住んでみたい街ランキングPart22

意味がわかりませんね。
私は都心は暑くて住めないと言っているだけです。
それを私が郊外に住んでいると勘違いして通勤地獄だとか
エアコンが買えないとか貧相なコメントがありましたね。
熱帯夜と日中の暑さは別の観点から捉えなければならないことですし。
エアコンを使えば済むとは言えません。
私も都心に住む魅力はあると思いますよ。でも熱帯夜が耐えられません。
１０月から５月までは都心に住み、６月から９月は軽井沢の別荘から
新幹線通勤が理想ですけど、庶民には夢ですな。

＞386

それは都心としては恵まれた環境で羨ましいですね。
ただし通風による体感温度の低下を除くと大手町との気温差は
ほとんどないでしょうね。

８月１１日の最低気温　資料amedas

大手町　　　２７．３℃
羽田　　　　２６．８℃
府中　　　　２５．０℃
八王子　　　２３．６℃
大月　　　　２０．７℃
熊谷　　　　２４．８℃
練馬　　　　２５．９℃
江戸川臨海　２６．６℃
館林　　　　２５．０℃

エアコン付ければいいし、1年のうちで40日だけだし、それが居住地選択の決定的要素になるとは思えない。
それに夏は職住近接の方が負担少ないよ。

体質や嗜好で人それぞれなことを延々と

どんな人にも熱帯夜は好ましくありませんね。

＞391
＞それに夏は職住近接の方が負担少ないよ。

言えてる。出来れば自宅、職場、ともに駅近だと良いけど。

＞387
＞熱帯夜と日中の暑さは別の観点から捉えなければならないことですし。
＞エアコンを使えば済むとは言えません。

はっきり言って、「えっ？」って感じです。エアコン使えば済むことだと思います。

>394

あなたはそうかもしれませんが、エアコンの冷風によってのどや首、肩が痛くなったり
する人は多いんですよ。ネットで検索してみてください。
あなたみたいな丈夫な人は羨ましいです。どんな劣悪な環境でも生き延びられるんじゃ
ないですか。

都心でも、郊外でも、通風のいい家もあれば悪い家もあります。

素直に、窓を開けて風が通る生活にはあこがれます。ほとんど窓をあけられない生活になってはじめて、その大切さに気がつきました。

優先順位は人それぞれでしょうから気にしない人もいるでしょうが、私は、次は通風のいい家、窓を開けられる家を選びたいと思っています。生活してみて初めて気づくことだったりするので、気をつけたいと思いましたね。

私たちの体には、暑さ、寒さに対応して体温を一定に保つ働きが備わっています。この働きをコントロールしているのが、自律神経です。ところが冷房で体が冷え過ぎたり、冷房のきいた屋内と炎天下の屋外を頻繁に出入りしたりしていると、自律神経が混乱して、うまく働かなくなってしまいます。これによって起こるのが、手足の冷え、頭痛、だるさ、肩こり、腰痛、便秘、下痢、肌荒れといった冷房病の諸症状です。自律神経はホルモンや免疫の働きとも深く関っているので、かぜをひきやすくなったり、女性では月経不順や月経痛の原因にもなります。

開口部の大きいタワーマンションで窓を開けられないっていうケースが最悪。よく我慢していられるなと。
都心か郊外か、なんていう次元じゃありません。

私もエアコンがあれば問題なし。換気システムもエアコンもフィルターついてるから、窓開けるより、空気がきれいで、快適ですよ。冷房は、最近のものは、人感センサーついてて、性能あがってますし。

>>386ですが、文京区の方の郊外に転居したい理由が「エアコンを使いたくないから」というのはおもしろいですね。
＞エアコンの冷風によってのどや首、肩が痛くなったり
うちは風を通せば概ねしのげますけど、風がない日、特に猛暑の日はエアコンを使うこともあります。
その場合でも暑さをしのげる程度（２８度）の設定＋扇風機との併用ですから、冷風でどうのこうのということは一切ありませんね。
冷房が人体に有害だというのは使い方が悪いからでは？
ま、いずれにせよ「都心に住む＝冷房が必要＝人体に有害」という図式は、風変わりな文京区民さんにしかあてはまらないと思います。

＞401

私だけかどうかはわかりませんよ。何か根拠があるのですか？
エアコンが苦手な人はたくさんいますから、同様の意見はネットで検索すれば
いくらでも出てくるじゃないですか。
そもそも、ヒートアイランドの原因の１つはエアコンの排熱も含まれていると
いわれています。暑いのでエアコンを使う⇒排熱によって外気温がさらに高くなる
⇒エアコンをさらにフル回転させる　というこの悪循環そのものが無駄です。

札幌、涼しくて良いよ。冬、寒いけど。パリは、夏、暑くないし、冬も寒くないので、住んだ中では、一番、良かったです。東京、最悪。

エアコンいらずは病気知らずです。しかし、今の時代はエアコンがない方がめずらしいです。大抵エアコンは一家に4台位ある家が普通になっています。

しかし、エアコンを使いすぎると、逆に寒いのか、暑いのか、分からなくなります。また、ずっとエアコンに当たっていると、食欲がおかしくなります。急にたくさん食べたくなったり、間食ばかりしてしまったりします。さらに、外や別の部屋へ行った時に、温度差で身体に負担がかかります。そして、汗がどっと出てきたりします。また、エアコンの部屋へ来ると、汗が冷たくなって乾いてしまいます。この場合の身体への影響は、普通に風通しの良い部屋で過ごすよりもつらい状態になると言います。とんでもない負荷がかかり、身体の具合が悪くなります。そして、身体の調整部分の病気になります。また、夏風邪をひきやすくなったり、顔色が悪く、年中調子が悪そうな様子になります。
.
特に、子供への悪影響があります。子供は、学校へ行くのに、外へ行きます。でも、家の中は、エアコンがきいています。本当に、身体に負荷がかかります。その為には、エアコンを使わずに過ごすことが大事です。

夏は、昔から、エアコンきんきんに掛けて、部屋、冷やしてます。夏バテしらずで、食欲旺盛。おかげで、入社依頼、２０年、健康で、会社お休みしたことないです！ただ単に、体が強いだけ！？

>冷房が人体に有害だというのは使い方が悪いからでは？

外気温が高ければ当然、壁も熱せられて温度が高くなっています。
特にコンクリートは熱を蓄積し夜になっても室内にも熱を発し続けます。
その熱に負けないように室温を下げるにはエアコンの吹き出し口から
さらに低温の風を吹かせます。
体にいいわけがありません。

冷房問題、都心居住を一般的に否定するには力不足であることは、間違いない。

そろそろ話題変えましょう！

まだやってたの？冷房否定ネタと都心居住否定ネタ。
へ〜。

個人的には都心居住者が減るのは大歓迎なのですが。流入制限課して欲しいくらい。

都心居住に不安のある方はぜひ郊外へ！お願いします。

都心居住者より。

都心も場所によるけど、武蔵野市より安いところはかなりあると思います。
特に戸建では。武蔵野市に住めない人は都心に住むといいと思います。

>>411
＞都心も場所によるけど、武蔵野市より安いところはかなりあると思います。
どこ？具体的に挙げてみて。検討するから。
念のためだけど「安い」というのは同じ面積で比較した単価のことだよね。

＞３８７さん
都心には暑くて住めないと言い、一方で、軽井沢は庶民には無理と言い、結局、どちらにお住まいなんでしょうか。庶民じゃないから、夏は、軽井沢、という理解でよろしいでしょうか？？

住みたい街ランキングにランクインしている街は、
エリアとしては、ほとんどが城南城西エリアで、
街としては、駅周辺に店群がある街。

つまり、
駅周辺に店群があり、
その外側に、最も住環境が良い第一種低層住居専用地域がある落ち着いた環境の街
が最も住みたいと思われているということ。

こういう街では、
一種低層に戸建てで住むのが最も良い。

私は、職場が丸の内で出張も多く、旅行も好きなので、東京駅、羽田空港から近いところでマンション探しました。予算も考え、豊洲のタワーマンションにしました。再開発でインフラが整備されていて電線もなく、きれいな街です。庶民にとって、とても住みやすい町で満足しています。豊洲に１票！

こんな、高級住宅地とされるところにいつかは住んでみたいね。
都心マンションか近郊戸建てかは迷うな。

土地のグランプリ 2012-2013（講談社）高ポイント(10.0～9.5)エリア
千代田区：一番町,三番町
港区　　：南麻布4丁目,南麻布5丁目,元麻布2丁目,元麻布3丁目,西麻布4丁目,赤坂6丁目,赤坂9丁目,六本木1丁目,麻布永坂町
中央区　：佃2丁目
渋谷区　：広尾2丁目,松濤1丁目,大山町
文京区　：本駒込6丁目,関口2丁目
新宿区　：下落合2丁目
目黒区　：自由が丘3丁目,八雲4丁目,青葉台2丁目
品川区　：東五反田5丁目
世田谷区：成城6丁目,岡本3丁目
大田区　：田園調布3丁目,田園調布2丁目

ここのサイト見てる方であれば、土地ランキングの情報くらい知ってますので、わざわざ載せなくてもいいかなと思います。

豊洲は所詮、山の手に住めない庶民が住む町ですから。

安いときに買って佃2丁目に住んでるけど、だからどうしたのって感じ。
リバーシティではないけどね。

豊洲が人気なのは、お手ごろ価格で、便利だからなんでしょうね。

＞417
１週間以内に３投稿はしつこい。
個人的には、高ポイントとされているエリアの中で、絶対に認めたくないエリアが一部あるので、
君が押すエリアだけを抽出するなりして、今後投稿して。
私が認めたくないエリアは、たぶん君が押すエリアではないから。

変な人。認めたくないエリアだって。
何様なの？この人？佃島？だとは思うけど。
あとは押しも押されぬエリアだよ。
佃島は高級タワーマンションがたってるね。

＞＞417
例えば、白金台や南青山が、なぜ、中央区佃2丁目より下なのか？
白金台や南青山住民にとっては、認め難いもの。

佃島、は正確には佃1丁目。2丁目ではなく。

やれ自分は高台だとか、港区ですとか、文京区ですから、などと聞かれもしないのに、アドレスを自慢するのは都心住みばかり。これだから都心はいやだ。

豊洲はマンションデベの広告戦略にまんまとひっかかった田舎育ちが多い街ですよ。

それでも、一部の金持ちと多数の見栄っぱりの勘違いと一緒に都心に住むよりはマシかもね。子供の教育とか考えると。都心だと、見栄と拝金主義に偏った思想的にいびつな大人に育ちそうだ。

>>428
アドレス自慢じゃなくて、都心ネガに対して反論する上で、実際に都心に住んでいるというポジションを明示した方が説得力があるからでしょう。ここは都心住宅地のことをまったく知らずに想像だけで語る都心ネガが多いですから。

結局は好みの問題だから、いくら住んでいることを力説しても意味ないんじゃ。
自分はくさやや納豆はきらいではないが、きらいな人も多いだろ。たとえば、くさやネガや納豆ネガに対して反論する上で、実際に自分は毎日食べているというポジションを明示した方が説得力があるかね。まったく知らずに想像だけでまずいと語るネガなんていませんよ。

食わず嫌いってのもいるけどね。

全く知らずに想像だけでネガる人、も実際にいるから
間違った情報を書いてるネガがいるんじゃないの？

山手線の内側の生活など想像すらつかないのでしょう

というか港区高台の皆さん別荘はどこに持ってるの？別荘みたいにコスパ悪いものこそステータスだよね。

軽井沢。

おお、奇遇。うちは三笠だよ。昨日まで行ってた。
家族は暑いから帰ってこない。金曜に仕事終わったら新幹線でまたいくよ。

>>432
＞まったく知らずに想像だけでまずいと語るネガなんていませんよ。
ほう。くさやや納豆と同様に、都心ネガの皆さんも都心居住を経験したうえで語っていると？
「結局は好みの問題」であることに異論はないし、想像だけで都心を嫌うのも結構。
しかし、事実とは余りにも異なることを事実であるかのように書くネガに対しては、ウソはいけませんよと指摘しておきたいと思います。

>>436
私は別荘は持っていませんがクルーザーなら持ってます。ステイタスのためではなく純粋に船遊びが好きなので。

クルーザーを持ってることは別荘を持っていることの代わりにならないと思うけどなあ。不動産の掲示板ですよここ。

あ、もしかしてイギリス人みたいに住めるタイブの船なのかな？それなら別荘の代わりになるかもね。場所も移動できるし便利だね。

うちの親もバブルの頃逗子マリに舫ってたよ。
俺にそんな甲斐性ないけど。

夕張、三笠、歌志内って何だかすごいですね。

どこまでが「都心」ですか？
文京区、江東区、品川区は都心に入りませんよね？

文京区は「かねやすまで」が都心です。品川区は都心からは外れるね。江東区は「川向こう」なので同じく都心とは言えない。

まあ中心部に近いのが都心ではなく、東京都もしくは日本国としての中枢となる機能があるかどうかでしょ。

新宿は副都心だけど別格でしょう。都庁もあるし国内最大級の商業地もある。だいぶ古くなったが日本最初となる超高層ビル街もある。ただ新宿駅と新宿区はだいぶ意味合いが異なるけどね。
新宿駅は新宿区の真ん中でもないしね。

渋谷は単独ではなく代官山、恵比寿、原宿、広尾、青山といったエリアの中心として存在感がある。
これも新宿と同じで渋谷駅＝渋谷区というのも間違い。

江東区の新興住宅地は都心に近いが都心機能はありません。まあ都心に近いのが受けているわけなので都心機能かなくても問題ないわけですが。

度胸試しに住んでみたい街か？

それなら足立区

キモ試しなら江東区の高層だろ

別荘として考えれば満足高いよ

都心というのは中枢管理機能が集中する場所。ＣＢＤのこと。
だから企業本社のある場所が基本。おまけに中央官庁、買回り品商店街（銀座のような）、
文化施設（劇場等）
本来は住宅機能は指していない。したがって都心の住居範囲を定義して画定するのは
無駄なこと。都心のそばにある住居と考えればいいだけ。

つまり湾岸は都心隣接の桃源郷ですね

画策するのは無駄なこと、
ではなくて
都心の住宅機能を無視したいだけでしょ。

「都心＝ＣＢＤであり本来は住宅機能は指していない」で結構。
ここで言われている都心居住とは、正確に言えば「都心に隣接する住宅地に住むこと」で結構。
むしろそのように整理してもらった方がありがたい。
このスレには「都心居住＝ＣＢＤに住むこと」だと勘違いしている人が多いからね。

そもそも都心＝住むところじゃない
というのが前提です。無理に住もうと思えば住めないことはないでしょうが、
無理に住む必要もなし。都心はオフィス街でいいんです。
土地利用図では赤か薄茶色が都心。区で分けるのもあまり意味がない。

豊洲にはIHI、NTTデータ、ユニシス等の本社があるけど、都心なの？

>結構、ありがたい、前提です、必要もなし、いいんです、意味がない、

客観的ではなく、主観タップリなご意見。

＞４５８さん
私は４５５さんの意見に賛成。そのとおりだと思いました。

田舎者ばかりが住む高層団地がなんで桃源郷かな？
デベにとってはボロ儲けできるからそうかもしれないが。

都心に住むのはおかしいよね。
山梨が正解だとおもうな。

＞４６１
家族で都心に住んでる人達は○○だよね。
本当に○○○おかしいと思う。○○ガイだ。

窓際とか自営は、郊外から通勤できていいよね。
中枢の仕事は午前でも帰宅できる場所に住む必要がある。

都心でも周囲に緑の多い場所はあるので、そこそこ快適ですよ。
週末は敷地600坪の別荘で過ごしますし。
リタイアしたら春〜秋は軽井沢滞在という生活が楽しみ。

盆休みなんて悠長なものも、ありません。
いざと言う時は、歩いて職場へ通える所に住まなきゃならない。となると、都心になりますよね。
リタイアしたら、郊外で広い家へ住む選択肢もあります。

都心に住まう「プウラウド駒場」

坪単価345万　竣工前全戸完売

なかなか完売できなかったのに…
しかも完売後に、お隣りが…

何年も完売できない埋立地。ここ３年以内に完売した物件は？

ここでいくら都心ネガっても効果ないのに。

人口減少の影響を真っ先に受けるのは郊外･近郊です。
需要が減少すれは不動産価格が下がるのは必然。

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/kyosoku/ky-data.htm
このあたりで検討してみて下さい。

＞客観的ではなく、主観タップリなご意見。

都市地理学ではそれが前提です。
都心地区に住宅を作るのは地代付け根曲線からみても適正ではありません。

＞家族で都心に住むって、マニアというか、受け狙いとしか、、、
＞都心に住むのはおかしいよね。
＞家族で都心に住んでる人達は○○だよね。

「すっぱい葡萄」の見本のようなレスですね。豊洲ネガも同じ人たちかな。

（解説）手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、その対象を価値がない・低級で自分にふさわしくないものとみてあきらめ、心の平安を得る。フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。（wikipediaより）

豊洲は都心じゃないですよ

豊洲は都心じゃないが、ネガっているのは都心どころか豊洲ですら全然手が届かない人たちなのじゃないかということ

ぶっちゃけ豊洲の戸建てがあったとしても住みたい人はいないでしょう。タワーマンションに住みたいだけでは？

すっぱい葡萄（ぶどう）はイソップ寓話の一つ。狐と葡萄ともいう。

【あらすじ】
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」と捨て台詞を残して去る。

【解説】
手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、その対象を価値がない・低級で自分にふさわしくないものとみてあきらめ、心の平安を得る。フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。

【関連項目】
ルサンチマン（仏: ressentiment）とは、主に強者に対しての、弱い者の憤りや怨恨、憎悪、非難の感情をいう。デンマークの思想家セーレン・キェルケゴールにより確立された哲学上の概念である。この感情は自己欺瞞を含み、嫉妬や羨望に起源がある。フリードリヒ・ニーチェの『道徳の系譜』（1887年）でこの言葉が利用され、マックス・シェーラーの『道徳構造におけるルサンチマン』で再度とり上げられて、一般的に使われるようになった。

なんだ都心は社畜の養豚場か。

都心に住むなんて人間のすることじゃないな

まさにすっぱい葡萄

都心じゃないけど神宮前は快適だよ

優越感で得られる快は長続きしない。だからすぐ新たな快楽を求め今日もネガの輪廻をさまよう。

都心に住んで都心で働くってどうなのかな？
少なくともオフィスビルが目に入るところには
住みたくないよね。普通。

社長にしろ平社員にしろ、オフィスと自宅の間を週に5往復するわけで、オフィスが都心ならそれに近くて困ることはない。いざとなればタクシー。当たり前だけどとにかく身体的負担が減るよ。山梨には敵わないにしろそれなりに環境良いところもあるしね。

都心区は向こう25年人口増えるから資産価値の問題も少ない。リタイアすれば安くなっているであろう郊外に移っても良く将来の自由度が高い。好み以外に否定する要素はないのでは？社畜とか言われても一向に構いません笑。

都心も神楽坂はいいと思う。
スーパーや商店街が充実しているし、おしゃれと和風が混ざった雰囲気が良い。