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条件的にこれだ!と思うマンションがみつかりましたが、夫が値段について悩み中。
返済率やその他も大丈夫だと思うのですが、かなり慎重。
登記料や、もろもろの諸経費は他のマンションもかかるのに。。
夫婦で意見があわないとき、どうしましたか?
年齢や、子供のこと考えたらやはり私も譲れなくて。
どうしたら説得できるのか。。
[スレ作成日時]2012-07-29 11:17:33
条件的にこれだ!と思うマンションがみつかりましたが、夫が値段について悩み中。
返済率やその他も大丈夫だと思うのですが、かなり慎重。
登記料や、もろもろの諸経費は他のマンションもかかるのに。。
夫婦で意見があわないとき、どうしましたか?
年齢や、子供のこと考えたらやはり私も譲れなくて。
どうしたら説得できるのか。。
[スレ作成日時]2012-07-29 11:17:33
奥さまにとっては分譲はメリットだ
賃貸のままでは離別、死別とも何の担保も無く
子供を抱えて貧困母子家庭まっしぐら
分譲であればダンナをローンで縛りつけ離婚の担保になる
死んでくれたらラッキー
保険でローンの消えた住宅付きを武器に
若いオトコを捕まえればよろしい
所詮ローンもどこか人ゴトダンナゴト
万が一の時は自分と子供だけを守る本能のオンナ
いつも解き放たれた自由を心の中で望んでいるオトコ
奥⇒分譲積極的
夫⇒分譲消極的
世の常ですな
共働きで共同名義でローンを組むなら話は別だが、
もし、サラリーマンの夫と専業主婦の妻って組み合わせだとすれば、
不動産購入はリスクは一方的に夫が受け持ち、
利益は一方的に妻が享受する行為。
何が「これだ」とか「大丈夫だと思う」だか。あんま笑わせんなよ。
「譲れない」とかほざくならお前が資金を工面してこいふざけんな**。
ま、旦那の本心はこの辺だろね。
旦那のほうの相続と旦那の全負担ローンでマンション購入しましたが、別れようとか死んでローンチャラとか指の先ほども考えたことないですよ。
かえってお殿様のように大切にしています。
子どもも家事もあって妻が半分ローンを負担するって、逆に妻側の負担ばかりが多くないですか?
子ども産んだり病気の時に世話したりするのは働いていても妻の役目ですよ。
また、妻の親が怪我をしても夫は世話したりしませんが、夫の親が骨折したら妻が病院の送り迎えや家事を手伝いに行きますよね。
本来家造りは男の人の仕事です。
都心に家族4人で入り込める実家はあまりありませんよ。
それに相続の時には旦那の兄弟と公平に分けなければなりません。
長子単独相続ではないので家は入り込んだらもらえるということもないのです。
二世帯住宅にしても早期解散が多いです。
家は単独で買ったほうがいいです。
そういえば、生命保険みたいな住宅購入ローンがあるって聞いた事があります。
それもどうなの?と思いましたが。
生きているうちに快適な暮らしをするのは賛成です。
でも一昔前なら旦那が見栄はって買うことにしてしまい、奥さんが支払いの心配でやきもきというのが一般的かと思っていました。
男性の買い物は高額で見切りが良過ぎるものと思っていましたが、今は逆転しているのですね。
殆どの人が一生に一度の買い物ですから、
納得しつくして買わないといけないのではないでしょうか?
お互いの話し合いが必要だと思います。
ご主人が何となく煮え切らない理由がわかるかもしれません。
大丈夫「だと思う」の根拠が曖昧なのが踏み切れない理由なのかもしれませんね。
自分が大丈夫だと思うなら、その根拠をしっかり数値にするとかして説得する努力が必要じゃないでしょうか、本当に今買わねば!と思うのであれば。
でも良かったじゃないですか、これいいわねそうだそうだで舞い上がってしまうような夫婦でなくて。
どちらか一方がストッパーになるのは良い事だと思いますよ。互いが互いを説得しようとする過程で見えてくるものもあると思うので、折角の機会だから有意義に話し合えばいいんじゃないかなと思います。
お互いの意見がうまくまとまるといいですね。
うちは、私(妻)の方がいろいろ条件が良かったので、私単独でローンを組みました。
プレッシャーのもと私が悩みぬいている間、主人に何回も「大丈夫だよ」って言われたなぁ。
ものすごく腹が立ちました。
じゃあ自分が買ってよ!!って。
結局ローンを組む人の気持ち次第だと思います。
私も、自分でいろいろ考えて計算して悩んで悩んで、ようやく納得できたので購入となりました。
奥様が説得してもどうこうなるものでもないし、かえって反発されるだけじゃないかという気がしますよ。
ご主人がご自分で決断したのでなければ、買うべきではないと思います。
結婚して家を買わない男性の心理ってどうなんですか?
奥さんが浪費家だとか、子どもを小中学校から私立に入れたり身の丈以上なことをしているわけじゃないとして。
雇用が不安定だから奥さんも共働きしていないと不安なのがあるんですかね?
奥さんが美容師さんや訪問看護師さんでも旦那さんが家を買うことに慎重な人がけっこう多いんですが。
>結婚して家を買わない男性の心理ってどうなんですか?
購入と賃貸の比較スレ読んでる?
今の時代、金銭的なことなら購入よりは賃貸の方が安いくらい。
それでも購入に踏み切るためにはそれなりの理由が必要。
資産価値0でも構わない、駅から近い、この地域でないと小中学に入れない、
途中で大病して働けなくなっても妻だけで支えられるだけの収入かスキルがある
その他もろもろのことを十分検討してからでも遅くはないのでは。
身の回りに学生同士の時に自分が病気の時に送り迎えや買い物の世話までさせておきながら、いざ自分の調子が良くなってみたらさっさと別の男を作ってどっかへ行くような性悪女の話も聞いたりして育ったので、自分の場合もいざというときはとても慎重になる。
マンションの価格って一生の中でそうそう体験する出費じゃないですから、それで旦那さんは慎重なんじゃないでしょうか、買う気はあるのだと思います。いきなり大きなお金を出すとなると何の躊躇もなくというわけにはいかないと思います、旦那さんは「絶対買いたくない」と言っているわけではないんですよね??
生涯収入は普通は限られていますからその中で家族の為に最高の買い物をしてあげたい想い慎重に調査しているのではないでしょうか。
旦那さんが若いならまだ急かせないほうがいいね。
ただ、40歳までに買わないと35年ローンが組めなくなるとか。何か病気して団信に入れなくなることもあるから慎重に考えながら計画したほうがいいよ。
>年収3年分といっても、35歳くらいだと600~700万くらいでしょう。
>中古でもかなり古くなったのしか買えませんよ。
現実の35歳~39歳の年収平均は、500万。
なおさら条件がキツイ。
今後も平均年収は下がっていくからねえ
しかも同じ収入を確保できても、消費増税、所得増税、相続譲渡益配当利子所得増税、地方税各種手当削減、社会保証費負担増、電気料金値上げなどで可処分消費額は下がりまくり
消費金額が下がっていかない人=よほど運がいい人と考えて借金することだね
旦那様が渋っている理由は価格なんですよね。
もしかして旦那様は自分なりに人生設計されていて、
想定していたマンション購入費用を予算オーバーしているのかも。
どの位の価格帯ならOKか改めて聞いてみてはいかがですか?
買ったら払わないといけないから大幅な予算オーバーは苦しいと思います。それよりも予算内のマンションを買って、物理的にも精神的にも余裕を持って生活を送るほうが良いとお考えなのでは。私の意見ではありますが、多分大丈夫だろうで踏み切らない堅実なお考えは家族想いだと感じました。
2016年の家計予想図 食費削り、預貯金取り崩し…ずしりと重い負担
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120811/bsd1208110502005-n1.htm
消費税増税に加え、東日本大震災の復興増税、社会保険料の引き上げ、さらに首都圏の住民には
東京電力の電気料金値上げものしかかり、家計の負担は重くなる。
大和総研の試算などをもとに、2016年の家計予想図を描いた。
「マイホームは諦めるしかないのか…」
東京都内の中堅メーカーに務める男性(40)は頭を抱えた。妻と小学生の子供2人の4人家族。
長引く不景気で給与水準は上がらず、年収は約500万円だ。
大震災から5年がたち、消費税は2段階で増税された。生活に厳しさを感じ始めたのは
そのころからだ。妻の家計簿を点検してみると毎日の買い物に消費税10%がかかり、
年間17万円近く出費が増えている。
15歳までの子供がいる世帯を対象にした減税(年少扶養控除)は民主党政権が廃止した。
その分を財源に充てるはずだった「子ども手当」は「児童手当」に名を変えて縮小された。
あてにしていた子育て資金は、これで10万円以上消えた。
電気代も上がり、厚生年金保険料は17年まで毎年引き上げが続く。
あれこれ合わせると何と34万円以上の負担増になった。
「どうやって穴埋めしたの?」。驚いた男性は妻に尋ねた。
食費や光熱費のほか、夫婦の洋服代、子供たちが楽しみにしている外食費など日々の生活を
少しずつ切り詰めたうえで、足りない分はマイホームの購入や老後に備えて毎月6万円を
積み立てていた預貯金を削っていたらしい。
子供たちの進学費用など今後の出費を考えれば、預貯金は減らしたくない。
男性は困り果て、家計の専門家に相談することにした。
ファイナンシャルプランナーの柳沢美由紀さんは
「預貯金だけで負担増に対応すれば毎月3万円が消える計算。将来設計を考えると非常に重い」
と指摘。「優先順位を付けてストレスを減らしながら節約すべきだ」と助言する。
まず着目するのは固定費だ。
生命保険料や携帯電話の料金、利用していないスポーツクラブの会費など毎月引き落とされる
経費を見直せば、着実に節約できる。
日々のやりくりは毎月使える金額を大まかにでも把握したうえで、こだわりの少ない分野から
順に減らしていくのがコツだという。「周囲のまねをして食費など特定の分野を削らなくては
いけないと思い込むと、かえって続かないケースが多い」(柳沢さん)からだ。
ただ、いくらストレスを減らしても家族には我慢を強いることになる。
「とりあえず晩酌を減らすか」。家族を守るため、男性は「身を切る改革」に取り組むことを決めた。
■家計の負担は年間どれだけ増える?011年と比較した16年時点の負担増額
●年収500万円
・消費税増税(2014年4月と15年10月~)16万7000円
・復興増税・所得税(13年1月~)2000円
・復興増税・住民税(14年6月~)1000円
・住民税の年少扶養控除廃止(12年6月)6万6000円
・地球温暖化対策税(環境税)の創設(12年10月~)1100円
・厚生年金保険料の引き上げ(毎年10月)4万4100円
・子ども手当(新児童手当)縮小と所得制限(11年10月~)5万4000円
・東京電力の家庭向け電気料金値上げ(12年9月~)1万2500円
・自動車関連の減税(12年5月~)-6400円
・その他 100円
合計34万1400円
●年収800万円
・消費税増税(2014年4月と15年10月~)24万9200円
・復興増税・所得税(13年1月~)7700円
・復興増税・住民税(14年6月~)1000円
・住民税の年少扶養控除廃止(12年6月)6万6000円
・地球温暖化対策税(環境税)の創設(12年10月~)1100円
・厚生年金保険料の引き上げ(毎年10月)7万500円
・子ども手当(新児童手当)縮小と所得制限(11年10月~)5万4000円
・東京電力の家庭向け電気料金値上げ(12年9月~)1万2500円
・自動車関連の減税(12年5月~)-5700円
・その他 -1万2600円
合計44万3700円
●年収1000万円
・消費税増税(2014年4月と15年10月~)29万4000円
・復興増税・所得税(13年1月~)1万4000円
・復興増税・住民税(14年6月~)1000円
・住民税の年少扶養控除廃止(12年6月)6万6000円
・地球温暖化対策税(環境税)の創設(12年10月~)1100円
・厚生年金保険料の引き上げ(毎年10月)8万8200円
・子ども手当(新児童手当)縮小と所得制限(11年10月~)17万4000円
・東京電力の家庭向け電気料金値上げ(12年9月~)1万2500円
・自動車関連の減税(12年5月~)-5700円
・その他 -1万5800円
合計62万9300円
※2011年と比較した16年時点の負担増額。
大和総研の試算に東電の値上げ影響試算を加算。夫婦ともに40歳以上で片方が働き
小学生の子供が2人いる世帯。
その他は健康保険料の増加や雇用保険料の減少など。
100円未満は四捨五入
消費税が上がるのも決まったことで、慌てて駆け込み購買して購入して破綻というケースが出ないといいんですが。
このところのマンションラッシュもその駆け込み需要を見越してのものが多いようなので、余計にあおられないようにしっかり夫婦で資産計画を考える時期だと思います。
その上で買わないという選択も十分有りだと思います。
500万だと、3倍で1500万か、郊外中古でも相当田舎に行かないと3LDK買えないね。
そういうときは、割り切って2LDKにするのも良いね。
「個室は受験生しか与えない」とかルールを作れば意外に大丈夫。
消費税、マンション購入を考えるとすごいことになってしまいますね。
せめてこういうところは減税を大幅にしてほしいものですが。
あわて過ぎずに慎重に買わないといけないですね。
それにしても本当に何千万円の買い物になると消費税が考えたくもない値段ですね…。
そのかわり仲介手数料が物件価格の3%程度かかる。
そして仲介手数料にも消費税がかかる。
あと土地には消費税がかからないので例えば5000万のマンションのうち2000万が建物だとすると消費税8%になった場合は+60万程度。
5000万の中古だと仲介手数料は150万+消費税
マンションの価格丸ごとにかかるわけじゃないんですね。
全然知らなかったです。
数十万円上がるだけなのであれば(それでも上がらない方が嬉しいんですけれど)
あわてないでじっくり欲しい物件を探す方が吉ですね。
中古でも住宅ローン減税を受けることができるのですか。
制限を受けることがあると聞いたことがあるのですが。
築浅の中古ならアリかもしれないですね。
マンション購入って新たに知ることがかなりたくさんあります。
トピ主さんのご主人は大きなローンを抱えること自体に不安があるのではないかな?と思いました。
今までとは大きく責任が違ってきますからね。
覚悟が変わってきます。
ここはご主人の気持ちも尊重しつつ話し合うしかないでしょうね。
>新築買っても一瞬でも住めば中古です。
そうはいっても一瞬で売りに出るような物件は、物件そのものに問題があるか、周辺に問題がある可能性が高いです。
結局まともな中古は築10年以上のものばかり。
被災地の東北住みなので、中古のマンション買うなんてもっての他。
ありえないし、中古でも強気な値段設定(>_<)
住む場所にもよるけど、仙台市なんかは
新築マンションも、すぐ売れる状況。
奥さんが専業なら旦那さんの収入が全てになるから慎重になる気持ちはわかるなぁ。不安にならない人はそうそういないと思う。
大きな買い物だけに安易にレスし辛いけど・・・旦那さんに家族のどんな素敵な未来が待っているかとか、そこに住んだら「~にみんなで行って」「部屋には~を置いて」みたいに新しいワクワクを話すこともいんじゃないかと思います。数字も具体的に把握しないといけないことだけど、これからの人生、具体的な幸せも共有することで、購入の勇気が出てくるかもなと。
>旦那さんに家族のどんな素敵な未来が待っているかとか、そこに住んだら「~にみんなで行って」「部屋には~を置いて」みたいに新しいワクワクを話すこともいんじゃないかと思います。
かえって引くと思います。
ダンナさんの購入意欲をわかせるには
①奥さんが正社員で働く
②遺産相続で2000万くらいもらえた
③宝くじが当たった
慎重なダンナさんなんだから、なんらかの形で所得が増えたことを確証しないと買わないと思う
共働きだったとしても、自分名義で大きなローンっていうのは
なかなかしんどく思うことがあっても致し方がないかと思います。
先日行ったMRでは、
「両親に援助をしてもらおう」
と親に対してお願いのテクニック的なものが書かれたリーフレットを渡されました…(汗)
最近流行ってるんですかね!?
両親に援助してもらおうプランを堂々と掲げるのは・・・。
それとも以前からあったのですか!?
自分も大手デベでおねだり集的なものを貰ったことがあります。
戦後収入が伸びてきた段階では子供世代のほうが親の世代より生涯収入が多かった。
子供が家を建て親を呼び寄せて面倒を見るというのも普通のこと。
平成の時代になって、予想される子供世代の生涯収入は親の世代の生涯収入を上回ることは無い。
世代間の格差を平準化するための親子間の資産のやり取りと考えれば
今の時代に親の世代に援助してもらうことは間違ってはいない。
うちの会社で退職した60台の年金23万だよ。
退職金が2700万だから共働きだともっと余裕だね。
50台の人は息子さんが結婚するんでマンションの頭金1000万を出してあげたと言っていた。
今かなりの物件を見て廻ってるんですけど、平均的にどれぐらいの期間悩むものですかね。
2-3年は当たり前というなら慎重な旦那さんが今悩む段階であっても不思議はないかなとふと思ったもので、
うちはかれこれ1年ぐらい迷ってます。
その間に売れてしまった物件は諦めるようにして、全員の希望がある程度一致する物件と出合うまではのんびり探しますか、みたいな呑気な家族です。
何気に、悩んでいる期間に貯蓄も増えて選択肢も広がるんですよねぇ。
>と親に対してお願いのテクニック的なものが書かれたリーフレットを渡されました…(汗)
そうやって親の老後資金まで吐き出させないとマンションが売れないからですよ。
マンションデベなんて、客の生活なんかどうでもいいんで、あるところから吐き出させてとにかくマンションを売りつけたいんです。人間のクズですね。
介護や老後のサポートを期待して恩を売る親もいますが、学費を出すくらいの感覚でポーンと1000万くらい出す親もいますからね。
甘え上手な子世帯じゃないとこの先自力で家を買えない若者が多いのも事実。
87さん
84ですが、それは親によりけりです。
夫親はかなり問題がある人たちですので、なるべく距離をとりたいというのが、
実子である夫自身の希望でもあります。
私の方は常識ある普通の家庭ですから、夫と私の両親の仲は良好ですよ。
>88
はたして本当にそうでしょうか?
世間の目から見たら妻なら夫親より妻親のほうに普通に肩を持つんじゃないですか?
夫親にどんな問題があるかわかりませんけど昔の人は我慢したものですよ。
いずれにしても、問題あるからと言ってこんなところで公開処刑することは無い。あなたに情けはないのか。
私も義理の父母に問題があり、娘の嫁も困窮しているが、切り捨てる気にはなれない。勿論、援助してくれる資力も気もない方々だが。
逆に自分の田舎の親は、それが遠く東京の物件で、長男の私との同居が無理と分かっていても(兄弟も遠方)、僅かでも支援してくれる。感謝している。
だからと言って、相方の両親を切り捨てるのは子としてあり得ない。そして自分のとった行動は必ず自分に返ってくる。子供はしっかりと親の行動を見ています。
10年もすればウザイ、クサイと顔もあわせてくれない
落ちこぼれ、引きこもり、家庭内暴力、素行不良など、または
学校を卒業して手を離れてくれればいいが、就職もままならずいつまでも実家に居座り続け
老後の世話どころか、親の金を食いつぶすだけ
となる可能性も否定できない
93さんみたいに幸せ家族になれたらそれが最高なんだけどね…
子供がまともに育ってくれたらよいが、一歩間違うと94さんいうようなリスクもあるからなあ。
そうなると人生最大の不良債権、自分の人生を食いつぶす存在になる。
所得は増えていかないばかりか減っていく可能性だって高いし
家庭を持って子育てには確実に金がかかるし
家庭を持たなくても生活に不自由しない世の中になったし
独り者はその気になればいくらでも金を貯められるし
老後の安心は家族より金だし
結婚しない奴、ますます増えるな
みんな臆病者だからね。
人生なんて、ある意味では、賭け。
勝負する奴は、例え負けても色々思いはあっても、悔いなしでしょ。
勝負しない奴は、不戦敗。一番惨め。誇りすら無くしてしまう。