【契約者専用】ヴェレーナ王子　その２

役員の方も初年度ですし仕事の合間に活動してくださって色々ご苦労があるでしょうし
有り難く思っております。
ただ今回の企画は腑に落ちないですね。
350世帯全部が納得のいく企画は無理と思います。
しかしマンションの敷地内で行うイベントということだったら
こんなに反対意見が出なかったのではと思います。
そこで交流を深めて行き気の合うメンバーでスキー等自分達で行ってもらいたいですね。

851さんの意見に賛成です。まず最初にマンション内でのイベント企画をしてそこで交流を深めて趣味が合う人どうしサークル的な感じで自費でやっていただきたいです。
今回のアンケートもアウトドア系の企画内容はスキーツアーと同様の様に感じます。
アウトドア系の企画も趣味が合う人同士募ってやればいいだけでコミュニティー会費から捻出するのは納得がいきません。

賛成します。
役員の方、この方法でやっていただかないと。
皆様のお金ですから。

本当にスキー行くんだｗ
いきなり初回がこんな趣味性の強い企画とか本当にアホとしか思えない。
まずはコミュニティ棟で食事会かお茶会開いてそこでどこに行くとか
ざっくばらんに話し合うのが普通でしょ。

交通費に私の貴重なお金が使われるわけですから
どこの部屋の誰が私の貴重なお金でスキー行くのか公表くらいはしてくれるんですよね？

皆さんの大事なお金を使うのに独断傲慢理事が決めることではないです。

一般常識から考えて信じられないし有り得ないしやっていることが道理から外れていてサッパリわかりません。
まず何をするにせよ住民にアンケート調査をして多数決の結果をお知らせしてから決めているなら住民の誰しも異議を唱えません。

それすらもせずに役員が身勝手に独断傲慢で決めているなら、皆さんの大事な財産であるお金を搾取しているのと何ら変わりがありませんよ！

ちなみに、バス代いくらなの？

何人集まったら決行なの？

あんな募集のかけ方でいいと思ってるの？

とにかく反対だから！こんなに反対意見出てるのに、おかしくないですか？
しかも24日にもあれだけ反対意見出てましたよね？

何を考えてるんですか？

アウトレットがどんな感じなのかとしらべましたががっかりしました。

アウトレットもありかもとおもったのですが、残念ながら行くのはやめたほうがよさそうですよー

本当に小さい規模とショップの少なさにびっくりしました。

時間のあるかた是非しらべてみてください。

アンケートに反対意見を皆さんが書いても強行突破するんでしょうか…しそうですよね。ほんとに、初めての企画がこれでは今後協力する気なくなっちゃいます。バス代ぐらい行く方で割ればいいのに。スキーのレンタル代などが自己負担だっただけホッとしましたが。
まずは誰でも参加できる可能性のあるマンション内での企画が先でしょうに。

私は椎間板ヘルニアのため行きたくてもこういったアウトドア系のものは
ほとんど行くことが出来ません。
もしこれからもこういった企画が続くならクラブを抜けたいのですが無理なのでしょうか？
何かアンケートも見ましたが、やたらアウトドア系が大好きなようで
そういった企画に偏りそうで心配です。

強行意見が多いですね。
この意見って委員？と思う書き込みがある一方で反対論もどれだけの数なのでしょうか?マイノリティでないことを証明すべく部屋番号など身分を明かして意見してはどうでしょうか？そうでないと所詮は少数意見と切り捨てられてしまうのでは。。

私は賛成です
新しいことを始めることはとても大変だと思います！！
せれに短い任期でこれだけの大きい事をしようとする事は大変だと思うし、すごいことだと思います

っていうかみなさんやるんですよ！！今後！！
わかっていらっしゃいますか？？

今のコミュニティクラブの方々は任期が終われば次はみなさんの番ですからね！！
他人事ですがわかっていらっしゃらないみたいですが大丈夫ですか？
よくお考えになってから発言された方がよろしいのではないでしょうか？？

言いたいことみなさん言っていらっしゃいますが子育て、仕事している方達で休みをつぶして理事会、コミュニティクラブの会議をされているんですよ！！
それをアホと？！
ヒドイ大人ですね（笑）

最近の若者はまったく… と言っているマナーの悪い大人と一そ緒ですよ！！


コミュニティクラブの方々も反対意見が多いのもわかっていらっしゃると思いますし、総会の時の意見も取り入れてると思いますが？
意見があるなら直接アンケートに書いた方がいいと思います
あと、ここで書き込みしてて何かかわるのですか？？
でしたら意見書をおかきになってフロント、または日綜さんのポストへ届けた方が変わると思います
そんなに反対なら動いたらいかがですか？？

850さま

遅ればせながら24時間換気を｢冬モード」にしました。小さな表示でしたし、マニュアルも読んでなかったので知りませんでした。もっと早く気づいていれば寒い冬を過ごさずに済んだのに。でも来年から季節毎に切り替えることにします。
本当に、本当にありがとうございました。

>>865さんが誰なのか、文面からなんとなくわかりました。

次期役員の立候補・推薦の案内が郵便受けに入っていましたね。
ここで役員さんに対して、泥棒だの横領だのと、顔が見えないのをいいことにイキがってる方々、
是非立候補をしてみて下さいよ。

もちろんアンケートにも書かしてもらうし
公金を使って行く訳ですから、参加した人の名前と部屋番号も公表してもらいます
毎回同じ部屋とかないようにしてもらいですし公平に分配されるよう努力してもらいたいです
役員が苦労してるとかそういったことは一切関係ありません

私は>>869さんを時期役員に推します！！

８６８さんの言う通りだと思います!

輪番でいずれは回ってくると思うと、現状ではとても不安です…

もう少し長い目で見てあげてもいいんじゃないでしょうか？

ひどすぎます!!!

ここで文句を言っている人程、ぜひ立候補してみたらいかがでしょうか？

青いチェーンの鍵のついた黒のカマキリ型のハンドルの自転車で子供のリュックの紐が引っ掛かり転倒して頭を地面にぶつけました、日頃自転車置き場などでふざけたりしないようにと教えています
その自転車はラックには置かず自転車の半分ほどがはみ出て置いて居る自転車で以前より気になっていて何度もしまわせていただいてました

ですが上記のように、子供が怪我をしました
自転車はちゃんとしまってください
意見書にも書きました
日綜さんも対応してくれていますが未だに出ています

あと、自転車はしっかりしまってください上の段も！！
よろしくお願いしますm(_ _)m

869さん今からでもコミュニティクラブ役員へ参加されたらいかがですか？？
そうすれば誰が参加するかわかりますよ！！

役員の方の苦労も！！

どうしてここまで反対意見がでるのか分ってない時点で不安ですね
なんか役員が苦労して決めたんだから有無を言わさず従えってことですかね？
アンケートを取ってから開催でもいいのになぜここまでスキーを強行したがるのか
何か勘ぐってしまいますね

住民VS役員という構図はよくないと思います!
皆さんにも、我が家にもいずれは回ってくる役員、今の構図のままではとても嫌です!
あくまでも住民の代表の役員、批判ばかりではなく、もう少しフォロー・バックアップしてあげたらいかがですか？？

話しがズレているトンチンカンの方がいますが、役員さん達の努力は認め感謝しますが、住民の皆さんの意見を無視した単独行動や独断専行は役員の権限から外れていますから絶対にやってはいけないことではありませんか？
増して住民さんのお金の絡む事なら尚一層に石橋を叩いて慎重に行動しなければなりません。
全てが無料奉仕のボランティア活動なら一向に構いません。

>>875
だからもっと意見を募ってから実施したほうがいいですよと
アドバイスしてるじゃないですか
もちろんここで書くだけなくアンケートにも書かしてもらいます

じゃあなぜ総会で可決されたのでしょうか？？

865=873だね

>>874
早くしないとスキーシーズン終わっちゃうからじゃないですかｗ

>>878
委任状で過半数。
あの総会がなくても可決されてた。

865=873だね
No.879 住民さんＡ [2013-03-07 22:38:53][×]
だからなんなのでしょうか？？
何かあれば直接どうぞよろしくお願いしますm(_ _)m

880さん
なるほどですねw

882さん
当たってるってこと！？
865と873が一緒ってなんででわかるの？？

ははは。
行く前からこんなに批判もあり、『行く奴の名前と部屋番号を公表しろ』なんて書かれたら、行きたいって思ってる人もちょっと引いちゃうんじゃない？

休日を割いて考えたであろう案を酷評されたり、
逆に関係悪化してんじゃない？？

コミュニティクラブって、誰得なの？？
解散しちゃえば？？

結局ここで住人同士の陰口言い合ってるんだったら、いっそのこと解散しちゃって、日綜に色々考えてもらえば？？
そんで、幾つか候補を出してもらって、アンケートをとって決めるとか。

こんだけザワついてんだから、中止にしたら？

それが一番いいと思うけども？発起人さん。引き際も肝心ですよ。

ずっとこのマンションで後ろ指指されて暮らしますか？

結果、バス代以外は自費なんだし、とりあえずやってみればいいんじゃないですか？？
スキーやんなくたって、アウトレットに行くんだし。
アウトレット行く人は、実質、タダじゃないですか。
利用してみればいいんじゃないですか？？
『普段いけない様な遠い所に、タダで買い物にいけるなんてラッキー』ってな感じで。

まぁ、役員さんの苦労もわかりますが、事前にアンケートをとっておくって方がベターですね。

ここに書いても、埒が明かないから、反対意見のある人は、直で日綜に話したらどうです？？

いい加減、埒が明かない話をし続けてもしょうがないから、この話やめてみては？？

そりゃ交通費を他人に出してもらえるんですから
休日割いてでも必死に考えるわなｗ

888さん、同感(笑)

そーいや、スキースノボの用紙にスノボのインストラクター同行ってありましたね。しかも無料w

やはりあの方が！？この企画にこだわってましたよね？

コミュニティクラブ、解散に一票！

889さん、あの方って誰ですか？
この間のは出てないから分からないんですよ

スキーを推していた方じゃないんですか？

もしかして管理費滞納しているにも関わらず役員をやっている摩訶不思議なあの厚顔無恥の方のことですか？

横領は無理でも背任罪適用できないかな？

河川敷の掃除を行うようですが、このような時に参加した方にお菓子や飲み物（子供用or大人用）を配るとかして、「ボランティア＋親睦を図る」などのマンション近傍でやることから始めればいいのに。

あの方って、だれ？

あの方はあの方だろ。なにこの気のふれたような教えてちゃんは。だいたい微々たる事でゴチャゴチャ言い過ぎ。やりもしないで外野がほざくなよ。小遣いにもならないこんな少額で、犯罪おかしてまで横領なんかするかっうの。

>895
よく読みましょう・・・・
お菓子の事とか書いてありますよ・・・・

小額だからいいのか？１円でも、横領だろうが。
1000万って、大金じゃねえか。
わきまえろ。

住民の皆さんの大切な財産が管理費や修繕費ですね。
１円たりとも無駄遣いや役員の横暴は厳禁です。
また皆さんの管理費(コミュニティー費)で役員の飲み食い出費で使うのは管理費の横領に当たり完全な犯罪者になるのですから役員は十二分に気を付けて下さい！
理事役員のコミュニケーションや親睦会は自費が一般常識ですから！

889に書き込みした者です。

あの方とは、そうです、スキー推ししていたあの方です。

住民の全員が満足するイベントはないから、的にいい放ちましたよね。

役員は費用の管理は行ってないと思います。
それはどう考えても、日綜が管理してるに決まってるでしょ。長い会議で、お茶すら出ないと聞いています。
根拠のない言い掛かりはやめた方がいいですよ。

完全に役員が敵って感じですね。
あなた方にも回って来るのに。

は？別に役員を敵にしてる訳では無いでしょ。スキーやアウトレットなんて自費で行けってるの。だってどっちも興味ない人もいるでしょ。そしてマンションに何の関係も無いじゃん。何で他人の娯楽にお金使われなきゃなんないの？自費で行きなよ自費で。その意見の何がおかしいって言うの？普通じゃん。どんなに趣味や嗜好が合わなくても住民の為に運営費が使われるのだったら、批判もしませんよ。それが、スキーって全く住民関係ないじゃん。企画した人同志で勝手に自費行けよ。頭おかしいんじゃない!

代替案もたくさん出てるでしょ。
よく読んでよ。
なんか否定批判＝悪みたいな論点ずらしはやめて
素直に反対意見として受け入れてくださいよ。

そうなんです。関係無いんですよ、スキーもアウトレットも住民には。行きたかったら勝手に自費で行ったらいいんですよ、自費で。代替案？いくらでもあるじゃん。住民がとにかく参加出来る権利を有するものですよ。昨年もあったイベントや屋台を呼ぶとか、少なくともああいったものは全住民が参加出来るじゃん。他にもフリマやミニコンサート、ハロウィンやクリスマスの電飾飾りなど、好き嫌いあると思うけど少なくとも住民に関係するでしょ！スキーって参加者多かったら抽選なんでしょ？あり得ないでしょ！
そもそもスキーやスノボってやる人限られるし、関係無いんですよ。だから行きたかったら勝手に自費で行けよ。こんな企画を通す役員は全員無用。そもそも多数の住民が反対したのに、わざわざ企画通す神経を疑う。そこまでして行きたいの？自費で行け、自費で。役員に対して別に企画力なんて求めていません。プロじゃないんだし。だけど多数決を取ることや、住民の意見を聞く耳位は最低限持つべきですし、それ位は出来るでしょ。ていうか、住民が役員やらなくていいです。権限委譲させて外部へ委託を強く望みます。それも無理だったら、このコミュニティなんてそもそも無用。費用を自動徴収される仕組み自体に反対。

マンション自体の資産価値を上げる活動に使うのは賛成です。活動費として五年で１０００万頂ければ団地前の空地もしくはモデルルーム跡にヨーカドーかイオンかららぽーとと交渉して何れかを誘致してみせます。

>906
>910

皆が思ってる事を一つ。


うるせーから立候補してくれ。
そして読みづらいから文章力つけてくれ。

立候補すれば今回のスキー旅行はなくなるの？

912さん

勝手に皆の意見にしないでください

長い文章ではありますが私はちゃんと理解できますよ
また一住民として内容にも賛成です

1000万か 北区を巻き込んで隅田川の水を使った水力発電なんてのも魅力的


マンションの前庭に桜を植えるとか
今は梅の木が一本だけ春の花が欲しいな
その梅が本日満開です。管理人さんありがとうございます。

>>912

×皆が思ってる事を一つ。

○私が思ってることを二つ。

頑張れ掲示板戦士達！！
応援してるぞ！！
俺も断固反対！！

トンチンカンな役員と一部の住民にはホトホト困り者ですね。住民の大多数の皆さんで管理組合に大反対意見を連休中に提出して置きましょう。

913さんの意見に賛成。
もはや、バスのキャンセル代を考えたら、やっちゃった方がいいんじゃない？？
来年度から、ここで散々吠えてた方々が役員に立候補して、素晴らしい案を出していけば？？

ここにそんな事いつまでも書いてても、なんの解決にもならん。

バスのキャンセル代なんて、公金を使う必要がありますか？明らかに、総会以前から計画されていたみしょうにんな計画ですよ。

921さんの言うとおり。
行きたい人が自費で行けばキャンセルしなくていいのでは

ちなみにキャンセル料はおいくらか、どなたかご存知の方いらっしゃいますか?

>ちなみにキャンセル料はおいくらか、どなたかご存知の方いらっしゃいますか?

役員の皆様、至急回答をお願いします

資産価値を上げるのに賛成！せっかく庭があっても、花が咲く植物が少ないから殺風景。掃除大変だとは思うけど、季節感があるようにして欲しい。

たかが月500円でも、ちりも積もれば山となる。
どのマンションでも、６年目から修繕費が急に上がる。
そのために、少しでも修繕費としてプールしておいてはどうかな？
ボロボロのマンションじゃなく、いつまでも綺麗なマンションのがいい！
役員に立候補しようかな。
無駄金使わず、快適で綺麗なマンションを目指します！

役員さん
日本は共産主義ではなく民主主義ですから、これからは必ず住民の皆さんの意見をアンケートで幅広く多数聞いてから、臨時総会を開いて役員と住民の多数決をで決めるよう心掛けて下さい。

今回のような横暴な企画は住民の９割は反対しているでしょう。
物事を決める際には慌てずじっくりと時間をかけて決めなさい！！

また今時、バスのキャンセルをしたところでキャンセル料など取られないでしょう。
ごり押しは改めてましょう！！

ん？とても分かり易く要点も纏まった文章ですよ。普段活字を読まない928さんにとっては違和感があるかな？

行くにせよ、キャンセルするにせよ、自費でお願いします。参加出来ない住民にとっては、関係無い企画なので。役員さん分かりました？ただそれだけなのです。

十日以上も前ならキャンセル料取られるわけないでしょ

とにかく、アンケートにしっかり反対意見を記入します！！！

ここではこんなに反対してるのに、スキースノボが強行されるくらいですから。まして、総会でもあんなに反対意見出てたのに強行されるんですから！！

ていうか、もう潔く立候補しましたから！ここで燃えるならやりましょうよ。

反対が多数なのに強硬するようなアホでアンポンタンな役員は早く辞めさせないとマンション住民に取りましてマイナスですよ！

自販機設置されましたね♪

てか、知り合いもいないのに誰かに委任する体制もどうかと思うよね。
だから出席したけど。

他人の意見を述べる程の交流もないんだからさー。

コミュニティクラブに電話したら取り合ってくれるかな？この件。

多数決で可決されたのならば、仕方ないですね。
否定派もいれば、肯定派もいるのではないでしょうか？

参加者を公表するのは、少し抵抗があります。
例えば今後、修繕費等が足りなくなった時等、『あの時、タダでツアーに行った奴らが金出せ!!!』等、アホな事を言い出す輩がいそうな気がしてなりません。

又、多数決で可決されたにも関わらず、今回のツアーに参加し、名前等が公表された事によって、『アイツが俺たちの金で…』と思われてしまい、孤立感を産んでしまいそうな気がします。

他のマンションで、この様な事案を沢山行ってきているであろう日綜が、今回、全くリード・フォロー出来ていない事に驚いています。役員だって素人です。責めるべきは、プロでなくてはならない、日綜の方ではないでしょうか？
日綜に直接言った方がいいのでは？？

結局、役員ではなくボンクラ理事長に対して皆さんの反対運動につながっているのですね。
総会で住民の反対が多ければ理事長が自己中心的に委任状を行使しないのが普通です。

次期の役員も募集していましたし、文句のある人は立候補すればいいんじゃないですか。

っていうかそんなに文句あるなら先日の集まりの時になぜ言わなかったのですか。往生際が悪い！！

せっかく集会を開催してもらったのに、無駄でしょ。

私は、スキースノボそんなに好きじゃないですけど、せっかくなので参加します。

ちょっと朝早いけど…。

私も行きたかったけれど、スケジュールが合わなくてとても残念でした。楽しんで来てください。

ちゃんと手順を踏んでいるので、いくらこちらが反対意見を述べても通じないことはわかりました。

でも、それにしても開催日が急過ぎませんか？
多くの方に参加して頂き、交流を深めて欲しいというのが目的なのであれば、少なくとも１ケ月前くらい前には案内して欲しかったです。今までの経緯（反対意見が相応にある）を踏まえれば、もう少し丁寧に対応するべきかと。スキーシーズンが終わっちゃうのであれば、別の企画を考えれば良いじゃないですか。なんか、スキーに拘ってるように見えてしまいます…。

明らかにスキーに拘ってますよね。ここまで反対意見がある中、行ける神経が凄いです。人のお金で、何を言われようが決行する役員の皆さん、ある意味尊敬します。どうぞ楽しんできて下さいね。私達のお金ですけど。それも殆どが参加出来ない住民達の。

軽井沢のアウトレットは広々していますし、お店もいっぱい入っているので個人的に好きです。

ここでの書き込みを初めて見ましたが・・・すごいですね！
愚痴や不満のかたまりですね。とてもショックです。

他人に迷惑をかけることは悪いと思いますが、その特定の人に対する悪口をここで取り上げてほしくはありません。

感情的に書き込む行為・・・
個人的なストレス発散のようにとらえられます。

住人の役立つ情報交換として利用したいものですね。

これだけ沢山の批判が書いてある中、『参加します』や『行きたかった』などの書き込みをした方、勇気がいった事でしょう。私も参加したいです。スキーは費用的に厳しいですが、アウトレットに行こうかと思っています。

こんな書き込みをすれば、また結局、色々と批判や『私達のお金で楽しんできてください。』等書かれる事でしょう。

なんだか悲しい掲示板ですね。
前に書いてあった、通気口の話など、生活の知恵とかを言い合える場所だと為になって有難いですが…。
雰囲気が悪過ぎます…。

あくまでもスキーやアウトレットは親睦を深める手段ですよね。旅行や清掃や園芸などを通してどれでも一つ関わることによって住民同士の親睦が生まれれば成功だと思うのは私だけでしょうか。感情的な書き込みが、このマンションの資産価値を貶めることにも繋がっているならば残念なことです。
私も948さんの意見に賛成です。

私も948さんの意見に賛成です。
みんなの住まいですよね、もっと建設的な話をしたいものです。