんから説明をもらった方はいますでしょうか？

ここで、住民総意になるのが一番、東急モリモト側が恐れていることでしょう。
そうならないように、必死だと思いますよ。

もし半数以上が、「あのジョイントは資産価値を著しく低下させるものなので東急側の負担で直してほしい」と言って、それまでは引き渡しは延期してほしいと願い出たのなら、多分仕方なく、なるべくお金のかからない方法で直すでしょう。

でも、まあ自分の棟ではないから関係ないやと考える人が多ければ、当然そのままになるでしょうね。

結局は、マンション全体の資産を、東急側の負担で守るのか、組合のお金（私たちの大切な修繕積立金です）を使って守るのか、何もしないで資産を下げるのか、どれを選ぶかということですよね。東急側の負担で守りたいのなら、住民総意になることだと思います。ここの価格帯を買える方の集まりなのですから、何をすればいいのかは、自ずとお分かりかと思います。

それにしてもジョイントは何であんなことになったのか不思議でなりませんね。
さすがにアーキサイトで当初からあんな設計が予定されていたとは思えないし、
東急建設が施工でとんでもないポカミスをしたとしか思えないんですけど。。。

当初の図面とか確認して見たいですよね。

>４００さんの受け取った返信が良い方向への第一歩になることを祈っています。

＞東急不動産さん、東急建設さん
５階Ｃ棟内廊下のジョイントは、カーペット部分だけでなく、一番奥の部屋の玄関前の石の廊下部分にも剥き出しの状態で設置されており、異様な光景となっています。どのような対応を講じていただけるのか分かりませんが、カーペット部分だけでなく、こちらについても抜かりなく対処いただきますよう、宜しくお願いいたします。

３９５こそ、業者じゃないんですか？
わざわざ、部外者が煽っているように見せたいのでしょ？
それか単なる愉快犯か。

いたずらに騒いでいるわけじゃないのは、購入者なら皆さんお分かりのはず。
これでしっかり住民が一致団結して、東急モリモト側にしっかり直させたのなら、あそこのマンションは住民がしっかりした人が多く、住民層がよいという評判になるでしょう。そして大切な資産も守れると思いますが。

３９３さんに一票。書き込みの内容や文調を見る限り、同じ方かもしくはせいぜいごく少数の方が何度も何度も書き込んでいるようにも思えるのですがどうなんでしょう。この方が本当の購入者だとして、こんなに粘着質というか執拗というか、そういう方と同じ物件に暮らすのが怖いし憂鬱です（笑。入居後も「住民の総意」とやらを求めてギャーギャー活動されると思うと、正直勘弁してくださいって感じ。私は新しい環境で静穏に過ごしたいので、お願いですから入居後は周りを巻き込まないでやってください。

抗議を展開されている方も大半は４００さんや４０３さんみたいに具体的に行動したり記載されたりしていますが、おそらく一人だけ漠然とマンション全体のネガキャンを執拗に繰り返している人がいますね。物件全体がチープだとか住民のレベルがどうだとか、住民の総意で引き渡しを拒否しろだとか。。。私もジョイントの件は酷いと思っており、改善してもらいたいと思いますが、一方でこの人とは入居後うまくやっていける気は全くしません。あ、でも、引き渡しを拒否するのだから当面入居はされないのですね。良かったです。それとも、そもそも契約者ですら無かったですかね。
皆さん変な人は無視して建設的に議論していきましょう。

ネガキャンの方は、仮定法表現の際に「のなら」という聞き慣れぬ言い回しを多用される方ですね。住民の質云々もこの方しか発言していないようです。多数投稿するほど、ボロが出ますよ。

みなさま住人（業者ではなく）だとして、住人同士揉める原因の多くはジョイントのように思いました。
物件は気に入っているのにジョイントで揉めて後まで住人同士ギスギスしたくないです。
なんとか対策してもらい、丸く収まって気持ちよく入居したいです。

夜中になると、業者の方？（と思いたいです）必死ですね、

私は、決してネガキャンなどしていませんがね。
よくお読みになれば、お分かりかと。
誰が部外者で誰が物件のことを考えて言っているか。

それに、同じ意見の方がいましたよ。業者と書くと常に私が書いたかのような言い方をずっとされていましたが、他にもいらっしゃいましたよ。少なくとも私一人ではないようですね。
不動産売買を数回経験すれば、今がラストチャンスなのは、明白ですよ。
（よほど、業者さんはこれを皆さんに言ってほしくないのでしょうね。）

もし住民の方なら、私へのネガコメント書いてる場合ではなく、物件をどうするかを考えるべきと思います。
よい物件にしたいという思いは皆さんと同じですから。
もう一度書きますが、住民がまとまることを一番デベは恐れているはずです。頑張りましょう。

何らかの対応を施すというお話をいただけたので、それを待ちましょう。
ジョイントに関してはかなりの方が不満を持って抗議した結果でしょう。

私もこんなに文句言う人と同じマンションというだけでゾッとします。
でも所詮は掲示板でしか言えない人なのかな　とも思います。
住民の総意でジョイントや案内板などの改善　変更はしてもいいですが
これだけ騒ぐ住人がいるということが分かってしまいましたので、
私は静かに生活したいと思います。
ご検討をお祈りいたします。
資産価値　資産価値って結局ご自身が下げてしまったのでは?

411
買ってから言えよ

411
契約者じゃないなら、あなたにもこの掲示板は無益なんじゃない？w

（ん？　もしかして　４１１さんは　「のなら」　さん？）

のなら　さん
キターーー(^o^)(^^)/

このスレ少し荒れて来ましたね。住民の方がまじめに議論しているのに、部外者が邪魔をしているようです。
気に障るコメントは無視するに限ります。

東急さんもジョイントの対策をするようですし。

も～いいんじゃないんですか(^-^;

410さんの
＞何らかの対応を施すというお話をいただけたので、それを待ちましょう。
これ本当なら良いですね！

C棟の方からすると改善してもらうためにも1人でも多く声が必要で、少しでも力になって欲しいと言う気持ち理解できます。
声がけする方法が匿名掲示板しかないというのも残念ですが、東急が説明会を開いてくれないのであれば機会もないので仕方ないですね。
マンションが良くなるのであれば声がけしても損はないので、私は営業担当に改善して欲しいと言いました。
「またか・・」と言う対応だったので大多数が望んでいるのかはわかりませんが、1人や2人の声ではない感じでしたよ。

このマンションの入居者って気性の荒い人が多いですねえ。
なんか心配だなあ。

もう対策するって決まったみたいですよ。

対策が講じられるのであれば、喜ばしいことだと思います。私はC棟ではないのですが、モリモト/東急不動産から入居予定者全員に対策の内容を記載した文書が来ることを期待しています。

カーペット敷くって聞きましたよ。
カーペットで対応してほしいとおっしゃってた方も多かったし、
これで、めでたしめでたし？ですね。

でも、内覧の時点であれでいいと思ってた人たちですからね。
カーペットがどんな感じで敷かれるか、きちんと確認して、また問題あれば協力して声を上げていきましょう。

カーペットですか。
もちろん何もしないよりずっといいのですが、
Ｃ棟の奥のほうの壁を縦に走っているジョイントには何もしないんですかね。

対策が裏目に出ないよう、それなりのグレードのカーペットを期待します。ABの方がカーペット無しだと、段差がつくことになってしまいますね。

ほんとうに高級感あるカーペットを期待します！現状はがっかりだったからなあ。

所詮共用廊下の敷物です。あまり立派なものは掃除や手入れが大変だということを理解した方がいいと思います。管理費に跳ね返りますよ。要すれば、汚れが付きにくく、かつ、汚れが目立たず、掃除が楽で、張替もコストがかからないものにすべきです。ホテルじゃないんですから。私は今のAB側の廊下で悪くないと思っているのですが・・・問題のジョイントが隠されるだけでよしとすべきでしょう。

これまでの皆さんの投稿内容からしてカーペットを引くことはある程度予想はできていましたが、問題は、カーペットだけでは隠せない箇所の対応がおざなりにならないかどうかですね。
壁や石の床にもジョイントが走っているようですが、これが放置された場合、それにより不快に感じる住民の方の人数が今よりもかなり減少することが予想され、その方々が実質泣き寝入りのような状態になってしまわないかが心配です。
せっかくなので、皆が満足して新しい生活を送れるように、ジョイントに関しては必要十分な対応を期待します。

汚れにくい色や風合いなどは賛成ですが、現状のカーペットのように安っぽくする必要は無いと思いますよ。

現状のカーペットで賛成です。
十分です。
高級感必要なし。
張替え掃除　全てに金がかかります。
管理費やら修繕やらに跳ね返るだけ。
現状でよし。

432さんに賛成ですね。
カーペットなど汚れる物ですから、必要以上の高級感なんていらないと思います。
現状の物で十分でしょう。