マンションvs一戸建て　実際の維持経費は？【Part3】

>987
マンションと同じ立地に同じ金額で戸建は建てられないからね。
郊外、駅遠の郊外の話をしているんだね。

改訂1
ともに50年住んだ場合を想定(マンションの寿命に合わせる)

・戸建て
①土地3000万+建物2000万＝5000万
②修繕費100万×4回(10年に一回、建替え時は除く)＝400万
③固定資産税 年10万(50年分を平均)×50年＝500万
④30年で建て替え(解体費込み)＝2200万
⑤駅までのバス便 年10万×30年×1人＝300万
⑥光熱費差分 年2万×50年＝100万
⑦通信費差分 年2万×50年＝100万
①+②+③+④+⑤+⑥+⑦＝合計8600万

・マンション
①土地1500万+建物3500万＝5000万
②修繕費200万×5回(10年に一回)＝1000万
③固定資産税 年15万(50年分を平均)×50年＝750万
④30年でリフォーム＝500万
⑤管理費 月2万×12ヶ月×50年＝1200万
⑥駐車場 月1万×12ヶ月×30年＝360万

①+②+③+④+⑤+⑥＝合計8810万

特記事項：
・マンションは駅近、戸建はバス便。(土地建物代を合わせた為) 立地を合わせる場合、戸建は更に＋1000万以上。
・戸建がマンション並みの管理サービスを受ける場合、戸建は更に+600万。

不必要な多額な金を払わせられているマンションを買っていたら、凄く後悔していたと思う。所有しているのに毎月ローンでいえば数十％に上るお金を一生引き落とされる。必要な金ならいくらだってもったいなくないけれど、不必要な金が1円も出したくないからね。精神衛生上も一戸建てで良かった。本当に良かった。

>990
維持管理放棄することしか考えてない経済的貧困層の戸建がまた増えてきたな。
戸建って一時金が多いから、合計いくら払ってるか気づかないんだよね。

ちなみに、戸建は自ら奴隷となってただ働きしているから管理費は無い。
建物の維持にかかる金額は、修繕費と建て替え費用で直接的に比較出来る。

戸建：修繕費400万＋建て替え費2200万 ＝合計2600万
マンション：修繕費1000万

>990
>不必要な金が1円も出したくないからね。
ケチくさいね、戸建は。
こんな貧乏な戸建の近くに住むのは嫌だなあ。

マンション派は月々の支払いも管理修繕費込みで考えて購入していて必要経費だと思っているのでこの支払は痛くも痒くもありません。
戸建て派は今が精一杯なのできっと修繕立替にはお金を使うことを考えられないんでしょう。

戸建は維持管理費が後から追加で必要になる余計なコストと考えてるから、出来るだけ安くしたいなんて発想が出てくる。
維持管理費放棄や三流大工もそうだよね。

マンションは維持管理が購入金額の一部だと考えているから、プラスアルファの費用じゃ無いんだよ。
安く上げたいなんて発想も無い。

維持管理が購入金額の一部だと

いや～すてきですね。不安定ですね

どうせ　建替え費用は無視で　あれでしょ？　転売のババ抜きするって反論するんでしょ？

僕はリッチでも　管理費はNGだよ。他人食わせるの　お断りだよ　特に再開発しているとね。

分譲マンションって、実感として購入じゃなく借りてる感じがする。
自分の家なのに自由にできない事が多すぎる。
不自由さの分安くないし、家という感覚はない。
ローン以外の管理費等の維持経費も、借物の居住空間に家賃を払っている感覚。

>995
ちょっとは自分で計算しろよ。
これだから戸建は計算できないって言われるんだよ。

じゃあ、>989を50年から100年に延長して、修繕費・建て替え部分のみを比較する。
戸建：修繕費700万＋建て替え費2200万×3 ＝合計7300万
マンション：修繕費1800万 ＋建て替え費3500万＝合計5300万

結論、戸建は2000万割高。お金をドブに捨てているのと同じ。
その分、車や海外旅行などの娯楽費に充てられますね。
そして戸建は無償の労働を強いられる。

>996
戸建はそういう意識だから、最終的に維持管理を放棄することになるんだよ。
一時金が必要になると、出来るだけ安く済まそうとする。

よって戸建は価値なし。

あらら

朝から　くるっている奴が居るね

俺はお断りだよ　管理費

管理費は付加価値だから、付加価値のない戸建との比較する際には除外しないとね。
なお、修繕積立金は除外しない。

6000万のマンションだけど、修繕積立金は1万くらい。
最近は長期計画では一時金も無いし、管理会社がしっかりしてるから値上げもない。

建物が倒壊しなければいい程度の修繕しかしないからね。
後は全部自己管理、自己責任。
だから維持管理を放棄。
よって戸建は価値なし。

15年で100万円の維持管理では不足だって力説している人がいるけど、だまして300万円なんて業者も中にはいるけど、普通はどんなにメンテしても100万円前後しかかかりません。（実際は坪1万円、50坪の家で50万円～の業者が多くなりました。期間も10年で塗り替える人は相当神経質か業者にだまされた人ですよ。普通は15年以上なにもしません。

＞996
＞戸建はそういう意識だから、最終的に維持管理を放棄することになるんだよ。
＞一時金が必要になると、出来るだけ安く済まそうとする。
＞よって戸建は価値なし。

996です。マンション住民です。
戸建て育ちなので、マンションを良く知りませんでした。
自分の家という感覚がないのに費用ばかりかかるので後悔してます。

>1002
>普通はどんなにメンテしても100万円前後しかかかりません。普通は15年以上なにもしません。

いえ、お金をかけようと思えばいくらでもかけられます。
メンテ放棄して100万を主張されても困りますね。
100万で何ができるのか分かってますか？

他に、ちゃんとメンテしている戸建はいませんか？

うちはきちんとメンテナンスして80万円ですよ。相当なけっかん住宅か業者に騙されているのであればマンションさんが言うように膨大にお金がかかるでしょうね。

実家、妻実家とも築１２年に突入しましたが、まだメンテ不要です。
15年目にサイディングのコーキングが必要とのことです。100万なんて行かないそうです２４０ｍ２の家ですが。

>>989
ステキ！　戸建ては３０年過ぎると新築になるのね。それはいいなぁ。

>>997
> マンション：修繕費1800万 ＋建て替え費3500万＝合計5300万
取り壊し費用なしで建て替えができる筈がないでしょ。
それに自分が死んだ後の金計算をしても仕方ないと思いますが．．

戸建ては仕様によりメンテ費用が変わるみたいです。

うちは防音や保温を考え、壁面をサイディングでなくタイル貼りにしました。
15年目の初自費メンテは、外壁洗浄と目地の点検補修で30万程度。
屋根とテラスの点検塗り替えを含めても総額70万円であがりました。

モルタル塗装の家は15年もするとクラックや汚れが目立ちますが、タイル外装は丈夫です。
初期費用は少しかかりますが、ライフサイクル費用は安上がりになりそうです。
最近手貼りタイルの家は少ないですが、重厚感がありいいです。

>1007
タイル貼りとはステキですね。
ウチの実家の屋根は本瓦としたので、点検のみでメンテナンスは不要のようです。
（ただ本瓦は震災に弱いことが露呈しましたが．．）

>最近手貼りタイルの家は少ないですが
たしかにそうですね。建て替え前の実家がまさにそれでしたが、３５年間ノーメンテでした。

うちも道路側だけですが総タイル張りにしてありますので塗装の必要なありません。今10年目で予定では15年目くらいにコーキング補修と道路側以外の塗装をしようと思います。ちなみに屋根は瓦ですから基本的にチェックだけでノーメンテナンスです。予算は近所の業者で70万円以内ですみそうです。ちなみに飛び込みのＣＭをやっている某有名業者の見積もりは300万円、複数の業者を調べないと損しますね。

近隣対策費　解体費　マンが建つまでの避難所等　考慮すると

えええええ

詰まる所　デべでない者が書きこんで　一生懸命　戸建て打倒です。　

＞＞９８９
圧倒的に戸建優位ですね。
今の家は５０年持つので、メンテナンス代（リフォーム）すれば綺麗なまま住めますね。
マンションは建て替え不可能の負の財産である事をマンションさんが認めました。

よってこのスレは「マンション管理費は莫大に高い」で終了ですね。

>1005
>うちはきちんとメンテナンスして80万円ですよ。相当なけっかん住宅か業者に騙されているのであればマンションさんが言うように膨大にお金がかかるでしょうね。
80万ごときでキチンとメンテナンスしてると思っちゃうのが、維持管理放棄の戸建ですね。

>1006
>実家、妻実家とも築１２年に突入しましたが、まだメンテ不要です。
>15年目にサイディングのコーキングが必要とのことです。100万なんて行かないそうです２４０ｍ２の家ですが。
その程度の補修をわざわざメンテっていうんですか？
メンテの程度が知れますね。

>取り壊し費用なしで建て替えができる筈がないでしょ。
建て替えが新築と同じだけ掛かると思ってるんですか？
もう少し建築の勉強した方がいいですよ。

>それに自分が死んだ後の金計算をしても仕方ないと思いますが．．
より長期の費用を求めたのは誰なのか、レスをみれば分かるはずです。

>1007
>15年目の初自費メンテは、外壁洗浄と目地の点検補修で30万程度。
>屋根とテラスの点検塗り替えを含めても総額70万円であがりました。
うん、やっぱり戸建のメンテって、気休め程度なんだ。

>1008
>たしかにそうですね。建て替え前の実家がまさにそれでしたが、３５年間ノーメンテでした。
維持管理放棄の自慢ですか。
さぞかしバラック化したんでしょうね。

>1009
>ちなみに屋根は瓦ですから基本的にチェックだけでノーメンテナンスです。予算は近所の業者で70万円以内ですみそうです。
必要最低限のメンテを得意気に自慢されてもねえwww

>1011
>よってこのスレは「マンション管理費は莫大に高い」で終了ですね。
さすが数字が読めない戸建ですね。

＞＞１０１２
このスレの全員と戦っているね！

戸建てさんたちはこんな意識だから、震度6強で9割に倒壊と恐れ！なんてことになるんだろうな。
実際、悪質な業者も多いみたいで大変だね。

マンションの外装のメンテナンスは塗装ぐらいだろ？ 共用部分設備の取り替え費用がかかるね。

横浜に行くと崖の上にマンションが結構あるけど、崖崩れ防止コストはどの位するの？

そんな所に住みたがるのがおかしいだろ？

マジレスすると、崖は自治体が整備する。

私有地だったらじゃない？

たかだか月々４万円だから大したことないかとも思うのですが、１０年で５００万円、２０年で１０００万円にも不必要な金を払い続けると考えると、マンションって恐ろしいですね。

横浜のがけの上のマンションだなんて素敵じゃない。ロマンチック。

東日本大震災でマンションが傾いたのは適切な基礎工事をしなかったからだとして、仙台市青葉区のマンションの管理組合が、いずれも名古屋市のマンション販売会社と建設会社に計１２億５１００万円の損害賠償を求める訴訟を仙台地裁に起こした。

　提訴は２３日付。

　訴状などによると、マンションは１０階建てで３５世帯が入居。販売会社が分譲し、親会社の建設会社が設計、施工した。販売会社は「固い地盤で地震に強い」と宣伝していた。

　マンションは、震災の揺れで最大１度傾き、大規模半壊と認定された。管理組合が専門家に調査を依頼したところ、敷地の大半は盛り土で、管理組合は「近隣のマンションがくいを打つ基礎工事をして傾かなかったことからも、瑕疵(かし)があったことは明らか」と主張している。床が傾いたことで自律神経失調症になった住民もいるという。

戸建は震度6強で倒壊します。
東日本大震災で倒壊したマンションはゼロ。

戸建は現実を見つめましょう。

地震対策は、マンションにしろ戸建てにしろ
賃貸にしとけば、いいだけでは？

そうだね。怖いなら買わなければいいだけ。金融資産をたっぷり持って、ボロアパートに住もう！

戸建は津波でバラバラになります。
東日本大震災では多くの戸建がマンションに助けを求めて逃げ込んできました。

命が惜しければマンションにするべき。

>東日本大震災では多くの戸建がマンションに助けを求めて逃げ込んできました。

講談師、見てきたような嘘を言いww

>>1135
そのボロアパートが倒壊して下敷きになっても、地震対策になるの？
命より金が大事ならそうかもしれないけど。

>戸建は津波でバラバラになります。

津波が来ない場所に住めばいいだけ。
東京山の手周辺区のように標高40メートル、海から10ｋｍ以上もあればいいだろう。

最近と戸建ては　ばらばらではなく　ぷくぷくじゃない？

そう　めったに津波ないからね。小平市住民

湾岸地区を除けば津波は考えなくていい。
そもそも湾岸に住みたい人は、以前の東京を知らない人でしょう。

万損。

結局、レスが１０００を越えたけど、実際の維持経費の話はほとんど出なかった．．．
戸建てはいくつか出ていたけどね。

マンションは実際の建て替え・解体費用が膨大、しかも維持費が莫大にかかる。

>マンションは実際の建て替え・解体費用が膨大
そうだね。
でも最近のマンションならば、買った人が存命中に建て替え・解体はないと信じる（！）けど、実際はどうなるのかなぁ．．。
>しかも維持費が莫大にかかる。
同意！　管理費・修繕積立金は節約不可能な確定支出だからね。

まあ、利益の根幹だからな。マンション買った運命と思って諦めるしかないわな。

一昨年までは、ひとり鼻息荒かったシャープ。でも今は・・・
固定費とは恐ろしいものです。所有と言いながら住宅ローンとは別に住宅ローンの数十％ものお金を生涯支払わなければならないマンションでは、生涯安泰できないと思います。ですから一戸建てにしました。

>住宅ローンの数十％ものお金を生涯支払わなければならないマンション
なんか凄い言い方だけど．．．事実なんだよね。

マンションの維持経費を返済に回せば、立派な一戸建てが買えるのになー。

目先の安さに飛び付いたツケが永遠の搾取。

マンションの乱立が日本人の財産を破壊していく。

マジレスすると、金が無いなら戸建にするべき。
経済的貧困層は圧倒的に戸建に多い。
トタン造りのバラック家屋は未だに多いからね。

戸建ては、修繕費が高く付くよ。
屋根の葺き替えだけで、180万だよ。

維持費を自力で出せるなら戸建て、出せないなら賃貸。でいいんじゃない？

一戸建ての維持管理費は月に１万円足らず、マンションは４万円以上、たとえ２００万円で屋根を交換してもこの位。月３万円あったっらもっと立派なマイホームが買えたのにね

屋根下地はニクスボードだから腐らない。
ゴムアスを使用したから、カチカチになりそうだけど、
屋根はなんだっけ？ディあプロ？これも一生放置だし。

また出てきましたね、維持管理放棄を自慢する戸建が。

維持もしないし管理サービスも受けない戸建と比較しても意味がありませんね。

今日もおはよう　馬鹿だね　マンの維持費は　意味が違うだ～ろに

割り勘管理費もみんながだせるうちはいいけど、出せない奴が出てきたりするとどうなる？
お気に入りの管理のレベルが多数決で落とされたりしても我慢できるの？

> 一戸建ての維持管理費は月に１万円足らず、マンションは４万円以上、たとえ２００万円で屋根を交換してもこの位。
> 月３万円あったっらもっと立派なマイホームが買えたのにね

マンションには、いろいろな設備やサービスが付属しているのに、それを無視して金額だけで語る人って、一番無駄金使わされているんだろうなと思う。
安かろう悪かろうを購入する人なんだろうなぁと客観的に感じますね。

１０５５
屋根だけでは済みません。
床、壁、風呂、トイレ、水道管、排水管、外構、順番に必要となってきます。
1000万は用意しなきゃ、いずれボロ小屋に住むことになります。

そうだね
そうだね
そうだね
マンは余計に掛かるよね

>>1061

>>1055はマンションと戸建ての維持管理費の比較をしていますね。
あなたの書き方は見方を変えれば、マンションの維持管理費には専有部分の床、壁、トイレも含まれているようにも読み取れます。または、マンションでは専有部分の床、壁、トイレの修繕は不要とも読み取れますね。
もう一度、自分の書いてる内容を音読してみましょう。きっと、おかしなことを書いていると気付くはずです。

維持管理費は４万円もしない。よって、おかしな比較をしている。

むしろ4万ですむならOKなのに
2000世帯ぐらいいるの？

マンションの維持管理費には専有部分は含まれない！
だから、「維持管理費は４万円もしない」といっても、専有部分の維持管理費が別途必要ですから．．
ご自慢のディスポーザの交換費用は維持管理費では出してもらえないでしょ。　

マンションの維持管理費とは、共有部の清掃、電気代、エレベーターのメンテが主で、うちは月５千円くらい。
修繕積立金は、７千円くらいです。地方ですよ念のため。でも駅近で、田舎じゃありません。
専有部分の修繕費は、10年ごとに50万円くらいを見込んでいます。標準です。
都心部はほら、戸建てを買えない人がマンション買うんでしょ、と揶揄する人がいるくらいですから、マンションを買う人は冷静に家と修繕費と管理費を払って受け取るサービスとを比較して、総合的に判断してるんですよ。
購入するときはマンション安い安いと連呼して、維持していくのは当たり前のことなのに、今度はマンション高い高いと連呼する。家とは、本体と生活をひっくるめて家ですからね。

> マンションの維持管理費には専有部分は含まれない！
> だから、「維持管理費は４万円もしない」といっても、専有部分の維持管理費が別途必要ですから．．

いまどきのマンションで、修繕費＋管理費が4万円って、結構豪華な設備ついているか、かなり小規模のマンションぐらいですよ。もしくは30年以上前で長期修繕計画がなくて、修繕費が跳ね上がったマンションぐらいしょうね

それと、修繕費をけちっている一軒家比べて意味があるの？
逆にそうしないと一軒家の優位性を説明できないの？

おたくら　足りないから　ご自慢の修繕費
管理費に取られちゃって

だって　最近初期の頃管理費の方が高いでしょ。

>それと、修繕費をけちっている一軒家比べて意味があるの？

誰が比べてるの？
戸建は修繕費として月々固定費を取られないよって言ってるだけだろ。

大体修繕費が毎月かかる戸建なんて明らかに欠陥住宅じゃないかww
そんなものと比べないとマンションの優位性を証明できないの？

１０６９は日本語変だけど維持管理費が高くなるでしょ、といってるんでしょ。
そういうこともあらかじめ全部ひっくるめて、総合的に考えてのことですよ。
普通の人は収入が限られてるんですから、考えないわけないでしょう。

戸建は一時金で10万、100万あっという間にいくからね。
挙げ句の果てに、マンションの半分の建物寿命。

自分は都内の財閥系マンションだけど、修繕積立金も管理費もそれぞれ1万強ですね。
戸建のいう維持費は、マンションの修繕積立金のことだから、騙されたらだめだよ。
戸建には、マンションの管理費に相当する設備やサービスが無いからねw

なんか　みじめだね

サービスを買って代金を支払う。当たり前のことですね。
買う買わないは個人の自由。

まぁ、ほっといてあげたら？どうしても団地が好きみたいだから。
供給側である俺からすると、有り難い給料だよ。

たった一万円で、エレベーターのメンテ、オートロック、警備会社、エントランスから玄関までの照明、外回り全部の清掃、植樹のメンテ、保険代、宅配ボックスのリース料がまかなわれるんです。たった一万円で。集合住宅ならではです。

> 戸建は修繕費として月々固定費を取られないよって言ってるだけだろ。
> 大体修繕費が毎月かかる戸建なんて明らかに欠陥住宅じゃないかww
> そんなものと比べないとマンションの優位性を証明できないの？

マンションも、実際は修繕費は、毎月使っていませんよ。
20年後、30年後のために積み立てているだけ。戸建の場合は、一時金ででるけど、それを月割りしたらどうなるかという議論をしているのですよ。今までの過去スレよんでね。

目先の安さに飛び付いたツケが永遠の搾取。

ほんとだ

安全に金を掛ける意味を感じない人には、確かに搾取だろうな。

棟内の多数の監視カメラ、セキュリティシステム、管理人やガードマン。
完璧ではないとはいえ、必要な人にはリーズナブルなサービスだけど、不要な人には無意味な搾取なんだろう。

価値観って人それぞれなことを感じる。

やるぞって決めた人は、そんな事関係ないよね。

馬鹿なの？

１万円でそんなにいっぱいセキュリティ付くの？

5000世帯だろ？

>1077

言い出した奴にいいなww

>1082

ガードマンまで居るのは最低でも1世帯あたり5万は払ってるね。このクラスになると、コスパとかせこいこと言わないからww

目先の安さに飛び付いたツケが永遠の搾取。
確定ですね。

>>1085
5万でガードマン？
数百世帯規模で考えると、月間1000万程度の差だね。
ガードマン一人に月1000万？

どんな計算なんだ？