マンションvs一戸建て　実際の維持経費は？【Part3】

>維持費だけを考えて生きてるんだな。
そりゃそうだよ。だって、戸建だもの。

>収入増やせば、何のことはないがな。
そんなこと考えないよ。だって、戸建だもの。

週末になると郊外バス便マンションさんが元気ですね。

そろそろ買わないの？
今住んでいる近くのマンション買おうと思ってるんですけど、家族4人が暮らせる広さだと結構高いんですよね。
じゃあ、中古とかも考えてるの？
そうですねえ。ほんとは土地買って家建てたいんですけどね。

昨日のランチでの後輩との会話。

マンションを買うなら
定年前にローンを完済出来、年金一人20万以上預貯金1000万以上ない人はやめたほうがいい。

>498
その程度の蓄えでは年々増える一方の強制徴収金で消えると思うよ。まあ、定年後も死ぬまでバイトしながら生きていけばなんとかなるだろうけど。
マンション購入は慎重に。

戸建買うなら預貯金0円、国民年金（繰り上げ支給）だけでOK。

>497
後輩にまでタメ口されるとは、可哀想な方ですね。

>502
もう少し文脈を読む力をつけたほうがいいよ。
仕事にも影響すると思うし。

>>503
人の心配はいいから定年後のバイト先探しておいたほうがいいと思うよ。割り勘できなくて肩身の狭い思いはしたくないでしょ？

>500
>その程度の蓄えでは年々増える一方の強制徴収金で消えると思うよ。

ほう、戸建さんから数字らしき話がでましたね。
それでは蓄えが消える根拠を示してください。さあどうぞ！早く！

>506
そんなにムキにならなくても、あなたの定年後に分かりますよ。しっかり貯めて他の住人に迷惑かけないようにね。
年寄りが金払えないほどみっともないことはないから。

>>508
やっぱり戸建は数字の話になると逃げる。
よっぽど計算が苦手なんだろうなwww

じゃあ戸建の完敗ってことでいいかな？

マンションさん相当不安そうだね。

国民年金の人は郊外の戸建て。厚生年金、共済年金ならマンションを買ってもいい。
生活保護なら市営住宅。

あくまでも退職後の維持費を考えた場合だよ。

>>511
>マンションさん相当不安そうだね。
くだらんこと書かずに、質問に答えなさい。

ふ〜ん。
統計によると定年後の生活費の平均は月25万円らしいね。
さっきの例だと20万円の年金だけで5万足が出る。
さらにマンションで強制徴収される金額は築数十年のボロマンションなら月5万はいくだろうし、一時金でガッポリ持っていかれたら。。。あとは自分で計算してくださいな。

そういえば…、余裕で戸建てやマンションに住んでる友人は何も言わないが、低所得者用市営アパートに住んでる友人は、マンションの修繕積立金ってすぐ倍額くらいになるんですってね。とか、将来ものすごい一時金がかかるんですってね。とか、何度も同じ事を話しかけてくる。人の心理って面白いね。

>515
>統計によると定年後の生活費の平均は月25万円らしいね。
数字を出す時はソースをリンクすること。
何度言っても戸建はわかん無いんだな。
ブルーカラーだから、そういうのが身についてないんだね。

>築数十年のボロマンションなら月5万はいくだろうし
根拠は？

>517
そんなもんゴロゴロ転がってるか自分で調べなよ。
つーか、新聞とか読まないの？

>>516
実に興味深い話です。
低所得者用市営アパートと戸建さんが全く同じ心理なんですね。

数字の話といえば、マンション共有部分の電気消費量とコストも早く教えてよ。
太陽光＆蓄電のケースは抜きで。

>>518
答えられないようですね。
では、戸建の勘違いだったということで終わりにします。

>522
ほらよ。
http://www.wowmemo.com/after_retirement/

ここのマンションは都合が悪くなるとアク禁申請するようだね。

>521への回答よろしくね〜。

月5万の根拠は？どこにもなかったよ。早く回答よろしくね～。

もういっちょ。
http://www.mymei.net/04seikatuhi.html

うちの近所の立地だけが取り柄のボロマンションがサンプル。気に入らなければ逆に5万じゃない根拠を示してみなよ。郊外バスなんてなしね。

あと、そのボロマンションに住んでる爺さんが、修繕費は年々値上げされるは一時金で100万ほど持ってかれるはと嘆いてたよ。一応、お気の毒にとは言っといたけど。

100万だったらいいじゃない。
近所の戸建ては建て替えるのかと思ったらリフォームで1,200万だって。
それでもかなり安いほうだといってました。

>533
いや、文句がなければいいんだよ、郊外バス便マンション坊や。

シロアリ駆除に25万円、5年ごとにかかります。

やっぱり、戸建はまともに数字を示せないってことが、改めて証明されましたね。

マンションだと定年後もバイト確定ですね。

>536
バイト頑張れよ！

説明出来ない戸建は必死ですね。

>539
苦しいね、バイト君。

ボロマンションに住み続けるために老後もバイトって完全に罰ゲームだよな。

>542
前向きに生きていこうよ、バイト君。

掛け合い漫才まだ続くの？
古くなればどちらも修繕費がかかりますよ。
組合の名の下に強制的に積み立てるか、自己責任で積み立てるかの差でしょう。
ただ、コンクリートは強度が高く長持ちです。
戸建てはお金をかけてきちんとメンテをしてなければ、30年で住めなくなります。

>>543
ボロマンションだろうが、老後にバイトしようが、きっと良いことあるよ。
でも、チョット節約しような。

>545
>組合の名の下に強制的に積み立てるか、自己責任で積み立てるかの差でしょう。
戸建は自己責任で積立なんか出来ないよ。
維持費がタダだと思ってるんだから。

結局、今回も戸建はまともに答えられずに終了か。
戸建ってとにかく強がることしか出来ない不良と一緒ですね。
生産的な対話が成り立たない。

前提
マンションを買うなら
定年前にローンを完済出来、年金一人20万以上預貯金1000万以上ない人はやめたほうがいい。

戸建
その程度の蓄えでは年々増える一方の強制徴収金で消えると思うよ。まあ、定年後も死ぬまでバイトしながら生きていけばなんとかなるだろうけど。
マンション購入は慎重に。

マンション
それでは蓄えが消える根拠を示してください。さあどうぞ！早く！

戸建
統計によると定年後の生活費の平均は月25万円らしいね。
さっきの例だと20万円の年金だけで5万足が出る。
さらにマンションで強制徴収される金額は築数十年のボロマンションなら月5万はいくだろうし、一時金でガッポリ持っていかれたら。。。あとは自分で計算してくださいな。

マンション
数字を出す時はソースをリンクすること。

戸建
http://www.wowmemo.com/after_retirement/
http://www.mymei.net/04seikatuhi.html
うちの近所の立地だけが取り柄のボロマンションがサンプル。（実例）

マンション
やっぱり、戸建はまともに数字を示せないってことが、改めて証明されましたね。

こんな流れだね。マンションの言いがかりがちょっとな感じもしなくない。

マンションは建て替えはないな。ボロボロになったら嫌にならない？
戸建ては金さえだせば自分の意志で建て替えもありえるからな。

つーことで、マンション住むと老後もバイト確定だな。
ボロマンションでバイトかぁ、、なんか人生の悲哀を感じるな。

>>552
そりゃそうさ。
だってマンションなんて全てが割り勘だから、自分の意思ではな～んも出来ないもん。

>551
サマってくれてありがとー。
ね、マンションの言いがかりが酷いでしょ？

生活費25万というのは「2人以上の世帯」と書いてあるのが読めないのかな？
年金は「1人当たり」20万ですよ。

戸建は「月々のお金」じゃ無くて「一時金」で掛かるから、上の計算は何の意味もないよ。

トータルコストは戸建もマンションも一緒。

>>558
お前はそう思いたいだけで、世間の常識とはかけ離れているぞ。
ま、好きに騒いでいなさい。

マンションは負債を子孫に残すもので前スレでマンション派も認めています。

戸建は割高。
これがマンションと戸建の合意事項です。

戸建さんへ
557に対するコメントはー？

６０歳以上で２人以上の無職世帯では、１世帯当たりの実収入が１か月平均で２２万５千円、更に諸々の税金や社会保険料などを実収入から差し引いた可処分所得となると１か月平均で１９万２千円とも書いてるね。

マンションさんの壊れっぷりは凄いね。

マンション完敗！

>>564
マンション持っちゃったら定年後も死ぬまでバイト掛け持ちしないと生活できないね。
ボロマンションに住みながらバイト掛け持ち。悲哀の極みだな。

月々十数万の年金から、管理費修繕費を徴収される気持ちって心地いいの？
マンション選ぶ人はどＭなの？
それとも罪滅ぼし？前世でよっぽど悪いことしたんだね。

>>568
郊外バス便マンションだからと油断せず、今からでも週末のバイトくらいはしておいたほうがいいな、手遅れになる前に。

基本的なことだが、マンションさんが指摘する戸建ての修繕費用って、室内の修繕も含まれてるわな。
マンションの積立金で例えば、壁紙替えたりできるの？

>>571
話しを逸らしたい気持ちは分かるが、君の郊外バス便マンションと老後のバイト掛け持ちという現実は変えられないんだよ。
気をしっかりもって、いまからでもバイト探して来い。

ここの粘着マンションくんはバイトの前に夏休みの宿題早く始めたほうがいいよ。

>>573
行く末を悟って気でも狂ったのか。
とりあえず年取ってときに割り勘分の維持費すら払えないで、周りの住人に迷惑かけないように一生懸命バイトしろ。
死んだあとの不良資産は子供達がサクっと相続放棄してくれるから気にするな。

>>576
あまり落ち込むなよ。あと、、、バイト頑張れよ！
じゃあな。

>570
>基本的なことだが、マンションさんが指摘する戸建ての修繕費用って、室内の修繕も含まれてるわな。
いえ。

議論に負けた戸建が「今日はここまでにしてやる」と逃げて行きました。

ボロ小屋を想定しないと勝てないもんね。
まともな戸建と勝負したらマンションに勝ち目なし。

>581
言い訳はいいから。おとなしくおうちに帰りましょうね。

なんでパクるの？
パクりほど白けるものはないよ。

マンションって自分の部屋だけ建て替えることできますか？自分が払えても管理費を払えない住人が増えてきたらどうなるの？

スラムマンションになります。

生きている間に建て替えることはないよ。
昔は100年マンションなんて言葉が話題になったけど、今はそれがデフォ。
居室はフルリフォームするけどね。
戸建は大変。家ごと解体するから工事中の賃貸も掛かるし。

＞＞５８８
希望的観測ですね。

マンション完敗！

>>590
では、希望的観測と考える根拠をお示しください。
さあどうぞ！早く！

＞＞５９１
頭は大丈夫か？
１００年持ったマンションが日本にあるのか？
朽ち果てているマンションは沢山あるけどね～

マンション完敗！

>>588
「必ず儲かりますから！」と言うキャッチセールスと同じですね。
言うのは簡単ですが、１００年マンションが存在するとは今のディベの
コスト意識では困難ですよ。
逆に木造建築（法隆寺）の方が実績がありますね。

マンション最悪！