マンションvs一戸建て　実際の維持経費は？【Part3】

ランニングコストを忘れてイニシャルコストが安いと飛びつくと痛い目にあうのがマンション。
人生に制限がかかる程の住居費は身の丈にあっていないだけ。場所をかえるか賃貸にすべき。

子供にはやらない　又は、住宅補助しかしないんなら

マンより都心の土地があった方がいいよね

リバースモ―ゲージ

>470
>ランニングコストを忘れてイニシャルコストが安いと飛びつくと痛い目にあうのがマンション。
イニシャルコストが一緒でも大差無いですよ。
再掲します。

ともに50年住んだ場合を想定

・戸建て
①土地3000万+建物2000万＝5000万
②修繕費100万×4回(10年に一回、建替え時は除く)＝400万
③固定資産税 年10万(50年分を平均)×50年＝500万
④30年で建て替え(解体費込み)＝2200万
⑤駅までのバス便 年10万×30年×1人＝300万
⑥光熱費差分 年2万×50年＝100万
⑦通信費差分 年2万×50年＝100万
①+②+③+④+⑤+⑥+⑦＝合計8600万

・マンション
①土地1500万+建物3500万＝5000万
②修繕費200万×5回(10年に一回)＝1000万
③固定資産税 年15万(50年分を平均)×50年＝750万
④30年でリフォーム＝500万
⑤管理費 月2万×12ヶ月×50年＝1200万
⑥駐車場 月1万×12ヶ月×30年＝360万

①+②+③+④+⑤+⑥＝合計8810万

特記事項：
・マンションは駅近、戸建はバス便。(土地建物代を合わせた為)
・戸建がマンション並みの管理サービスを受ける場合、更に+600万。

だから　どこ？
不動産屋の俺に教えてよ

うん、マンションか戸建のどちらか寄りの不動産屋の説明よりも、納得感がある。

特に重要なのは、コストが殆ど変わらないのに、マンションは駅近で、戸建は駅遠だということ。

自画自賛しないで良いからさ。毎回

>>472
若干修正したのね、マンションさん。
でも車を６０才で手放すのは早くないかい？
それに戸建てがバス便で平均１０万なら、マンションの固定資産税額は低すぎると思うよ。

この試算の通りだと５０年後は
築２０年の中古住宅と、築５０年の中古マンションが残る。
中古マンションは住人もほぼ総入れ替えだろうし（＝賃貸率も上昇）、どうなっているのだろうね。

マンは　価値あるよ　それは認めるよ　俺の給料だから。

新築マンションは10年で売れ。
中古マンションは買うな。

ねずみ講並だな。

バス便の戸建てなんか5000万でもイヤだな。
家族でバス定期使ったら月いくら掛かるのよ？
それも維持経費に込みだろ。

車を持たないなら駅近のマンションも有りだな
でも満員電車嫌いなので地方で戸建て

> バス便の戸建てなんか5000万でもイヤだな。
なら、土地代に1000万加えて駅徒歩圏にし、建物も2000万でなく3000万にして50年持つように建てる。

・戸建て
①土地4000万+建物3000万＝7000万
②修繕費125万×4回(10年に一回)＝500万
③固定資産税 年10万(50年分を平均)×50年＝500万
④30年後のリフォーム＝ 700万
⑤駅までのバス便 ＝　0万
⑥光熱費差分 年2万×50年＝100万
⑦通信費差分 年2万×50年＝100万
①+②+③+④+⑤+⑥+⑦＝合計8900万

マンションと変わらないよ。ちなみに土地代上昇に関わらず固定資産税が変わらないのは
30年目に新築しないから（建物は２２年で償却。マンションは４７年）

バス停からさらに500メートルほど坂道を登る地方の戸建てはどうですか？
しかも、駐車場は家から100メートルくらい離れています。

>>483
そういった物件ならいいね。
都内だと土地30坪はなさそうだけどうちのほうではあるかも？

２０年後（50歳）に経済的困窮により費用を極力抑える場合

・マンション
④30年でリフォーム＝500万 　→　0 （リフォーム取りやめ）
⑥駐車場 月1万×12ヶ月×10年＝120万 （50歳で車手放す）
削減可能額　620万

・戸建て
②修繕費125万×２回(２回分省略)＝500万 →　250万に　（雨漏りしない程度の補修のみ）
④30年後のリフォーム＝ 700万　→　0 （リフォーム取りやめ）
⑦通信費差分 年2万×30年＝100万　→　60 （安いキャリアを選択）
削減可能額　1010万

こんな感じかな？
でも、賃貸に出すならマンションのほうが貸しやすいような気がするけど、賃貸に出す代わりに自分の住むところを探さなくてはならないから、マンション有利ということもはなさそう。

>なら、土地代に1000万加えて駅徒歩圏にし、建物も2000万でなく3000万にして50年持つように建てる。
>略
>マンションと変わらないよ。
違います。
イニシャルを合わせないと、金利負担の差を考慮しないといけません。
戸建は更に500万は追加ですね。

金が無い貧困層は絶対戸建にしておけ。

現実はマ逆　悲しいね

現実的には、郊外の戸建を買うのは貧困層のみ。
経済的困窮により維持管理を放棄するのも戸建。
何をするにも割高なのが戸建。
震度6強で倒壊するのも戸建。
車庫に車が入り切らないではみ出てるのも戸建。
犯罪率が高いのも戸建。

郊外の戸建てを安く買って長く住むのがいちばん維持費が掛からないよ。
菊池直子が住んでいた郊外の戸建てくらい古くなっても建て替えなければ50年くらい維持費は掛からないねきっと。

>維持費だけを考えて生きてるんだな。
そりゃそうだよ。だって、戸建だもの。

>収入増やせば、何のことはないがな。
そんなこと考えないよ。だって、戸建だもの。

週末になると郊外バス便マンションさんが元気ですね。

そろそろ買わないの？
今住んでいる近くのマンション買おうと思ってるんですけど、家族4人が暮らせる広さだと結構高いんですよね。
じゃあ、中古とかも考えてるの？
そうですねえ。ほんとは土地買って家建てたいんですけどね。

昨日のランチでの後輩との会話。

マンションを買うなら
定年前にローンを完済出来、年金一人20万以上預貯金1000万以上ない人はやめたほうがいい。

>498
その程度の蓄えでは年々増える一方の強制徴収金で消えると思うよ。まあ、定年後も死ぬまでバイトしながら生きていけばなんとかなるだろうけど。
マンション購入は慎重に。

戸建買うなら預貯金0円、国民年金（繰り上げ支給）だけでOK。

>497
後輩にまでタメ口されるとは、可哀想な方ですね。

>502
もう少し文脈を読む力をつけたほうがいいよ。
仕事にも影響すると思うし。

>>503
人の心配はいいから定年後のバイト先探しておいたほうがいいと思うよ。割り勘できなくて肩身の狭い思いはしたくないでしょ？

>500
>その程度の蓄えでは年々増える一方の強制徴収金で消えると思うよ。

ほう、戸建さんから数字らしき話がでましたね。
それでは蓄えが消える根拠を示してください。さあどうぞ！早く！

>506
そんなにムキにならなくても、あなたの定年後に分かりますよ。しっかり貯めて他の住人に迷惑かけないようにね。
年寄りが金払えないほどみっともないことはないから。

>>508
やっぱり戸建は数字の話になると逃げる。
よっぽど計算が苦手なんだろうなwww

じゃあ戸建の完敗ってことでいいかな？

マンションさん相当不安そうだね。

国民年金の人は郊外の戸建て。厚生年金、共済年金ならマンションを買ってもいい。
生活保護なら市営住宅。

あくまでも退職後の維持費を考えた場合だよ。

>>511
>マンションさん相当不安そうだね。
くだらんこと書かずに、質問に答えなさい。

ふ〜ん。
統計によると定年後の生活費の平均は月25万円らしいね。
さっきの例だと20万円の年金だけで5万足が出る。
さらにマンションで強制徴収される金額は築数十年のボロマンションなら月5万はいくだろうし、一時金でガッポリ持っていかれたら。。。あとは自分で計算してくださいな。

そういえば…、余裕で戸建てやマンションに住んでる友人は何も言わないが、低所得者用市営アパートに住んでる友人は、マンションの修繕積立金ってすぐ倍額くらいになるんですってね。とか、将来ものすごい一時金がかかるんですってね。とか、何度も同じ事を話しかけてくる。人の心理って面白いね。

>515
>統計によると定年後の生活費の平均は月25万円らしいね。
数字を出す時はソースをリンクすること。
何度言っても戸建はわかん無いんだな。
ブルーカラーだから、そういうのが身についてないんだね。

>築数十年のボロマンションなら月5万はいくだろうし
根拠は？

>517
そんなもんゴロゴロ転がってるか自分で調べなよ。
つーか、新聞とか読まないの？

>>516
実に興味深い話です。
低所得者用市営アパートと戸建さんが全く同じ心理なんですね。

数字の話といえば、マンション共有部分の電気消費量とコストも早く教えてよ。
太陽光＆蓄電のケースは抜きで。

>>518
答えられないようですね。
では、戸建の勘違いだったということで終わりにします。

>522
ほらよ。
http://www.wowmemo.com/after_retirement/

ここのマンションは都合が悪くなるとアク禁申請するようだね。

>521への回答よろしくね〜。

月5万の根拠は？どこにもなかったよ。早く回答よろしくね～。

もういっちょ。
http://www.mymei.net/04seikatuhi.html

うちの近所の立地だけが取り柄のボロマンションがサンプル。気に入らなければ逆に5万じゃない根拠を示してみなよ。郊外バスなんてなしね。

あと、そのボロマンションに住んでる爺さんが、修繕費は年々値上げされるは一時金で100万ほど持ってかれるはと嘆いてたよ。一応、お気の毒にとは言っといたけど。

100万だったらいいじゃない。
近所の戸建ては建て替えるのかと思ったらリフォームで1,200万だって。
それでもかなり安いほうだといってました。

>533
いや、文句がなければいいんだよ、郊外バス便マンション坊や。

シロアリ駆除に25万円、5年ごとにかかります。

やっぱり、戸建はまともに数字を示せないってことが、改めて証明されましたね。

マンションだと定年後もバイト確定ですね。

>536
バイト頑張れよ！

説明出来ない戸建は必死ですね。

>539
苦しいね、バイト君。

ボロマンションに住み続けるために老後もバイトって完全に罰ゲームだよな。

>542
前向きに生きていこうよ、バイト君。

掛け合い漫才まだ続くの？
古くなればどちらも修繕費がかかりますよ。
組合の名の下に強制的に積み立てるか、自己責任で積み立てるかの差でしょう。
ただ、コンクリートは強度が高く長持ちです。
戸建てはお金をかけてきちんとメンテをしてなければ、30年で住めなくなります。

>>543
ボロマンションだろうが、老後にバイトしようが、きっと良いことあるよ。
でも、チョット節約しような。

>545
>組合の名の下に強制的に積み立てるか、自己責任で積み立てるかの差でしょう。
戸建は自己責任で積立なんか出来ないよ。
維持費がタダだと思ってるんだから。

結局、今回も戸建はまともに答えられずに終了か。
戸建ってとにかく強がることしか出来ない不良と一緒ですね。
生産的な対話が成り立たない。

前提
マンションを買うなら
定年前にローンを完済出来、年金一人20万以上預貯金1000万以上ない人はやめたほうがいい。

戸建
その程度の蓄えでは年々増える一方の強制徴収金で消えると思うよ。まあ、定年後も死ぬまでバイトしながら生きていけばなんとかなるだろうけど。
マンション購入は慎重に。

マンション
それでは蓄えが消える根拠を示してください。さあどうぞ！早く！

戸建
統計によると定年後の生活費の平均は月25万円らしいね。
さっきの例だと20万円の年金だけで5万足が出る。
さらにマンションで強制徴収される金額は築数十年のボロマンションなら月5万はいくだろうし、一時金でガッポリ持っていかれたら。。。あとは自分で計算してくださいな。

マンション
数字を出す時はソースをリンクすること。

戸建
http://www.wowmemo.com/after_retirement/
http://www.mymei.net/04seikatuhi.html
うちの近所の立地だけが取り柄のボロマンションがサンプル。（実例）

マンション
やっぱり、戸建はまともに数字を示せないってことが、改めて証明されましたね。

こんな流れだね。マンションの言いがかりがちょっとな感じもしなくない。

マンションは建て替えはないな。ボロボロになったら嫌にならない？
戸建ては金さえだせば自分の意志で建て替えもありえるからな。

つーことで、マンション住むと老後もバイト確定だな。
ボロマンションでバイトかぁ、、なんか人生の悲哀を感じるな。

>>552
そりゃそうさ。
だってマンションなんて全てが割り勘だから、自分の意思ではな～んも出来ないもん。

>551
サマってくれてありがとー。
ね、マンションの言いがかりが酷いでしょ？

生活費25万というのは「2人以上の世帯」と書いてあるのが読めないのかな？
年金は「1人当たり」20万ですよ。

戸建は「月々のお金」じゃ無くて「一時金」で掛かるから、上の計算は何の意味もないよ。

トータルコストは戸建もマンションも一緒。

>>558
お前はそう思いたいだけで、世間の常識とはかけ離れているぞ。
ま、好きに騒いでいなさい。

マンションは負債を子孫に残すもので前スレでマンション派も認めています。

戸建は割高。
これがマンションと戸建の合意事項です。

戸建さんへ
557に対するコメントはー？

６０歳以上で２人以上の無職世帯では、１世帯当たりの実収入が１か月平均で２２万５千円、更に諸々の税金や社会保険料などを実収入から差し引いた可処分所得となると１か月平均で１９万２千円とも書いてるね。

マンションさんの壊れっぷりは凄いね。

マンション完敗！

>>564
マンション持っちゃったら定年後も死ぬまでバイト掛け持ちしないと生活できないね。
ボロマンションに住みながらバイト掛け持ち。悲哀の極みだな。

月々十数万の年金から、管理費修繕費を徴収される気持ちって心地いいの？
マンション選ぶ人はどＭなの？
それとも罪滅ぼし？前世でよっぽど悪いことしたんだね。

>>568
郊外バス便マンションだからと油断せず、今からでも週末のバイトくらいはしておいたほうがいいな、手遅れになる前に。