リストガーデンダイヤモンドパークってどうですか？

No.400さん

　街が静かなのは夜だけです。

　日中は、幼稚園から帰ってきた子供が結構うるさいです。

　子供嫌いの方には意外と苦痛かもしれません。

先日、見学に来ました。

実は２度目の見学ですが、かなり建築も進んで街並みには感激しました。
残念なのは、１台の駐車スペースに無理やり斜めに止めているお宅がありました。
遊びに来た車なのか、休日だけなのかわかりませんが、
街の入り口に近いお宅でしたので、ちょっと気になりました。

あとはご近所付きあいなどが気になりましたが、
お子様のいらっしゃるお宅同士は、交流がありそうでした。

そうそう(^_^;)
土日の昼間も子供が賑やかですね
ペットの鳴き声もしますし

住宅の雰囲気ですが、
街全体の色調が白っぽく、道も広いのでとても広々と感じる気がします。
あと、見学に来た方や住人のお客さんが歩きながら
街並みを褒めてるのを聞くと自分も嬉しくなります！

たしかに駐車のマナーはもう少し気をつけて欲しい
家がありますね！
せっかく広くて安全な道も車が一台あるだけで危険になりますし。
来賓時などはいいですが常習的なのはちょっと困りますね(^_^;)

子供の声はともかくとして、あれだけ込み合って立っているところでペットを外で飼っている人がいるのですか？

お伺いしたいことがあります。
こちらの物件を気に入っていますが
ご近所付き合いはいかがでしょうか？
大規模物件なのでその辺りが心配です。
既に住んでいらっしゃる方にご回答いただきたいと思います。
よろしくお願いします。

・太陽光発電について
日中不在パターンですが売電＞買電です。

・街の静かさについて
あまりに静かすぎるのも寂しいので私は子供の声とか
聞くとほほえましく思いますがこればかりは人それぞれですよね。。
小さいお子様のいるご家庭は多いと思います。

・ご近所付き合い
日中不在だとどうしてもお付き合いを広げるのは難しいですが、、、
挨拶程度ですけど感じの良い方が多いかなという印象です。
幼稚園とかはバスが公園の前に止まるのでお話されている姿を見かけます。
あとは敷地内の公園とかで一緒になればお話したりしています。

・駐車マナー
気になる時もありますが常時ではないので私はそこまで気になりません。
今後自治会とかが始まれば議論されるかもしれませんが。

太陽光ですが、うちは屋根？の形の問題なのか、
ソーラーパネルが効率の良いところに配置されていません。
朝だけうまく発電しますが、日中は影側になるので、
あまり発電→売電されていません。

この辺は、リストさんももう少し検討してほしかったです。
うちのようなお宅も実は多いのでは？

すでにお住まいになられてる方がいらしたら、質問なのですが、全棟にあるEV充電コンセントは家の中からブレーカーか何かで使えなくすることはできますか？外出中に勝手にそとから使用されることはないのでしょうか？

充電コンセントは、ブレーカーを落としておくことができますよ。
でも、まず外部の人が勝手に使ってたら怪しまれると思います。

ありがとうございます。そうですよね。外部のコンセントはブレーカーで当然落としておけますよね。でも電気自動車を持つ家庭は、将来はともかく今はそんなにいないような。。。それとリーフ２台の維持費も１２７所帯で割ったとしても、将来にむけて本当に必要かなぁと思います。（何年後かにはリースの更新もしないといけないのだし）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ街並みがとても魅力的なのでとても魅かれる物件ではありますよね。外のゴミ捨て場のケースに鍵がないけど、あれも外部の人が捨てに来ることはないとの前提なのでしょうか？　なんかすごく信頼できる街のような気がする。　どうしようかなぁ。　
　　　　　　　　　　　　　

確かに電気自動車を乗っている人は今はあまりいないかもしれませんが、
将来的にはありかなと思います。
ゴミ捨て場は鍵はありませんが、あそこまでわざわざ捨てに来る人がいるのかどうか？
いつも管理の人がきれいにしてくれるので不満は全くありませんよ。

入居済の方に質問です。
フロアコーティング、皆様はどうしました⁇
オプションは高いとのことですが…どのぐらいの値段なのでしょか⁇
ガラス系のEPCOATのショールームを見学してきましたが、推奨の業者より保証も長かったので、惹かれています。

コーティングの件ですが、私も気になります。
でもその前にフロアー材として使われてる製品はなんでしょうか？
材質がわからないとコーティングの結果もわかなくなりませんか？

コーティング要るかなあ・・。

逆にインテリアとか自分たちの足元を対応して無しにしようかなーと思ってるんですよね、無いほうが自然な表面の感触と味わいがあっていいような気も。見たことがないので想像なんですが。

耐性と傷が付きにくいというのは聞いたんですが、うちは小さい子はいないし。このままでいこうかと。
後悔しますかね・・汗。

現在お住まいの方でシーリングファンを取り付けている方いらっしゃいますか？
重すぎると補強が必要と伺ったのですが…
冷暖房効果を高めるため検討しております

フロアー材として使われてる製品は、エイダイの複合フローリングだと思います。
ごくごく一般的なフローリングです　無垢材と違って暴れや反りはしにくいと思います

ちなみに　私の家は、フロアーコーティングをしました。１Ｆと階段　２Ｆは廊下まで
施工して２Ｆの部屋内はしませんでした
感想は、滑りにくいです　全然違います　傷が付きにくいです　水拭きがらくです　一般のフローリングでも
固く絞って水拭き出来ますが、固く絞らないと　ダメです　一応　｢木｣ですからその点
掃除が楽です　車の洗車で例えると　水洗いで終わらすか　高級コーティングWAX洗車にするかの違いです。　洗いたては、同じでも　乾くと　全然違う感じになる様な
私も迷って迷って　結局２Ｆの部屋は予算的に厳しいので　しませんでしたが　やっとけば良かったです　

シーリングライトは、オシャレで冷暖房効果を高めます　肌で感じる事が出来る物です
が　大きさを考えないと　かなり　圧迫感を感じます　天井高が2,300位だったかな？
なので　シーリングライトは、諦めました　代用品として　空気清浄機を使うと風が舞うので　効率はUPすると思います。　それと　リビング階段の場合は、ロールカーテンは
必須アイテムになると思います。２階からの冬の冷気がなくなります　何件かのお宅で
付けてますが　みなさん　付けないとねーっと言ってます。

フロアーコーティングは判断がむづかしすぎるんですよねぇ。お金払ってした人や業者さんは否定的なコメントはするわけないし、しなかった人は不安になるし、、、だいたい20-30年後の保証って、そのころ業者さんがどうなってるのかなんてわからないし。小心者の私としてはどうしても疑問に思うのは
-ＥＢコートかかってるフロアー材の上に（もしくは剥離させて）その上に新たにコート材を載せることはフロアー材の材質をいためないの？
-床暖房のあるフロアー材って交換する場合は床暖房自体の交換も必要なのでは？そのリスク高くないかなぁ
-20-30年保証ってことは逆にコーティングはそれだけ密着してるから、いざという時に剥離できないのでは？（するとフロアー材の交換ということ？　
-フロアー材どうしの間には隙間がありますよね。この隙間は温度や湿度の変化で材質が膨縮するために設けられていて、この部分にコーティング剤をいれて大丈夫？逆に入れなければ、当然水等はここから入り込みますよね、そしたら表面だけコーティングしていてもあまり意味がないのでは？
-剥離可能な水性コーティングって、ニスとどこがちがうのかなぁ、いまいちよくわからないのですが。。

と考えると、新築で２年ぐらいの確か保証のあるフロアー材をわざわざいまコーティングしなくても、２年ぐらい様子を見てから考えればいいような気がするのですが。。。新築買ったばかりでお金も時間も少ないし、何かやって、揉んだになると売主側やフロアーメーカーの保証が貰えないかもしれないし、焦るとロクなことが無いような気がして。あとどんな樹脂でもメッキでも使っていれば傷つき、いたみ、剥がれてこないものってないような気がするのですが。。。。

フロアコーティングも気になるのですが、
どなたかカーポートの設置を検討されてるかたはいませんか？

後から付けたいと思っているんですが駐車スペースにもよりますよね

コーティングやったものです。
入居後にやるとなると家具をどかしたり、
乾燥に時間もかかるので大変だと思い最初にやりました。
リストさんからの紹介ではない業者にしましたが、
アフターサポートにも対応してもらい満足しています。
コーティングにも色々種類があるので、
検討されていている方は十分に比較されることをオススメします。

コーティング検討中ですが
コートかかってるフロアー材の上に（もしくは剥離させて）その上に新たにコート材を載せることはフロアー材の材質をいためないの？ どうして痛むのか色々しらべましたが？

床暖房のあるフロアー材って交換する場合は床暖房自体の交換も必要なのでは？
多分その通りだと思います（よくご存知で）なので　コートをして日焼け対策や水対策をしてフローリングの寿命を伸ばそうと考えているのでは？　そう言う考え方の違いもあると思います　

上の方が言ってられるように　種類が豊富なので十二分に比較検討したいです
　実際やってみてどーですか？って事が一番聞きたいところです


ここにのせる

フロアーコーティング自体の論議ならこちらの方がいいのでは
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165157/

ただ施工して数か月や1年で不具合がでるようなら、いずれにしろ施工ミスでしょう。だから新規入居者の意見はあまり意味がないと思いますが（綺麗になったという意見ならあり得ますが）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただアドバイスがあるとすれば、数社に問い合わせるときに、値段だけでなく
●自分がフロアーコーティングになにをまず優先事項として求めているのか（耐久性なのか　美しさなのか）
世の中には完璧な製品はありませんから
●フロアーの材質を手に入れるないしは製品名だけでも確認して　その材料にコーティングかけでも大丈夫かどうかの確認　　　（業者の方でも材料の提供をもとめているところがありますよ、材質わからずに施工していいわけないと思いませんか）　　　　●それと上の方の言っている床材の隙間（さね）にコーティング剤が入るのか入らないのか、入らなければそこから水の侵入があり、その場合の補償はどうなの、入らなければ床材に逃げがないことになり、温度・湿度変化でギシギシ音やコーティングのヒビわれが出ないのか

を聞いてみるといいです。各業者でいろんな回答が来ますから。（回答しないところは選ばなければいい）
とにかく業者さんに聞いてみてください、その返答の違いにおどろくかもしれないし、その中で正直なところを選べばいいと思います。

最近暑くなって来たので、玄関網戸を付けようと思ってますが

どなたか　付けられた方いませんか？

今迷ってるのは、折れ戸タイプにするか　ロールタイプにするか迷っています

強風に強いのは折れ戸なのはわかるんですが　足元のレールが邪魔になるので

実際付けられている方がいれば教えてもらいたいです。

＞423
うちはロールです。

折るタイプは真ん中もしくは何本か部品で視界の透明度が下がりますよね、それに少しだけでも通気が悪くなります。ロールはこの問題が無いので選びました、見栄えも一番いんじゃないでしょうか。
ただ開けるときに全開になりますから、これからの季節は蚊にお気をつけ下さい(汗)

424さん

確かに、初めての“夏”ですね。

うちの裏手には、小川？みたいなものがあるので、蚊がどのくらい出るのか少し心配しています。
あとはまだ建築中でもあるので、機材など水が溜まるところで蚊が発生しないかと懸念しています。

特に問題なく夏を越せれば、比較的風通しも良い立地ですので、快適に過ごせて、
ソーラーの発電も期待してしまう季節の到来だと期待に変わるのですが。

現地を見てふと思ったんだけど
ダイヤモンドパークはもと日産の野球場でしょ
野球場は当然平坦なグランドだったはず。
なのに北側に対して地面が傾斜しているよね。
これって北側の土地は何かの理由で削ったってことかなぁ
でもどうして？　削った砂は南側に盛り土したのかな？
なんか変だよね。　

それとパークの周囲の道に面した家は
擁壁の上だけど、グランド削るなら平坦にしなかったのかなぁ
土地は20年保障というけど、擁壁は何年保障？（まぁ擁壁のある家はすべて
売れているし、擁壁の補修管理責任は買った本人たちだから関係ないけど）
パークの外の家では傾斜地の上に立ってても、あんなに高い擁壁がないから、なんか不自然

推測なのですが…
北側を削ったのは、建物の高さ分を削って周辺住民の日照を野球場だった時と同等分確保するためでは⁇
削った土地は、おそらく南側に盛られています。Googlemapをみると、なんとなく土が盛られているような感じですし、現地見ても、南側も平坦ではありませんでした。

N0427さん
ありがとうございます　たぶんそうですよね。東側のマンションや住宅の日照権の絡みなのでしょうね。南側に盛り土したなら、南側の地盤の保証が今度は大切ということでもありますね。まぁ土地は20年保証といってますので、リストが20年間あれば大丈夫いでしょうけど。しかし　最近は10年とか20年とかいう保証が多いですねぇ。品確法のように第三社の保険があって10年というのならまだしも、不動産業や内装関連で20年とか長いのは30年の保証しますって、20年先って2033年ですよ。世の中の会社の寿命が平均10年以下だというし、不動産検討してると、どうもネガティブに考えがちで、、すみません

ところで消火器って皆さんどうしてます？台所近くと２階に一本づづぐらいいるのでしょうか？　

＞429

設置義務があるわけではないですから一本の予定で考えていますが429さんの二本というお話を伺うと少ない本数はいささか心配になってきました。。

三本はどうでしょうか。
実はマンションにしか住んだことがなく戸建の設置の勝手が全くわかりません。
点検も必要なのですよね？
耐用年数もあると思いますし。。

とくとくフェアに行ってきました。
高い高い…と書き込みありましたが、全てが高いわけではなかったです。
タイミングで違うのですかね?
エアコンは、量販店に近い価格で出てきました。

量販店も今はエアコン高いですよ

夏になり、窓を開けて風を通す日が多くなりましたが、
どこからともなく、タバコの臭いがしました。

最初は工事の喫煙所からと思っていましたが、すでに入居しているご近所さんが、
自宅で吸うのが嫌なのか外で吸っています。

中々難しいことかもしれませんが、煙はすぐ隣に侵入していくことを
考えてほしいものです。

という、マナー的なことも今後課題が出そうです。

そんなことあったけ

たばこの煙、臭いに関しては難しい問題ですね。
私は非喫煙者ですが、喫煙者からしたら新築の家の中で吸いたくないから外で吸うという気持ちもわかりますし、非喫煙者からしたらたばこの臭いが原因で窓が開けることができないという不満の気持ちもわかります。
ただ、日常的に隣家の換気扇からの魚を焼く臭い、揚げ物の臭いがあると私は一時的に窓を閉め対処していますが、たばこの臭いの場合も同様にというのは難しいのでしょうか。
煙、臭いのほか騒音も激しく発生するほどのバーベキューなんかは如何とは思いますが・・・。

臭いや音の問題また来客時の車の問題とかは、生活しているのでそれなりに出て来ると思

います

昔は、そんな事でそうそう問題にならなかったんですが　最近は、何だか寂しい世の中に

なった気がします　何らかのカタチでご迷惑掛ける事があると思います

冬になって雪が降って　隣の屋根から落ちた雪でまた文句を書き込むのでしょうか？

タバコは、吸ってない私しからすると　確かにいい匂いではありませんが

バーベキューだって　一戸建て買ったら私はしたいです。

少々の事で苦情的な書込みをすると　リストダイヤモンドの住人って細かくて　住みにく

そうな感じに取れます　何だか寂しいです。。。。　

時代の流れとともに人の考え方や住宅環境は変わるため昔はこうだったのにというのは通じないと思います。
いろんな考えを持った方がいるということを念頭に置き、他人に対してなるべく迷惑をかけないように気を付けなければならないのではないでしょうか。
とはいいつつもNo.436さんがおっしゃるように一戸建てを持ったらバーベキューをしたいといった気持ちも分かりますので、迷惑をかける可能性のある際は近隣住民の方へ一声かけるなどして、常日頃からコミュニケーションをとっていれば通常迷惑となる行為も迷惑と感じられない場合もあるでしょうね。

タバコの煙は非喫煙者からしたら、あり得ないですね。

健康問題に関わることだよ。

雪だってもし被害をこうむるようなら対象してもらうよう文句いうでしょ。

ﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰも嫌です

魚臭いのもニンニク臭いのも嫌です

自宅でバーベキューは諦めて、こども自然公園でやりましょう…
でもいいとして、タバコは外で吸うなというばかりではなく、具体的にどうしたらよいのですかね?
仮に外で吸うのは禁止にしたとしてキッチンの換気扇の下で喫煙した場合、外に煙が出ます。それも規制するのでしょうか?
ダイヤモンドパークの敷地外で吸えば良いというのも、マナーとして如何なものかと思いますしね。
喫煙者は購入出来ない物件ではなかったのですから、喫煙者は必ずいます。
嫌だ嫌だというばかりではなく、どうしたらよいのかを考えていきましょう。

441です。
私はタバコ吸いません。
書き漏れました。

バーベキューはダメでしょう。。。

タバコの話題は伸びますね(笑)

人が近くに住む以上、多少の音や臭いなどお互い様とは思いますが、やはりここは小さいお子さんがいるご家庭が多いので特に煙を気にされる方が多いのではないでしょうか。
最近マンションなどでは規則が厳しくどこにも吸う場所がないなど珍しくないですし、喫煙者の方は大変だと思いますが周りを気にして吸うしかないですね。

でも周りもやみくもに吸っている人と気を使って吸っている人とはだいたいわかりますし、ご近所同士お互いの配慮が大事ですね。

パーク内のリーフって使用している方は、結構いるんですかね？

今度　一度使ってみようと思っているんですが

４４４さんの仰るとおり、タバコ話題伸びますね。

もともと４３３の方は、普段はそんなに気になっていなかったけど、
たまたまほとんどの煙がご自宅に入った感じだったのかもしれませんね。

換気扇の下で吸っていて、外に出た臭いはどうする？というような
ご意見は、ちょっと大人としての解釈が。。。

BBQやタバコ、要するに臭いがするものに対しての書き込みがありますが、
全てが決して文句・苦情ではないように思いました。
今後管理組合などがスタートして各家庭で少しの心遣い・気遣いで快適になることを望みます。

タバコを吸う方も、ほんの少しこの煙はよそのお宅に漂っているかも。とか
BBQの臭いは、やりたくても出来ない人が居るとか、煙い思いをしているお宅があるかも。とか
生ゴミもなるべく臭いを出さないように、洗って捨てられるものは気をつけるとか。
戸建てだから良いではないことを気をつけていれば良いと思います。

そのためには、日ごろからご近所を意識し、
せめて挨拶されたら、最低限の対応くらいはして頂きたいものです。
知らん顔などさびしいです。

No.445さん

私は２台が使われているのを見たことはありません。

そもそも必要？と思っています。
１台のリース代が各家庭で1000円負担ですがから、

3700円の管理費は、1700円まで下げられることになります。

高杉

リーフ使ったことありますよ
返す時にガソリン入れなくていいし、やっぱり静かなので安ければ使ってもいいかなと思います。

ただ、このまま利用率低いままなら数年後はやはりリーフは無くすでしょうね。
そしたら来客用の駐車場としてタイムズとか入ってもいいかも。

バーベキューは、やめます。

私もバーベキューやりたいですよ(^-^)

ご近所で集まってとか楽しそうですし
子どもも多いので喜ぶかなと

まあ仲良くなったらご近所さんと自然公園に行くのもいいかな。

まずは自治会などで検討されたら嬉しいですね

小児科や幼稚園は何処に行かれていますか？
近くに良い所があれば教えて下さい。

横浜環状鉄道延伸計画進みませんかね？

横浜環状鉄道は何年先になるでしょうね(笑)
今井町あたりに新駅できれば便利になるんですけどね

二俣川駅南口の再開発など、今後に期待ですね！

約１２０家族以上が、お互いの家の距離が本当に近いところですむようなところですから、一昔前の長屋状態ともいえると思います。クルドサックに面したリビングで下着すがたで過ごしていれば、他の家からどころか、駐車しようとした車からも、丸見えの状態ですし、部屋の中で遊ぶお互いの子供たちの声も響いてます。エアコンの室外機は当然隣の家のどこかの壁に面したところに設置する家が多いですし、よっぽど配慮して住まないと隣の家との問題になると予想します。


野球場後に12０以上の家を建てて（その分安く買えて）、お互い距離の近いのを分かった上で、購入しているわけで、それをお互いどこまで自覚できるかが今後のカギではないでしょうか。ここの生活は他人に配慮する＝ある程度自分の要求を抑えられる家族でないと難しいような気がしてなりませんが。そうすれば自ずからＢＢＱだとか外での喫煙だとかも何を自分たちですればいいかが分かると思いますけど。

逆に言えば隣近所の音や臭いを覚悟で買ってるということですよね。
マイホームなんだからバーベキューぐらいするでしょ。

長屋と表現するほどの狭小住宅でも無いと思いますけどね

隣の家が毎週バーベキューやるわけじゃないし。

タバコの頻度が多いとつらいけど

煙がNGなら手持ち花火もやっぱりダメでしょうかね…。

節度を持った人ばかりならいいんですけどね。拝見していると、大人気ない人が若干ながらいらっしゃるのが残念です。ある程度の多様性を受け入れないならば、ここを選んではいけないと思いますよ。

逆に言えば？　
逆に言う必要はないと思います。
誰も隣近所の音や臭いを覚悟で買いません。
そういうことの配慮が出来る常識のある方ばかりだろうと思っていると思いますが。

454さんの仰るとおりで、何を自分たちですればいいかが分かると思います。

リストさんも、もう少し購入者を見極めて、誰にでも売るのはやめてほしかったな。

458さんの言う通り大事なのは節度と多様性ですよ。　やる方は少し気を使ってやる、やられた方も少しは大目に見る、お互いを思いやれればこそでしょ
手持ち花火は静かに線香花火をやる程度なら風流でいいんじゃないんですか?　
見た感じそんなに非常識な人はいらっしゃらない気がしますし
だいたいネットで匿名で書いてることなんて気にしなくていいと思います。自治会で皆で話し合いましょう。

うわ〜

リストに文句言い出しますか

もっと常識人の住むところに住めば良かったのに
まだ誰もバーベキューで迷惑かけてる人もいないんでしょ？

462さん　バーベキューしてるの見ましが　家は全然迷惑掛かっていません　逆に羨ましい感じでした

花火を家族で楽しんでるのも、微笑ましく思いました。

花火やバーベキューなんかは、別に迷惑だとは思いませんね
むしろ夏だからこそできる楽しみではないですか？
私ならご近所の楽しそうな声が聞こえてきたら
声を掛けてしまいそうなくらいですが…

お子様がいらっしゃる家庭ですと、家の前でプール遊びなんかもあると思います

全てにおいて嫌だ、ダメだ、などと仰ってる方々は
ご近所に迷惑になることを一切しないって言い切れるのでしょうか？

例えバーベキューではなくとも魚のニオイやニンニクのニオイ、換気扇から晩ごはんのニオイがしてくると
私は美味しいニオイだなぁ…なんて思ったりもするので
決して不快には思ったりしませんが…
タバコも同様に、これだけの世帯が住む環境なんです
外で吸ってる方もいるでしょう
私ならもしお隣さんが玄関先で一服…なんて現場に遭遇したとしても気にしませんけど…

レスを見ている限り
随分神経質な方々がいらっしゃるんだなぁ…と思いました
きっと私がずぼらなんでしょうね

４６４さんの意見に私の家も同感です　

追記　すいません　ずぼらとは思っていまんので（汗）

465さん＞
私と同じ考え方の住民さんがいらっしゃってよかったです！
あまりにもネガティブな発言が多かったので…
私のような考え方の方はいらっしゃらないのかな？
と見ていて不思議に思ってたところです

467さん>同感です。
もともと集合分譲という触れ込みですし、マンションと戸建の利点があると考えれば良いんじゃないですかね？
マンションほど上下左右に気を遣わなくて良い。
かといって自己責任でなんでもやらなくてある程度敷地内で情報が共有されている。
そう割り切れば、節度を持ってお互いに気遣う程度で良いと思います。

うちも464さんと同意見です。
あまり神経質な事ばかり言っても、仕方ないですよね。

うちは匂いが気になるなら、窓を閉めて対応します。

何かしらの不満があっても、まず人様にどうして欲しいと言うよりも、
自分の行動でどう防ぐかを考え、実行する。
それでも、どうしても改善できないなら、直接不満の原因になっている方にお話すればいいと考えます。
たぶんその方は悪気があるわけではないと思いますが。

これだけの世帯が生活している場所です。
皆さん大人なんですから、大きな心を持ち、楽しく生活して行きましょう。

非常識とまでは言いませんが、休日は、布団を干したりシーツを洗うので、BBQはご遠慮頂きたいのが本音です。

No.469さんに同感です。

さまざまなご意見がありますが、基本的には終の棲家なわけですし、
入居中の方、検討中の方も長いお付き合いとなります。
気持ちよく生活していきましょう。

少なくとも我が家の周りは良い方ばかり！
今後の将来も楽しみです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1430048314
とか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1145352656?fr...

↑にあるとおりいろんな意見がありますよね。
私はダイヤモンドパークのすべてのおうちについて隣との距離が近い
と感じているのでやはり、BBQについては否定的です。
煙やにおいが自分の敷地内でかならず収まるのであればいいと思いますが、
それムリだと思います。
田舎の大きな庭付き一戸建てならまだしも、隣との距離が無いのですから。

皆さん引っ越してきて数ヶ月が経ち不満が少しずつ出てきていますね。

私も言わせて頂きますと以前、ダイヤモンドパーク内の道路で金属バットとボール（ゴムではない）で遊んでいた子供達がいました。ボールがどこかの家の窓ガラスや車にでもあたってトラブルにならないか冷や冷やしました。その子達の親は見当たりませんでしたが道路で野球をすることを悪いと思っていないのでしょうか。近くにいくつか公園があるのですからそこでやったらいいのでは？と思いました。
又、他人の家の敷地内に勝手に入り込んで敷地内の砂利などを投げ遊んでいる子供達も見かけました。仲の良いご家族同士の家でしたら微笑ましい光景なのかもしれませんが、もしそうでないのならそれを注意しない親はどうなんだろうと思いました。

これらはずっと気になっていた事なのですが最近の書き込みを見て、このような書き込みをしたらまたどなたかに神経質と言われてしまう気がしてなかなか書き込み出来ずにいました...。

No.473さん

私は遠慮なく、どんどんご意見は書き込むべきだと思います。
それに対する様々な意見もあると思いますが、全てはここの住民ではないと思いますが、
いろんな方の常識の範囲が見えるのも、今後の生活で少し気にしなければいけないかな？と
思いました。

共働きだと、日中のことはわかりませんが、473さんのようなことがあるんだと思うと
いつの間にか、家のどこかが破損。となる可能性もありますね。
特に夏休みですし、お子さんのいらっしゃるご家庭も多そうなので、親御さんがちゃんとみてほしいです。

そもそも仲良しではなくとも、同じパーク内なのですから、挨拶を先にしてほしいという
つもりはありませんが、挨拶したら返してほしいと思いました。
あまりにも多々ありますよね。
顔見知りは、大事な防犯でもあると思うのですが。。。

BBQや花火について入居前にリストさんに聞きましたが、
明るい色の外壁が多いのと、やはり家屋の距離も近いので控えてほしいと聞きました。
BBQですと、外壁にススのような色がついたりもするそうですし、
煙と一緒にアブラも入ってしまうそうです。

過去にこの掲示板でも、クルドサックなどでBBQしたい（ご近所さんと）ありましたが、
反対の意見が多かったですね。

http://kodomo.digiq.jp/

やはり気にしてしまうので、私はこども自然公園でやろうと思います。

道路で野球の件、近くに親がいても注意しないので
あればモヤモヤしてしまいそうですが、
実際目が行き届かないのは多々あると思います。
私は余計なお世話かもしれませんが
親御さんが近くにいらっしゃらなければ、
声をかけてしまいそうです。
やはり危ないことは他人でも言った方が。
何かあってからでは遅いですから…。
敷地内公園のボール遊びでフェンスに向かって蹴っていた子に
以前声をかけたことがあります。

煙、臭いなど気遣う気持ちは顔見知りになれば
自然と出てくる気もするのですが。
我が家は挨拶は意識してするようにしてます。

私も自然と挨拶しています。

たとえ返して頂けなくても、言っているほうが気持ちがいいです。

４７５さん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私もリストさんに2回ほど隣の家との問題について対処をお願いしましたが、リストとしては各自の敷地内で何をしようと、それは家を買われた人の自由であって、お隣さんとの問題は各自で解決してくださいとの事でした。まぁリストとしては家を売ったあとのお客さん同士の争いには介入したくないのが本音だと思います。たぶんリストには、売却したあとには介入する権利もないのだと思います。自治会ができても同じでしょう。

敷地内はともかくとして、横浜市に管理を移管した中央の公園や道路部はもとより全体の共用部分であるフットパスやクルドサックの使用は、少なくとも、そこに面している家の人たちの同意をとってから花火やＢＢＱや野球（？）をやられてはいかがでしょうか？　


ただちょっと気になっているんですが、最近この匿名の場所で人に対して”神経質”とか、悪意が無ければとか言われてますか、そういう発言を面と向かって他人に言えますでしょうか？　これを多様性といって肯定的にとらえるのもどうかと思いますが。　”神経質”な人に我慢しろという方が難しいと思いませんか？

478さん

　475です。

　リストさんの言い分もわかりますが、『敷地内のことは買った人の自由』という発言は少し無責任に感じてしまいますね。
確かに、自由でいいし、マンションよりも自由になるかと思って戸建てを購入する方もいらっしゃると思いますが、モラル・マナーがあっての自由だと思います。
人と違うことをする、というのは大げさかもしれませんが、他の家庭がしていないことをする時（音、臭い、遊びに関係すること）は、それを行うことによってどういうことに配慮・注意すべきか考えることは必要だと思います。

しかし、リストさんも販売当初？の方がダイヤモンドパークのホームページから消えていましたので、精鋭の方は別の現場に異動で、新しい方は当時顧客への発言したことなど、引き継がれていないのかもしれないですね。

あと神経質発言についてですが、私も実は懸念してました。
自治会が出来て、皆さんとの会合でその神経質ですという判断で安易に片付けられてしまうと、うまく運営出来ていくのかな？と。
マンションよりは自由度は高くなってしまう戸建てなので、自治会の運営の質は重要視しなければいけないと思います。
自由を全面に出すのであれば、自治会自体不要だと考えます。

うまく歩み寄っていけるパークになるといいのですが、喧嘩腰だけはやめてほしいですね。

478さん

隣の家との問題とは？

誰も悪意を持ってＢＢＱとか、花火とかベランダや庭でタバコを吸うとか音を出すとかしてないと思います。
悪意と思わないでやっていることで他人に嫌な思いをさせていることが問題なのでしょう。

むしろ、神経質だの、もっと大人になって対応しろだのといって自分のやりたいことを正当化しようと
する方が私は悪意を感じますがいかがですか？

と言ってる私も昔住んでいたと同じような住宅街の中の公園で午後8時ごろに花火をしていたら近所の人に
いきなり警察を呼ばれて、説教されてしまった経験がります。ロケット花火とかうるさい音のものはしてなかった
のにと思いましたが、警察から周りには静かに夜を過ごしたい人もいるのだからと諭された経験もあります。

個人的には周りの生活音がすることは孤立感を和らげてくれるので、いいなぁと思います（他の家の子供が遊んでる声は夜中出なければほのぼのとします）ＢＢＱもいいでしょうが、だいたいどこでするのですか？ＢＢＱをできるほどの庭のある家ってあります？駐車場でやるなら自動車は路上駐車だし、やはりクルドサックか。。。無理でしょうね、、
というかＢＢＱやってる人本当にいるの？？？

最近はマンションの隣のベランダの煙草の煙が入るという裁判で、煙を訴えた方が勝った例がでてますから、確かに
自分の敷地内とはいえ、周りの人に配慮しないといけないと感じています。ましてどんな人がいるかわかった物ではないので。

でも匿名という環境で、悪意があっても、どんどん言いたいことは書いてくれたほうがありがたいですね、周りの人がどんな風に感じているのかを知れるので。

なんか荒れてますね。

最初から読んで見ましたが、神経質と言ってる方は
その行為を正当化しているわけではなく、悪意がない行為に対して
ここで苦情を書くことが神経質と言っているのでは？

ここで書いたことを他人に面と向かって言えますか？とおっしゃる方がいるように、
他人に面と向かって言えないことを、匿名の掲示板に書かない流れに変えた方が
いいような気がします。

まあ、一意見ですが。

いろんな意見がでていますが自治会が発足してルール作りをするときに民主主義にのっとって多数決で決めていけばいいのではないでしょうか?　今は日本の法律や自治体のルールに反してなければ文句は言えないでしょう。当然やりすぎは非難の対象ですけど。だいたい全世帯がみているわけでもない掲示板で議論することじゃないでしょう。この掲示板の趣旨ともちがいますからね。まあいろんな意見は参考になりますけど、だいぶん前ですが誰かが特定できるような書き込みが匿名であったのはかなり不快でした。

483さんのおっしゃる通りだと思います。
前に特定出来る書き込みを見て不快に思いました。
それと隣の家の問題を匿名で書くのはいかがな物かと
疑心暗鬼になる人も居るのでやめて頂きたいです
リストダイヤモンドパークってどうですか？
が　御隣さんどーですか？になっていて
建物がどーとか発電具合やらとかリストの対応とかじゃ無いのでしょうか？
確かに環境と言われれば　隣の問題は、大きいですが
ここに書くのは、違うと思います。

自治会は、全世帯が入居されてからの発足なのでしょうか？
それまでは、リスト管轄？　リスト管轄ならリストにアンケートを取って
もらうのは、どーですかね？まぁ無理だと思いますけど
掲示板も入居者だけが見れる物に
するとか　このパーク以外の人にこの内容が見られて思うと程度が…
街並みが綺麗でいいねーって外部の友達がパーク全体を褒めているのに
サイト　酷いねーって　やっぱりショックですよね

街並みで思うのは、夜に門灯を付けている写真で綺麗で防犯的にも
良いと思っていたんですが結構消しているご家庭が多いですね
エコじゃない発言で申し訳無いのは解っているんですが

４８２さん

すみません４７８でそういう発言を面と向かって他人に言えますでしょうか？　と書いた者ですが、
荒らすつもりはありませんが、私はあなたが言うところの”悪意がない行為に対して
ここで苦情を書くことが神経質と言っているのでは？”と人に面と向かって言えますかと 書いたつもり
なのですが。。。。４８１さんの言うとおりだれも悪意をもってやってるわけでないけど、それが他人に
嫌な思いさせているのなら、それは分かってあげるべきだし、それを神経質というのはいかがなものかと
思いますよ。それと民主主義だからといって多数決って、すごい意見ですね。

まぁお互い匿名でやっているので、しかも一部の住民だけなのは確かですから、そこで愚痴をいう人が
いたからといって、それが神経質なのですか？


自治会が開催されれば、皆さん、こんなやりとりをするとは思えないので、
私はこれ以上のこの件にコメントするのはやめようと思います。　

486さん嫌な思させているなのなら、それをわかってあげなければですか?あなたが一番わかってないのでは?
いろんな意見があるのは今までのスレで分かったと思うのですが、あくまで自分本位ですか。
入居してすぐに隣の家との問題で2回もリストさんに対処をお願いするような人を世間では神経質って言うんですよ！
まあこれ以上コメントしないみたいなのでそれは賢明だと思います。私もやめます。本当に恥ずかしい掲示板（自分のコメントも含めてですが）になりました。

487さんに同意。

478＝481＝486ですかね？(笑)

“この件に”コメントするのはやめるそうですね。
それ以外の話題には参加予定ですか(笑)

お隣さんとの問題を2回もリストに無茶振り
し、その事をこの掲示板に書いてしまう方…

なんか気分悪くなるので、この掲示板
もう来ません。

最近のこの掲示板を閲覧している購入検討者さん達はギスギスした街だなぁと思うかもしれませんが、私はお隣さん、お向かいさんなど皆さん気さくで良い方ばかりですし、もちろん建物にも満足しています。
もともと植えられていたパンジーなどが寿命となったのを機に、最近は小さな園芸スペースをいろいろ工夫してガーデニング楽しんでいます。ガーデニングは皆さん凝ってらっしゃるのでたまにパーク内を散歩して参考にさせて頂いています。
すれ違う方皆さん挨拶してくださって雰囲気の良い街だなぁといつも感じています。

485さん

私もできれば外の照明付けて欲しいです。
最初から省電力の照明になっていますし。

『リストガーデンダイヤモンドパークってどうですか？』
なので、個人が特定されなければ良いかと。
まぁいい面で個人が特定、またはご本人の意思であれば良いですけど。
戸建て、マンション。必ずこういったことはあるんだろうと購入するまで思っていました。
見ている人に恥ずかしいは置いておいて、住んでいる私たちのために意見するのはいいと思います。
ただ、喧嘩腰はやめましょう。揚げ足と取るとかもね。
匿名の掲示板なので、忌憚のない意見でいいと思いますけどね、本当の意見だと思うので。

新しいテーマ？ではないですが、ゴミの回収日が違っていたりして、警告シールが貼られているのを
何度も目撃します。
何度もなので同じ方かな？と思ってしまいますが、ちょっと気をつけてほしいですね。
特に戸数のわりにゴミ置き場小さいですので。

あと外の照明ですが、省電力の照明なんですか？
ちょっとリストさんから頂いた部品資料見てみようかな。

ちなみに前にリストさんに伺ったところ、
このホームページはリストさんもご覧になっているそうです。

リストさんですが、いい加減　ダイヤモンドパークのホームページにある
相鉄線とJR線、相鉄線と東横線の接続に関する内容ですが、
工事遅れでだいぶ先に開通予定が延びたと思いますが、
更新した方がいいですよ。

他人に対する不満や期待ばかりですね。

我が家は、今日からまた照明付けるよにします。
センサー式ですし明るい方が良いですよね。

494さん
もしこの掲示板をご覧になって点けることにしたのでしたら私はその必要はないと思いますよ。
売買契約書、重要事項説明書にも外灯を点ける義務などはございません。
個人が抱くダイヤモンドパークの雰囲気に対するイメージの押し付けにより、他人の家の灯りにまで文句を言うのは間違っていると思います。

誰も外灯に着いてイメージの押し付けや文句は言っていないと思うんだけど・・
ここに書き込まれているからといって「義務じゃない」とか過敏な反応もどうかと思いますが。

ちなみにうちは外灯つけてます。
というか暗くなると勝手に付くのでつけっぱなしです。
夜に帰ってくるとやっぱり結構暗いんですよね。
明るいとちょっと安心しますし、これからも帰ってくる家族や
ご近所さんのためにもつけておこうかなと思います。

外灯ですが、家族が外出中はつけていますが、休日など一緒に過ごしているときは消しています。

490さんは、別に押し付けと感じ取れる書き込みではないと思います。
つけていると明るいから付けてもらえるといいな～程度かと思いました。

最近思うことは、車でパークから出るときですが、小学校側にはミラーがありますが、
マンション側にはないので、そちらにも付いてくれたらいいなと思っています。

ミラーの件は確かにそう思います

それと最近、毛虫？みたいのがちょくちょく出ていますので

お子さんがかぶれないように、注意した方が良さそうですね

植栽の種類によって違う可能性が有るかもですが　気付いたので

書いて見ました。

私は花に水をあげていると、たまに大きなハチを目撃します。
それを見かけたときは怖いので家に逃げますが、大きいのでスズメバチだったりするのかもしれないです。

暑いのでハチも水をほしがっているのかな？
外でおこさんのプールをするときなど気をつけてください。

毛虫も怖いですね。

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