サーパスシティ鳴海

たしかダイアパレスだった気がします。あれは笑えますよね。あそこは、まえの駐車場にできるマンションを反対してるようですが、マンションがたつかはわからないみたいですよ。もしかしたら、穴吹が土地を売るかもしれないし、わからないですね。けど、嫌悪施設ができるよりはマンションのほうがいいですよね。

あのダイアパレスの旗には笑わされますね。だって自分たちが建てるときには好き勝手やったくせに、いざ自分の前に建つかも知れないときには大騒ぎ。おたくの裏に建つ家の不便さを考えたことがあるのか！　よく言えたもんだ。私は天罰だと思う。

ダイアパレスさんの北側は駐車場なので北側のおうちは陽は当たってると思うのですが。やはり建設のときにもめて、階数が少なくなったと聞きましたが。建設会社の対応がかなり違うように聞いてます。あくまでも聞いた話ですが。上の方にお聞きしたいのですが、自宅前に140件分のゴミ置き場ができるのはかまわないのでしょうか？夏は結構きついと思うのですがねぇ。全員がきちんと中に入れるとは考えられないし…通りがかりの車からのポイ捨ても依然住んでいたマンションでは普通にありました。玄関、開けたら140件分の生ゴミ、次の日は資源ごみ、これはOKなんでしょうか？

＞マンションは合理的で近所との接点の少ないのでいいと思います。

No.92 by 購入検討中さんなどのように、近所づきあいしたくない派が多く住むマンションとなるなら、多くの方にとってここは「検討除外物件」ですね。
検討中の方がいましたら下記は参考になると幸いです。

コンセプトがお子様をすくすく育てられるマンションとしてあるので、“敷地面積4,553.33ｍ2の中に3人〜4人家族として住民全体で500人ほどのコミュニティ”と考えると、一戸建て以上に近所づきあいが大事でしょう。

年1回以上の管理組合の総会があるし、ノボリの立っている町内会には入らなくても、マンションの自治会には入るわけだし。全体の自治会だけでなく、階ごとに班を作ってたりもするので、数年に１回自治会役員・班長は回ってきますよ。その回数は町内会以上かも。近所づきあいがいやな住民の集まりの中で役員・班長の役は正直キッツイですよ。

＞気に入らないのであれば、どこかへ引越せば良いのでは…
な〜んて言われてしらんぷりされたら、たまったもんじゃないですね。

No.104です。誤解されたら困るので、追記します。

ちゃんと読んでいただければ分かりますが、サーパスを悪く言いたくて「検討除外物件」と言ったわけではありません。
また、ここの物件の自治会がどのように計画されているのか分かりませんので、自治会についてはあくまでも一般論として読んでください。

集合住宅は上階で子どもが走ったり、重いものをうっかり落としたりするだけで下の階の住民はイライラするもの。“お互い様”となるか、“迷惑”となるか。より以上にコミュニケーションは大事ですよ。

でもやっぱり近所づきあいが苦手と言う方は、賃貸がベストチョイスですよ。

ごみの件は、移動して解決に向かってると聞きましたよ。検討中のかたは、別にマンション内での一般的な付き合いが嫌と言う訳ではなくて、反対運動してるような地域住民たちとの付き合いは難しいから、自治会とかには入れてもらわなくてもいいと思うということではないですかね。ここに住みたい人全員が思うかはわからないですけどね。ただ、なにも買う人だって、周辺住民と争いたいわけでもないし、平穏に暮らしたいと思いますよ。反対運動は、買う人に向けられては困りますね。そりゃ、大きいマンションがすぐ前に建つのはお気の毒ですけど、法律でマンションが前に建てられても問題ない地に、自分たちが買ってしまった以上、それは仕方のないことですからね。ごみの件でも、法律上いけないわけではないけど、それは穴吹に対していえばいいわけで、ここを検討中の人にぶつけられても・・・て感じですよね。

No.100 by 購入検討中
No.92 by 購入検討中の者です。

侃々諤々レアな情報が入手出来て皆さんに感謝してます…※特にご近所の方の情報は参考になります。
全体的な投稿の内容を拝見すると３つの要点がある事がわかります。
１・近所の意見も立場も２分されてる事
２・ごみの件
３・近所付き合いの件

１・ダイアパレスさんなんですね！確か分譲ですね！文面を読むと尚更矛盾してますよね！
　　反対の運動は本当！本末転倒だと思います！
　　サーパスの事を言わない方がいいのでは？
　　仮にこの物件を購入後にサークルＫの所に高い建物が出来る可能性は十分に予想されます。
　　何故なら、ここは準工業地域だからです。なので私が仮に購入後に何かが建っても、それは文句　　は言えません！
２・一個人の住むかも知れない人間に１４０軒分のごみの件の事を言われても、コメントのしようが　　ありません。それを私に言うのは、甚だお門違いではないですか？そんなバランス感覚の無さは　　私には理解出来ません。１０６番の方有難う御座います。
３・これも１０６番の方有難う御座います！正にその通りです！偏った考え方の方とのお付き合いは　　勘弁願います！私は平和主義者なので、地域の付き合い、コミュニティも参加はヤブサカではあ　　りません。しかし反対の運動をされている方々はサーパスに住む方々の人格も知らずに勝手に敵　　視している事がおかしいと思うのですが！私の見解がおかしいなら投稿下さい！
　　１０４番さんも、私に脅しですか？

107のかた、おっしゃるとおりですよ。反対してる人が、サーパスを買わないように書き込んでることもあると思うので、あまり気にしないほうがいいと思いますよ。それより、マンション自体がどうとかの意見を交換したいですね。もう反対運動については、他でやってほしいところです。私はこの一年間でいろんなマンションを見学しましたが、まだ迷ってしまっています。立地がいいマンション、外観のいいマンション、内装がいいマンション、ブランド力のあるマンション、いろいろみてきて、どれもいいところはあっても、ここだーって思い切れないんですよね。中古もずいぶん見ました。中古は立地でえらんで見ましたが、実際見てがっくりというようなものばかりでした。それから新築をいろいろ見ていますが、いろんなことを平均してここが結構気に入ったんですがまだ思い切れずにいます。なのでいろんなマンションの掲示板も見ていろいろみなさんの意見を見て、客観的にみたいと思ってます。このマンションを気に入ったかたや契約されたかたがいらっしゃったら、気に入ったところとか教えてほしいです。

なんかすごいことになってるね。
近所の住民も購入検討者もすごすぎ。
さすが鳴海ですね。

鳴海は関係ないね。

No.107 by 購入検討中の者です。

NO108さん有難う御座います。

まず105さん私が分譲に住もうが賃貸に住もうが戸建てに住もうが大きなお世話です！
私は近所付き合いやコミュニティは、今住んでる所にも有り大変仲良くやってます。
104さんの周りだけが近所付き合いをしている訳じゃありませんよ！
貴方は近所の反対運動の方と察しますが？
人により、近所付き合いを好まない方もいらっしゃるはずです105さんの価値観を強制するのは如何なんですかね…
コンセプト通りの方々が住むとも限りませんしね！
それと、この物件を買った方々が悪者に仕立てあげるのも、相当了見の狭さを感じます。
何か変に偏った思考をしているので困ったものです！
逆に140世帯が力を合わせてたら、既存の反対派の方々の方々はどうなるのでしょうか？
この投稿を見ていると近所の方々の中でも反対派以外の方も少なくなさそうですし！
近所の方の中のも、反対派の方を批判的に見ている方もいらっしゃいますね！(ダイアパレスさん)
その偏った考え方が原因のような気がします！！！
逆に新しい方々と仲良くしていこうとは思わないんですかね？
私は穴吹へゴミの件を確認しましたので掲載します。
当初は当初一般的なオープンタイプのゴミ置場を計画していたみたいなのですが、近所の方々の要望により、ゴミ置場専用の建物を建てて、なおかつ場所を何メートルか奥へ移動させたと聞きました。穴吹も出来る事は努力しているみたいです。103番さんは貴方はゴミを出しませんか？穴吹さんも努力をしているとの事ですよ！
通りがかりの車のポイ捨てはマンション住民の責任なんでしょうか？私には意味がわかりません！
この物件を買わせないないようにしているのは、明らかな営業妨害だと思いまよ。
穴吹も黙って見ているのでしょうか？
私がもしここに住む事になったら反対派の方々とのお付き合いを拒否します！なぜなら貴方々の考え方は矛盾だらけだからです！
140世帯と反対派以外の近所の方を敵に回す事になると思いますよ！
100歩譲って穴吹に何か言っても、住む人に言う事では無いと思います！
私は住むなら皆さんと仲良くしたいので…
108さんの言う通り前向きな意見交換の場になるといいですね。

鳴海だからこそ・・・ってのもあるけどね

明らかに反対派が書いてるようなコメントは無視しましょう。こっちがそれに踊らされるのも嫌ですし、ムキになったら向こうの思うツボですよ。なるみさんのおっしゃるとおり、排他的な地域なのかもしれないですね。反対したって建つものは建つし、１４０世帯住むんですからね。妨害したところでなんの利益にもならないし、もっといい方法を頭使って考えたらいいのにと思ってしまいます。このマンションが３０戸くらいのマンションなら反対してるから買うのやめようとか思う人もいるかも知れないけど、１４０戸ですからね。あまり関係ないし、妨害する意味ないと思います。もちろん買う人は悪くないから、小さくなることもないです。だからといって、周辺住民を敵視したいわけではないし、うまくやっていきたいはずです。それがああいう運動することで、周辺住民自身が損する気がします。なにか不満があるなら、穴吹にぶつければいいわけで、買う人に訴えたいと思うのは間違いですね。

大きなコミュニティーを作ったところで太刀打ち出来るかどうか解らないのが「鳴海クオリティ」だと言えなくもない。
地元の傀儡の人達の方が、新しく出来るコミュニティーよりも結束力は強い。

さっと考えても、竣工後にも色々干渉される点は上げられる。
・ゴミ回収の問題に対する干渉（敷地内にゴミ集積場を作るだろうが・・・）
・車の出入りの問題（以前はこんなに車は通らなかったと干渉）
販売終了後にも他にも続々とでてきそうだがね・・・何かにかこつけて干渉は発生する。
それが排他的地域の特徴。

別に営業妨害をしているつもりはない。
ただここの人達はそういう人達だと言う情報は知っておくべき。

いくら排他的と言っても、いつまでもサーパスを差別することはないと思う。人というのはいずれ慣れるから。サーパスにすむ人が堅気の人たちであれば、いつまでも続くことはない。いつしかここに建ってることが普通になり、当たり前になる。付き合いも慣れる。よって気にすることはない！

じゃあまあ向こう最低5年くらいの嫌がらせが我慢できるようなら購入しましょう。

５年もないない！半年ももたないでしょ。我慢できるも何も、気にする人は買わないから。

ダイアパレスが築何年なのかわかりませんが、近所の住民からNo.102さんのような意見が未だに出ている事からも、No.115さんの言うようになるまでには、年単位の時間がかかることが予想されます。
ダイアパレスやサーパスシティに限らず、どこのマンションでも、マンションが建ったことの責任は、購入して新住民となった人々にはないはず。新旧住民が仲良く暮らせれば良いのですが...。

そうですね。買う人に罪はないですよ。＜嫌がらせ＞という言葉が、反対してる人から出たことで、やっぱり妨害でしかなかったんだとわかりました。本当に穴吹に被害にあって運動してるのかもと、ちょっとは、同情したほうがいいのかと思いましたが、ここを見る限りそうではないようで、穴吹側を信用することにしました。

住むのが大人ばっかりだったらサーパス住民どうしで仲良くしてさえすればいいけど、子供が小学校とかだったらサーパス分団で学校に行くんでしょ？なんか孤立しそうだよね。

こどもは慣れるの早いからね〜

ある意味異常な地域ですね！
反対派の方達は、何も罪の無い子供達にも嫌がらせをしようとしているのですから・・・・・
これは異常としか言いようがありません！
人格が変ですわ！次の３連休で物件と地域の確認の為モデルルームへ行くつもりなので、
この異常な状態を見て来ようと思います。

ここって営業さん対嫌がらせ組って感じですね・・・・

気持ちはよくわかるけど・・・・
　
でも営業さんならこんなところでムキになって投稿しないで・・・

そんな時間があるなら仕事したらどうですか？

でもこれが仕事かもしれませんね・・・・・・。

この異常な状況を見に今日現地を通過しましたが本当に完全な異常地帯ですね


街全体がクレーマで恥ずかしい所だな

あ・・・私まで反対派になっちゃってるのかな・・・私は「鳴海が嫌いなだけ」です。
わざわざこんなヘタレなところに新居を買って苦しむこと無かろうに・・・。
その気持ちでいっぱいであります。

ここではない鳴海の物件で、近隣住民と開発業者との説明会に同席したことがあります。
（私は中立オブザーバー的立場でしたが・・・）
あの時に、出席した面々をみていると、反対運動するためのコミュニティーが完全に出来ておりました。
訳のわからない自分に都合の良い理論を展開する「えせ理論派」が先に立ち、色々理論を展開する。
その理論は、そもそも誇大妄想なところがあるので、一つ一つ説き伏せていくと、「そんな難しいことは素人には解らない」と耳を塞ぐ役回りです。
形勢不利になってくると、怒号を飛ばす役「武闘派」がしゃべり出します。話し合いの場になりません。
それの繰り返しで無駄に時間が流れていくわけです。
近隣住民に配慮した開発は必要だと思いますが・・・あれは「建てられないようにする」嫌がらせのようです。
まあそういうところで無理して開発しているのですから、どういう環境かは自明の理であります。

ちなみに「武闘派」のおっさんAは、このような会合に掛け持ちで参加されているようで、近隣地区では重宝されているようです。自分で「明日はあっちの寄り合いがあるからのう」と言っておりました。まあ請負業としているかどうかは不明ですが、タダで働く奴は居ないと思います。

街作りというのは若い人が入ってこなければ、自然に寂れていくだけです。
鳴海駅が高架になり、周辺環境は整備されつつありますが、ハードだけが綺麗でも意味はありません。

高い買い物をするわけですから、良い環境で住みたいではありませんか・・・

もうひとつちなみに「武闘派」のおっさんAは地域の人に袖の下をたかってるよ。
所詮あんたは金のためでしょ？
地域のため地域のためは建前ですよね

おっさんも見苦しいがもっと見苦しいのは議員さんBですな。
何が地域の住環境を守るためだよ！　お金や票が欲しいって
はっきりいいなよ。
かきまわしておいてすこし負けそうになると逃げやがる。
議員なんて所詮はハイエナだよ。

No.124さんへ

営業さん対嫌がらせ組だけじゃなく、ここにはなるみさんや、白石ひよりさんもいらっしゃいますよ♪

一時、「購入検討中」を名乗るキョーレツなキャラも出没してましたが、あれは嫌がらせ組の作り上げたキャラでしょうね。

周辺住民のことは置いといても、誰しも同じマンションにどんな人が入居するのかは、気になるところですからね。

完全な営業妨害です。

No.128 by 匿名さんの言う、議員さんBって、自○党の●里議員のことかな？あの人、いい評判聞かないよね。

ここの状況を見ていると、武闘派のおっさんやら、議員さんやら、関係の無い方々が各自の思惑によりかき回されてるんですかね〜？

私は金のためなんかに書き込んでないよ。

何も知らない人が、鳴海の土地に住むというのは、どれだけ大変か知っておくべきだと言っているだけだ。
べつに武闘派のおっさんがどうなろうが・・・、どこぞの議員がどうなろうが、知ったことではないですからね。
まあ、地獄に堕ちて欲しいと願っても、どうしようもない存在なのだから、放置するしかない。そして近寄らない。

気の毒なのは、こんなところで開発している業者だよ。
たぶん、経済活動の一環で仕事をしているのは解っているが、もっと地元を知っておくべきだったのでは？
例えば、サーパス（穴吹）さんが、どれだけここの異常性を知っていたか、ここを開発するまで知らなかっただろうよ。

108です。わたしは営業じゃありませんよ。もっとマンションについて意見交換したいです。反対派VS営業さんがいるなら、またこれとは別につくってやってほしいです。真剣にマンション選んでるのにこれでは困りますね。でもきっと契約した人はこんなサイトはみてないかもしれないですね！

情報交換の場になってないですね。
反対運動があるのはよーく分かりましたが、それ以外は良い物件ってこと？
一度見に行ったことがあるんですけどまだいろいろ検討中なので気になっています。

わたしはマンション自体は気に入りました。あまり地場のデベロッパーのマンションは考えてなくて、ライオンズ、大和、三井、住友、穴吹、野村といった全国区のマンションを探しています。終の棲家としては考えていないので、価格がやっぱり気になります。それでいろいろ探した結果ここを気に入ったのですが、まだ他と検討中です。マンション自体は、逆梁工法とか言う造りが気に入って、ハイサッシなのと、ベランダが広く端が壁になってるので、隣が気にならなくて窓をあけたままでもいいので、いいなと思いました。だいたい最近のマンションは（地場のはそうではないのもありました）逆梁が多いですね。サーパスは、内装より外観や造りを気に入ったというところでしょうか。内装でいうと、うちはダークブラウン系のフローリングが好きなので、それが選べないのがちょっとイヤですね。

>>132

何かの掲示板で、
「名古屋はＭの付く区は避けたほうが無難（除くＭ東区）」と
あったのですが、そのことですかね。

私が重視するのは、立地と間取りですね。

まず立地ですが、本当は地下鉄の方がいいのですが、JRや名鉄なら、駅からできるだけ近く...といったところです。この物件は、広告では名鉄の駅まで徒歩１０分なので微妙でしたが、ちょっと見に行ってみようかと気軽にモデルルームに行ったところ、３時間以上も拘束されて、辟易しました。子供が「おなかすいた」と騒いでいるのに、お昼時を過ぎてもかまう様子もないし、「なぜ、今のこの時期になって、モデルルームを見に来る気になったのか？今までも広告を入れていたはずだ」などと、最初から尋問調でした。表向きは、「いつでもお越し下さい」みたいに書いてあったのに...。こちらの書き込みにあるような、一度モデルルームを見に行った方が「もう一回見に行く」という話が、私にはちょっと信じられません。

間取りについては、和室は最低６畳の広さが欲しいのと、リビングはキッチン抜きの広さで１３畳以上は欲しい、というのが希望です。あと、玄関を開けたらベランダまで全て丸見え、という間取りだけは避けたいです。

この物件は、一階住戸以外は、セキュリティーがなかなかいいと思いました。掃除しやすそうな洗面台も、結構気に入りました。ただ、玄関前の廊下を、沢山の人が行き交うのだと思うと、玄関側の洋間では、あまりくつろげないかもしれませんね。

たしかに、間取りは似たような間取りが多かったです。田の字型なので、ベランダまで見えるのが多かったですよね。ところでどれくらい売れてました？もっとあとのほうが得かなと思ったり・・・。値引きとかするんですかね！？でも好きな部屋がなくなるのはイヤだし・・・。穴吹って値引きするんですか？

>>136
この物件の周りに人権の町があるからじゃないの？。
人権の町だと対応が色々と大変とは聞きますので。

１３６とか１３９の書き込みを見るとひどいと思う。緑区どころか名古屋どころか愛知県全体が、他県からみたら、事件が多くて柄が悪い土地と思われてるのに・・・。ようするに、愛知に住んでるならどこでも一緒ということ。まるで中学生の不良たちが他の不良グループを批判するくらいのレベルに思う。ただでさえ評判の悪い愛知県をさらに悪くするようなコメントしないでほしい。他県に住めば愛知の評判の悪さはよく分かる。愛知県をいいという人なんてほとんどいない。だからこれ以上愛知県民のレベル下げないで！

それは言い過ぎ。
名古屋はそれほど評判は悪くない。
閉鎖的で蒸し暑い土地柄ではあるが、良い部分はたくさんある。
むしろ鳴海の評判の悪さをあなたが隠したいと
読めるが。

穴吹の中には、営業以外の仕事もあるでしょうね。

＞　でもきっと契約した人はこんなサイトはみてないかもしれないですね！

裏を返せば、No.133（108）は、このサイトを見た人は契約しないと思ってるんだな。

だから愛知県がとか鳴海とか人権がとか＞＞抽象的な話題はやめましょうよ。
マンションの話に戻しましょう。
なんか堂々巡りですよ。　聞き飽きました

このマンションについて。
駅まではギリ徒歩圏。日常の買い物はまぁまぁ便利。
大規模マンションで敷地がでかいのでゴミ捨て場が遠い。
小さく区切られた部屋が圧迫感あり。あんなに敷地が大きいのにほとんど駐車場だし。
もっと部屋を広くしてほしい。そして南向きの東角部屋の風呂に窓がないなんて・・・。

だらだら書きましたがまもなく検討外になりそうです。

サーパス鳴海を購入した者です。
私は、間取りと周辺環境が気に入ったので、購入を決めました。
（のぼりがあったのは、少し気になりましたが・・・）
正直、このサイトを見て、いろいろ書いてあって、戸惑っています。。。

でも、3歳の娘と、来年産まれる予定の子供がいるので、このマンションで、楽しく新しい生活ができるといいなと思っています。
マンション住民の方はもちろん、周辺の方とも（自治会などに入れなくてもいいので）、道ですれ違ったら、挨拶を交えるような町であって欲しいです。
皆さん、よろしくお願いします。

白石ひよりさ〜ん！どのくらい売れてるの〜？(笑)

契約されたんですね！またどんな感じか聞かせてくださいね！掲示板はけっこう好き放題書く場所なので、そんなに気にしないでいいと思いますよ。わたしも検討中なのでいいところとか情報くださいね。ちなみに私はＡタイプが気に入りました。

あらあら、俺の住んでるとこ皆さんにえらい言われようだな。
誠意の無い対応の建設業者さんに文句があるだけで、入居者の方には全然敵意なんて抱いてませんから。
今日この掲示板を偶然見かけて、なんだか悲しい気持ちになりました。

皆さんの参考になるコメントでなくてすみません。でも、この地域そんな書き込みのような治安の悪いとこじゃあないですよ。

あちこち検討している最中です。小さな子供には厳しくないでしょうか？近くに公園がないので、散歩がてら三輪車押していけるようなところがありますか？公園デビューではなく、マンション内で？ゴミ集積場が遠いのと、エレベーターが少なくないですか？と思案中です。都会の？大きなマンションに住んだことがないので。ご意見お願いします。

雄大なパノラマビューが楽しめるルーフガーデン(屋上庭園)をはじめ、いつでも安心して遊べるプレイロットがウリのこのマンション内で公園デビュー、いいじゃないですか。

せっかく安くはない管理費・修繕積立金払うのですから、使い倒しましょうよ。みんなで。