一条工務店 総合スレ No.23

私も512と同じような投稿を、ミサワの掲示板で見ましたよ。
色々な掲示板で出まわっているのは本当だと思います。

＞510、です。
もう少し詳細に理由や数字を出すと。
1.は別のハウスメーカーに言われた（説得された）
2.はＮＥＴやドリフトピン工法の金物部材メーカーのホームページで調べた。
3.檜柱はOPTION50万円のところ紹介者がいるので契約してくれればサービスと言われた。
3.（番号ズレ）～6.は有名な話で誰で日本の常識です。
7.私は見積上で700万のサービスでした、他社での見積価格では450万ぐらいで多くサービスしているように見せる悪質な手口。
8.私は総タイル張り400～500万円位といわれ、タイルを断念した。
9.私が免震住宅を断られた本人です。
10.11.は衆知の事実です。

＞515
どうでも良いけど、ミサワと一条は工法や部材が違うのだから完全コピペはありえないし、私はしてない。
ミサワの木造はメタルジョイント一条は臍穴加工だから違う、一条はフィリピン製だし、
尤もミサワも免震拒否は一緒です。

コピペでも何でもいいが正面から論戦を挑んで論破すれば。
少なくとも>>510>>516は一条に関して当ってるでしょ。
だから論理的に反論できない。

>>510>>516,
に対抗するには、、「私は実際に一条で建てて物凄い高性能で光熱費 電気代が0円になった」
とか、「私は実際に一条で建てて3.11地震でも強風でも免震復帰位置ズレ無しだった」
とか、「3.11地震以降で第三種地盤で一条の免震を建築した」
とかがあれば書いて欲しい。（捏造はダメヨ）

やっちゃいなさいよ堂々と！

現在検討中です。

私はいろいろと比較して一条に決めようと思ってます。

510の人は色々詳しそうだから逆に聞きますけど、それぞれの項目ではどこのＨＭが良いのですか？

また、全ての項目を満たすＨＭはないかもしれませんが、510はどのＨＭで建築中なのですか？

これだけ調べて精査した人が選んだＨＭなので私もそのＨＭに興味があり検討したいです。

>510
ほんとに一条の営業マンと交渉したの？？

結構実際と違うことが書かれてるけど、何年前に一条に通ってたのかな？

一級建築士が教える なんとかって本に、設計、価格、施工、アフターなど
各社の採点簿が載っていました。
寸評を読むと、概ねよく目にするような長所、短所が書かれていて、
（Ａ～Ｅの）５段階で評価されています。　著作権とかの問題もあるので、
書籍の掲載ページ（画像）はアップできませんが以下抜粋。 ご参考まで。
　
【総合評価】※個別の性能ではなく、トータルでの評価です。
　Ａ ： （該当なし）
　Ｂ ： 三井ホーム、積水ハウス、ヘーベルハウス、スウェーデンハウス
　Ｃ ： 住友林業、ダイワハウス、ミサワホーム、セキスイハイム、大成建設、レスコハウス
　Ｄ ： パナホーム、一条工務店、東急ホームズ、エスバイエル
　Ｅ ： ＯＭソーラー
　　

526 これこそ信憑性ないですよね…

いつの総合評価なのか、1人の一級建築士が評価したのか、数名で評価したのか…

そういえば、あの姉歯も同じような本を何冊か出してましたよね…

当然、評価する人間が変われば総合評価も変わります。

私が読んだランキングは、細かいことは忘れましたが、三井より一条の方が上でしたよ。

>>523、
＞結構実際と違うことが書かれてるけど
とは何のこと、全て真実です。

私は2011年後半に一条と交渉していました。

ハイハイ　あんたを信じればね。

俺は自分の目で見て自分で聞くわ。

>>５１０

３・４・５は違うね。
設備（キッチン・トイレ・洗面台・外壁など）他のメーカーの物も入れられるよ。

個人の感想を書くのはイイと思うけど、思い込みによる断定的な意見は良くないと思う。

センスの問題じゃないだろ？

1番はよく攻撃される内容の一つだけど極端に悪化するようにも思えない
昔２，３年経過後の気密試験結果を見たことがあるがさほど悪化していなかった・・1事例だけどね。
2は昔からの在来工法でよく言われていたことですよね。そのままは当てはまらないと思うのですが・・・
6番のサイディングの厚みは違うね2011年後半ならもう変更されていたはずだが・・・
釘施工、リシン吹付塗装はそのとおりだけど
7番はよくわからないね。　サービス品の価格を後から確認するが別に上乗せされてはなかったが？
8番はその傾向はあると思う
9番もその傾向はあるだろう　免震を売りにしているが導入できない場合も少なくない。
10番も同意する部分もあるがよく言い切れるな・・と思ってしまうところあり
11番　10番同様の感想

>521さん
私が建築している構造は様々なオプションを付けた（構造で）為に、私が住んでいる地方都市でメーカーとして始めての物で、詳しい内容を書くと個人が特定されてしまいますのでハウスメーカーは伏せさせてください。

以前、どこかの掲示晩に貼ったことがありますが私が昔作った一覧表です。参考にして下さい。

で？

＞＞540
自己責任で判断して契約しろと、いう事。

表によると、一条のC値Q値は悪くない、
ただ良く指摘される外観やフィリピンなど他の部分がNG