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条件的にこれだ!と思うマンションがみつかりましたが、夫が値段について悩み中。
返済率やその他も大丈夫だと思うのですが、かなり慎重。
登記料や、もろもろの諸経費は他のマンションもかかるのに。。
夫婦で意見があわないとき、どうしましたか?
年齢や、子供のこと考えたらやはり私も譲れなくて。
どうしたら説得できるのか。。
[スレ作成日時]2012-07-29 11:17:33
条件的にこれだ!と思うマンションがみつかりましたが、夫が値段について悩み中。
返済率やその他も大丈夫だと思うのですが、かなり慎重。
登記料や、もろもろの諸経費は他のマンションもかかるのに。。
夫婦で意見があわないとき、どうしましたか?
年齢や、子供のこと考えたらやはり私も譲れなくて。
どうしたら説得できるのか。。
[スレ作成日時]2012-07-29 11:17:33
資産を分けるのは、離婚前提で無く、子供への相続対策です。
うちは、土地は半分づつ分けたよ。嫁はたしかに家ほしがるね!まあ夫もいつかは買うんだし、早く買えば返済にやる気になるんでない?臆病になっていたら、いつまでも買えない。
うちは家のローンは私が全額払ってるので私の財産、給料も私が管理してます。
妻は我が家の資産がいくらあるか知りません。
生活はつつましいですが不便はかけてないので不満はいいませんね。
なお、妻は専業主婦です。
うちは主人が優柔不断で、あれこれ検討した挙句結局最終的な判断は
全て私に委ねられるので嫌な感じですね。
その為私自身が通勤面で便利な立地、周辺施設の充実など考慮し、
これだという物件を決めてからMRに誘うようにしてます。
ローンは年収の五倍まで。それ以上はダメ。なんとかなるなんて甘い考えだと節約ばかりのド貧乏生活になる。
家なんて耐久消費財なんだから、無理して買うなんてバカだね。
ダンナが稼ぎが少ないなら公営住宅に入ればいいだろ。
うちは奥さんがなかなか決断してくれなくて困っています。
自分がほしい!と思ったところは
このご時世だというのにすぐに完売してしまって
買い逃してしまったのが2度ほど。
ふうう。
慎重なくらいでいいと思いますよ
我が家は客観的に見たら全然余裕な家庭かもしれませんが、それでもやっぱりこのご時世、負債があるというのは完済までは結構な心理的負担です。
共働きで繰り上げ決行しているので後数年という見通しは立ってはいるのですが、、、
年齢が上がってくると仕事も結構きつくなってきますし、体力的にも疲れやすくなり、子供も受験だなんだと色々大変です。そんな時に、仕事辞めたいな~と思いますが、辞めるといまある余裕がなくなる、と思うと辞めれません。。
家買わなければよかった~とか、一瞬思ったこともあります。。
3秒ほどですけどね(笑
「こんなもんでいいか!」くらいで買うと、
のちのち後悔が出てくるでしょう。
「あの時夫がああ言ったから」「妻が欲しがったから」
などと思いがちになってしまうので、
やはり双方の納得が必要だと思います。
マンションを購入まで至った方は、
夫婦で意見が違った場合にどうされたのでしょうか?
お互いに妥協点を見つけたのか…
それともお互いが十分に納得できたのか…
参考にさせてください
結局のところ長く自宅にいる人の希望を優先したほうが円満かもしれないですねぇ。実際うちはそれでうまくいってるんですけど最初は自分もたくさん希望は出しました。でも平日なんて朝早くからいなくて夜も帰りがかなり遅くて。これで何かと希望を言うのは家で頑張ってくれる妻に悪いと考え直し。駅徒歩時間を若干長めに設定して探したから値段的にも内容的にもバランスいいのが見つかりましたよ。
どういう意味かな?
結婚してるし、マンションも保有しているが、嫁の言いなりになんてなっていない。
そして嫁も私の言いなりにはならない。
お互いに意見を言って調整している。100%なものはないが、納得していればそれで不満はない。
今時、買い替えですか?
5000万の物件で、一般的には10年で約1000万、20年で約2000万、販売価格より値下がりします。加えて3%程度の仲介料が必要となります。
世の中が急変(インフレ発生など)しない限り、このロスを受け入れられる一般的なサラリーマン家庭があるのでしょうか?
検討段階では夫婦で意見が合わないほうがいいのかもしれないなあと経験上思いました。
最初から同じ方向を向くと盲目になってしまうことがあるんですよね。
なのでたくさん希望と理由を提案し合って、長く住みますから長い目で見たシミュレーションを2人で組み立てて決めるほうがいいのだと思います。
お金が無限にあればポンポン買えるのですけどね(汗
うちはまず、
●夫婦それぞれで条件を箇条書きにして書き出し
●譲れるもの、譲れないものの優先順位を付け
●つき合わせて妥協できる点はすりあわせて
意見を調整しました。
夫婦二人なのに、当時はまるで会社内の会議みたいでした。
パソコンとプリンター、文書ソフトが活躍しましたょ。
257
余程の金持ちでない限り、わずか10年程度で千万単位の損失を許容範囲とは?1年分以上の手取り収入が無くなるんだよ。生涯賃金が3億程度のサラリーマンでは3%以上の損失。手取りだと4%以上。
許容範囲なの?一般的に?
これからは買い替えないで永住する道を探さないと厳しいですよ。
月10万なら10年で1200万円、20年で2400万円
賃貸にしても、これくらいはかかる。
デフレが永久に続いて、雑誌などで適当なFPが主張するように
5年~10年で引っ越しできるなら賃貸が有利かもしれないが
年を取ってくると引っ越しが面倒になったり、
貸してくれるところも少なくなる。
適当なところで購入に踏み切るのがいいのでは?
いやいや、現金で買うなら別だが、家賃と同じくらいローンも払うんだよ。別に。その上、1千万も損して買い替えるの?
年150万返済してたら10年で1500万必要。その上、1000万も損するんだよ。分かってる?合せたら2500万だぜ。
264
現金だろうが、ローンだろうが一緒でしょ。
強いて言えば、ローンの場合は金利分を上乗せする位。
1000万の損失がローンだとローン分を足すのか意味不明。
ここまで言っても自分のミスに気づかないんだろうな。
265の固定資産税等を含めるのは分かるけど。
あのさ、あなたのような会社には(働いてないのかな?)社宅や家賃補助がないんだろうが、一部上場企業等にはあるんだよ。
社宅だと、東京や大阪でさえ、家族4人でもひと月の負担は数万レベル。
それを放棄してマンション購入したら、ローンで持ち出しが増えるんだよ。
ここまで言っても世間を知らない君=265は、自分のミスに気づかないんだろうな。
固定資産税以外に、登記手数料やローン手数料や長期修繕積立金も引っ越し費用もあるんだよ。どれくらいになるか、経験ないから分からないんだろ。
ここまで言っても世間を知らない君=265は、自分のミスに気づかないんだろうな。
ご期待にそえずもうしわけないが、一部上場管理職なんだけどな。
自分の勤務先では住宅購入、賃貸に関わらず、エリアによっては10万近くの住宅補助があるから、若い薄給の人位しかいわゆる『社宅』には入らないけどね。
話すり替えられてるけど、言いたいのは、ローンだからといってキャッシュより損失額が大きく変わる事はないという事。
268
話しの流れを分かってないね。そもそも、「買い替えるのに1000万くらいの損失は許容範囲」という意見に対し、社宅や住宅補助があるのにそれを放棄してマンションを購入すると、その分が追加損失に相当するという話。
10万/月の補助があるなら年で120万。10年間なら1200万になるよね。分かる?
買い替え損失:1000万+遺失利益:1200万=2200万
買い替えるくらいなら、10年間賃貸にすれば2200万の金銭的余裕が生まれる。キャシュだろうがローンだろうが。
加えて、固定資産税:10万×10年:100万+登記手数料:50万+ローン手数料:20万+長期修繕積立金:100万+引っ越し費用:20万=290万
トータル、2490万の実質損失。これが、一部上場企業の管理職風情で許容範囲なのか?年収2000万でも1年分以上の損失だが。そんなに年収あるなら、執行役員以上だろうな。
日本語と数学が出来ない人がいるのかな。
268を擁護するつもりはないが、住宅手当が賃貸、分譲に関わらず支給されれば、住宅手当分が遺失利益にはなりえないよね。
ちなみにうちの会社も、住宅手当は住まいの形態に関わらずでるよ。
だから、1000万程度の損失で住む物件があれば全然OKだな。
一企業の福利厚生だから、公務員と一緒にしないでくれよ。
もしかしたら270は購入したら手当が出ないのが当然と考えちゃってるのだろうか?
一連の流れを見ていたけど>264 = >270 はやっぱり少し考え方違うと思うよ。
おせっかいながら整理すると
条件:首都圏郊外一般的な3LDK
賃貸:15万
分譲4000万(管理費・修繕積立2万)・固定資産税等15万/年と仮定
住宅手当:仮に8万(一般的か分からないが一部上場企業我が社の場合ですが・・・)
ケース1 賃貸
(家賃15万-手当8万)*12ヶ月*10年=840万の持ち出し
ケース2 分譲購入、10年後売却、1000万の損失
物件価格4000万+管理費・修繕積立・税金関係390万-手当8万*12*10-売却価格3000万
=430万の持ち出し
(>264の言うみたいな現金とローンの購入の違いはありえない。考慮するとしても金利分のみ)
268やウチみたいに手当のある企業ならやっぱり買った方がいいけど、
270みたいな購入の場合は手当を出してもらえない?企業の場合は金銭面だけでは不利かも。
長文&スマホだったら読みにくくてスマン。
だれも、ローンと現金の違いとは言ってないでしょ(金利と手数料はあるけどね。10年で300万くらいあるから大きいけどね。)。分かりやすくするために、毎月のローン分が社宅や家賃補助がある場合なら、差額になるよと言っただけ。
272さんが仰るように、それぞれの会社の補助の形態で話は大きく変わるね、確かに。ほぼ全額見てくれたり社宅があれば賃貸ではそこまでの持ち出しはないですね。ただ、住宅購入後の手当てが少ないと購入後の持ち出しが多いことになる。
追加されたように「引っ越し代」「カーテンなどの家具代」「エアコンの取り付け代」「ローン手数料と金利」が入ってない。かなりの金額ですよ。トータル10年で500万くらいかな。
私なら、仮に2000万のロス出すくらいなら、売却せずに、賃貸運営します。実際にそうしてるし。老後の資金としても活用できます。
私は、貧乏なので、2000万をロスする勇気はありません。
損得勘定も確かに重要ですが、「社宅だから」といって、マンション・戸建を購入しない
のはどうなのでしょうか?
・老いてからも、子どもさんが小さいうちから住んでいた家に住み続けられること
・大きくなった子供さんに、その家や近所の思い出があるかどうか
・いざという時を含めたご近所さんとの付き合い
等、お金では代えられないたくさんのものがあります。
自分の親は、自分の大学下宿開始まで、結局社宅住まいだったたため、今の親の家に
親しみがありません。
(そういう今の自分も社宅住まい)
社宅はいずれ出なければならず、また団信で回避できるリスク等もあります。
社宅費が、ここで損得を論ずるまでもないレベル(数千円程度)であれば、話は別ですが。。。
きちんと貯金して、老後に家を買ったり、家賃分貯めれるなら社宅もok。
でも、あると使っちゃうって人は向かないかも・・・退職後に年金から家賃出すのはきついですよ。
ローン組んでると、借金があるから頑張って早く返さなくちゃって気持ちになるから節約できるってのもありますよ。
「質の高い教育」を受けた結果、掴めるものの一つが資産です。
教育・資産の双方が重要。
しかし、教育以前に、「資産は争いの種」にならないレベルの人格・考え方の人間に、まず親が責任持って育てることが最も重要。
うちは社宅でしばらく、という話を当初はしてましたが結局他の賃貸マンションにで住んでいます。
今回晴れて新築分譲を検討できるようになりましたが、考えてみれば社宅に住んでいればもっとお金が貯まっていたのだろうなあと後悔もあります・・・。
でも社宅が駅からものすごく遠かったんですよ。
それが嫌がった理由でして・・・。
駅前に社宅構えてる企業もありますよね、あれなんて羨ましいなあ。
すぐに住んだのになあ(涙)
社宅は安いため、辞めるまで住むのでしょうか?
老後になってはじめて、自分のマンション・戸建を手に入れるのですか?
退社が近づいてから探して、1年前後のイメージの期間で、本当によい物件が見つかるのですか?
社宅は社宅で人間関係が面倒だったりしますよね。
夫の会社での様子を
他の奥さんから聞いたりするのは大分いやです。
社宅が煩わしくて私は出ました。
安い分、別のデメリットはありますよね。
子連れで社宅に住むとなると更に悩むと思いますねえ…。
話は戻りますがやっぱり夫婦で意見が合わないと高い買い物だけに本当に決まりません、実感しました(涙)
つい先日それで1件スルーしたばかりですよ…。
でも私からするとわかるんですよねえ、ずっと払い続けてくれるわけですから慎重になる気持ちは。
だからやっぱり主(あるじ)の意見に私の意見ができる限り一致するマンションと出合えるまでもう少し根気よく探そうと思うんです。
社宅の規定は会社ごとに違うとは思いますが、入居期間が決められてあり、
退去する必要があった筈。(10年間など)
夫婦間で意見が合わず見送りは円満な証拠かも。
つい先日友人夫婦がマンションを購入しましたが、旦那と意見が合わず
どうしても欲しい奥さんが自分名義で契約しちゃったようです。
自分の実家が戸建で、妻の実家がマンションです。
住宅に対する考え方については、決して小さくはない差があります。
ケンカをしている訳ではありませんが、このように根幹から意見が異なる場合、みなさんはどう話しておられますか?
(どう決められましたか?)
(もちろん、戸建orマンションの優劣を聞いているのではありません。
上の例が、新築 vs 中古でも構いません。)
お互いが客観性を持って冷静に話し合う、とても大切なことですよね。
片方がヒートアップしてしまうとどうも駄目です。
うちは私は戸建て育ち、夫がマンション育ちです。
戸建てだと普段のメンテナンスに手間がかかるのが判っているので、
マンションが良いと私は言いましたが、
子供がいるので夫は戸建てが良いと平行線です。
広めの物件で専用庭があるところで落ち着こうかと思っています。
将来義両親と同居のためにダンナが慎重なフリをしている場合もある。
諦めて家の事などすっかり頭から消え去っていた数年後・・・
家になぜか図面を持った義両親と営業マンが・・・
こんな事にならないようにね!
旦那の親と同居?ありえないです。
結婚する際に何があっても同居しないと旦那に約束してもらってます。
なので家を購入の際も旦那の親には事後報告ですませました。
関わりを持ちたくないので援助も一切なし。その方がスッキリ。
あなたみたいな人とも結婚したくないです。
ご自分の両親とも関わってないのですよね、当然。自分の親とは関わりを旦那に持たせておいて、旦那の親とは関わりを持たないなんてありえませんよ。
ましてや、両方の親に敬意を示さないなんて、自分が親になった時に因果応報です。まあ、ならないほうが良いと思いますが。
片務契約。契約としては法律違反です。
まあこのへんでお題の話に戻りますが。。
うちの場合は条件も予算も完璧だったのになぜか意見が合わなかった時があります。
人間ってやっぱり欲が出るんですよね、「もう少し待てばもっといいマンションが。。」
これで話が合わなかったんですよ(汗)
たしかに、待つと出てきました、しかも予算で買えるマンションが。
ただ、いつまで待つかなんですよね。
これが難しい。
本当にそうですね!!
「もっと安くてもっと駅に近くてもっと設備のいいマンションがあるかも!」
と思ってしまうとなかなか決断ができません。
自分は良いんじゃないかと思っても、
相方がそうじゃない場合もあります。
>313 いいマンションとは、やはり少しでも駅に近いマンションなのでしょうか。
考え方にもよるけど、いろいろ欲張るから、ほしいものすべてが付いている物件でしょう。
駅に近くて(5分以内)、出来れば大勢の人の流れと少し離れて(そこだけは)閑静な環境で、
スーパー・行政施設・学校・病院などは徒歩数分圏内にすべてそろって、
マンションの設備が良く、監理員も住み込みかまたは24時間対応で、
価格はできれば周辺相場より500万円~1000万円以上は安く・・・
などと欲張るだけ欲張って・・できるだけ少ない妥協で済めば御の字。
(結局決まっても、もっといい物件が・・・でブルーになったりもする)
全国的に見れば駅に近いかどうかが関係のないご家庭も。私は首都圏在住ですのでどうしても駅の近さにこだわってしまいますね・・。実際電車は便利ですし車要らず、そして駅の周りにお店が集まってしまっていますからどうしてもその利便性に魅了されてしまいます。仮に鉄道を利用する必要のない生活になった場合は駅の近さはこだわらないと思います。私の実家などは駅とは全く関係のない場所にスーパーなどありますので寧ろその近くのほうがいいかなと思ったりします。
駅まで遠くてバスで行くような田舎が好きです。
たまに車で通るたびに、いつかこんなところに住みたいなぁ、と思います。
人間らしく生活できそう。家庭菜園が夢です。
今はチューリップ植えるくらいが関の山。
うちは
ほぼ夫(私)の独断で決めます
妻はまかせた~って感じ
8年たってまだ20%の益は固いので
結果は出せましたかね
昨年今度は中古で
二軒目仕込みましたが
さてどうなるでしょう
マンションは
スペックとか立地とか
探すのは結構楽しいですね。
タイプ的にはマニアックな
男のほうが向いていると思います
私は車や時計選びなどよりずっと
面白かった
うちは夫がこだわりがないタイプ、
私は結構細かいところまで気になるタイプだったので
揉めなかったですね。
お互いにこだわるタイプで、しかもこだわるポイントが違うと
揉めちゃうこともあるようですよ。
転勤族の私(夫)と妻とでは、家に対する考え方が違い、よくもめています。
転勤があるため、どうしても慎重になりがちな私と、早く家を持ちたがる妻。
これだけもめると、家を買っても本当に幸せに暮らせるのか不安です。
うちは主人が優柔不断で自分から動かないタイプなので、私が下調べして
いくつか候補を絞り、2人でモデルルームに出かけるパターンが多いです。
そこからそれぞれ譲れない点をあげ検討し、最終的には私が決定権を持つ
感じですかね。
ローン組むのは夫なのに欲しがるのは妻。そりゃそうなるわなあ。ただ一度欲しいとなるなと家電製品を選ぶがごとくマニアックになるのは男だね。女は構造とかデベなんかほとんど気にせんからな。
うちは妻が欲しい~ここしかない~と騒いだ
親も来て説得された
頭金もくれた
しかし購入する前に考えたいことがある
まずはFPに相談したいと言ったら一蹴された
面倒になった
まあ妻が喜んで生活するならいいかと契約した
契約翌週やっぱりマンション生活は嫌だと騒ぎ出した
親が来て説得された
契約解除した
損した金額を妻の親が出してくれた
何なんだ一体!
1週間で騒いで喜んで鬱になって数百万が消えただけ
妻の親も娘に振り回されすぎだろ
今まではしっかり者の妻だと思ってたが今は人間性を疑っている
【岡ミサンザイ古墳城】
お待たせしました。日本初の古墳城郭推定復元模型です。
大阪府藤井寺市の第14代仲哀天皇陵墓と比定される前方後円墳、通称「岡ミサンザイ古墳」、この古墳は平成8年に宮内庁が発掘調査をした結果、戦国期に砦として利用され大幅に改変されていたことが判明しました。それは対織田信長戦で三好勢が陵墓を利用して砦を臨時築城していました。
今回、この岡ミサンザイ古墳城を模型で推定復元しました。
http://century660.sakura.ne.jp/castle/okamisanzaikofunjyoh_model.html
岡ミサンザイ古墳(仲哀天皇陵墓)は、大阪府東南部、藤井寺市から羽曳野市にかけての巨大な前方後円墳が集中してつくられたエリアの古市古墳群に位置し、平成22年10月6日、外務省、文化庁、環境省、林野庁、水産庁、国土交通省、宮内庁から構成される世界遺産条約関係省庁連絡会議において、「百舌鳥・古市古墳群」を日本国において世界遺産暫定一覧表へ追加記載することが了承され、百舌鳥・古市古墳群の世界文化遺産登録の早期実現をめざした国を挙げての取組みを進めています。