マンションvs一戸建て　実際の維持経費は？【Part3】

再掲

道路のようなマンション共用部の通路や敷地の維持費は無駄。
本来税金で賄うものだろう。
道路や公園のなどの共有施設の維持費を個人で直接負担するなんて聞いたことがない。
マンション区分所有の曖昧さの象徴。

答えは「閉鎖要請。」
なにかマンションに都合の悪いことでもあるのか？

マンションは建設も維持も住民の割り勘。割り勘のために管理組合が必要。一方、コスパも管理されているので割安になるはずだという話（少なくとも住民間では公平）。割安のためには共有化が不可欠で、建物以外でも共有化の推進が重要ということ。

戸建派にはついていけません。週明けから維持費の新しいテーマ期待します。

ということで、割り勘さん閉鎖よろしく。

すべて共有化のマンション住まいはプライバシーがありません。
音も生活スタイルも全て共有する生活が優れているとは思えません。
まるで江戸時代の長屋生活ですね。

>174
>申し訳ないが、意味がわからん。
いつもレンタカーに乗ってたら車より高くつく。
いつも公衆電話で電話掛けてたら携帯より高くつく。
いつも銭湯に行ってたら家の風呂より高くつく。

閉鎖申請しましたので無駄に書き込まないこと。

戸建・マンション合意の結論を再掲します。
「戸建は割高」

家も車も自転車も共有するという割り勘意識が新しい。仕事も賃金の割り勘。ワーキングシェア賛成正規雇用廃止ね。レンタル共有がよくなってきたね。
相乗りタクシーマンションみたいな感じね。
戸建ては敗北ね。

再掲
＞152
＞マンションは割り勘だから維持費が安いのは当然。
＞専有部分に対する維持費の金額で比較すべき。
＞マンションでは専有部として負担する維持費は0に等しい。
＞戸建ては共有部の維持費なんてかからない。住民税で賄われる。

マンション内の広い共有部や敷地の植栽の維持管理費を、なんで住民が割り勘で払うのか不思議。
戸建てなら道路や公共施設の整備は、当然税金でやる。
本当にマンションの維持経費は安いの？

基本戦略

マンは　そもそも　入口を安くしないとね　その後　なが～く　摂取しないとね？

>>177
>マンションは建設も維持も住民の割り勘。割り勘のために管理組合が必要。
>一方、コスパも管理されているので割安になるはずだという話（少なくとも住民間では公平）。
>割安のためには共有化が不可欠で、建物以外でも共有化の推進が重要ということ。

なぜマンション住民は、共有部分の維持経費の割り勘主義を有難がるのか。
そんなもの戸建てには必要ないから、マンションの維持経費のほうが高いということ。
戸建ての維持経費と比較すべきは、マンション専有部の維持費。
60㎡程度の狭い空間だから当然安いだろう。

割り勘は新しいがいい意味に取っているみたいだけど、貧しくさせられているんだよね。搾取の新しい形とも言える。

>186 共用部分て同じものを戸建てで用意すると戸建てが割高。だから戸建てが敗北なんだそうです。「いらない」と何度言ってもマンションを妬んでいるらしいよ。正に新感覚だわ。

確かに戸建てでも庭、玄関、トイレや浴室は家族共有。
だから家族（住民？）で割り勘するというのがマンションの理屈。
マンションは戸建てを他人同士でルームシェアしてる感覚だろう。

だから敷地やエントランスの費用が割り勘だから安いと考える。
戸建て住民には理解できない「マンション脳」。

マンションは一戸建を買えない貧乏人だから維持費が安いかと思ったけど、スレの流れを見ると割高になりそうですね。

戸建て敗北の書き込みも見るに耐えない惨敗ぶりw

車庫に車が入り切らなくて公道に飛び出ている戸建よりすべてがましだけどね。

もう一度言います。

戸建は公道に車をはみ出して周囲に迷惑を掛けています。

これは公のものを私物化するという悪質な法律違反であり、即刻逮捕されるべきです。

マンション隣人が臭いと最悪だよ。
臭い。本人家族は臭いに気付いていない。
風呂の残り湯を洗濯に利用しベランダに
風呂の残り湯を使った雑菌だらけの洗濯物
を干すからマンションベランダ数メートル
しか離れていない。
しかもエアコン持っていないから
玄関扉解放臭い！

マンション隣人がアホだと苦労しますね。

>192 もう苦しいから敗北宣言したら？

193の間違い。笑えたので手元が狂いました。失礼。

194は戸建にも言えることであり、批判にもなっていない。

しかし193は戸建のみの問題であり、言い訳出来ない。
戸建の敗北のみ。

>197
ハイハイ。車を持っていないマンションさんの気持ちはよ～くわかりますよ！

マンション隣人が臭いと最悪だよ。
臭い。本人家族は臭いに気付いていない。
風呂の残り湯を洗濯に利用しベランダに
風呂の残り湯を使った雑菌だらけの洗濯物
をベランダに干すから臭い！

しかも節電エアコン持っていないから
マンション玄関扉解放臭い！

マンション隣人がアホだと苦労しますね。

マンションでのマナー向上しましょうよ。

やっぱり値段！高い物は良い！
安い地区はアホ！情けないね！

マンソンは法律違反してないけど、街の景観を害してるよね。
このあたり厳罰にして、マンソンを刑務所にそのまま名称変更したら、しっくりくるのに。

再掲
＞確かに戸建てでも庭、玄関、トイレや浴室は家族共有。
＞だから家族（住民？）で割り勘するというのがマンションの理屈。
＞マンションは戸建てを他人同士でルームシェアしてる感覚だろう。
＞だから敷地やエントランスの費用が割り勘だから安いと考える。
＞戸建て住民には理解できない「マンション脳」。

マシソン哀れだね。。

二世帯住宅でも苦痛なのにましてや他人と同居なんてね～
一見安上がりなのかもしれないけど。

このスレって、戸建さんの育ちの良さ（笑）がよくわかりますね。

マンションって管理会社を只でこき使ってるのか？

そうでなければ「管理費用が割安」な訳ないじゃん。「高いお金を払って他人に管理を任せているので自分は楽」って言うなら納得だけど。
算数も出来ないの？

まだ閉鎖しないのかよ割り勘くん。
そろそろ割り勘くんのマスターベーション勘弁して欲しいんだけど。

>204 マンソンさんにはかないませんよ。

たぶんマンションの方がコスト高だけど、一戸建ての方は労力が大変でしょう。
猛暑の中、草むしりとか。
経済的に余裕があればマンションがいいな。楽だから。
労を厭わない頑張り屋さんは一戸建てでも。
面倒くさいの大嫌いなのでマンションがいいね。楽が一番！

経済的に余裕があるならマンション戸建てどちらでも良いですよ。
草むしりなんてしません。全て業者頼みです。…と言っても雑草で困るようなプランニングしていませんが。

どうしても、マンションと戸建の比較掲示板は喧嘩腰になるんですね。
まだどちらにするか決めてない者としては、びっくりです。

マンションでは満足できなくて戸建ての人でエリアの妥協もしない人はトータルは高額。
維持費もそれなりにかかる。マンションの方が安いよ。
我が家の場合ね。

すぐ喧嘩腰になる人は、不幸な人なんですよきっと。
ゆっくりとエステにでも行ってゆとりを持てば、正気を取り戻すと思います。

>この国は若者二人で１人のジジババを支える時代に入る…さらに生活保護の糞どもの面倒もみなきゃならん
国の借金も膨らみ続けてるし、失業者や自殺者もさらに増加するだろう
減税なんかに騙されるな不動産を所有した時点で搾取される未来が待ってるw


どちらを選んでも税金が一番かかりますね

老人や生活保護の面倒見るから自分の家の維持費を心配して買えないなんて悲しいですよ。
ここではマンションか戸建てが買いたいが明確に維持費を検討して自分に合った物件を選択しようという前向きな方のスレだと思います。
個人的な意見としては、維持費を極力掛けたくない方は郊外の戸建てに。
資金に余裕があり10年周期で買い替えも出来るし、将来の大規模修繕もOKな方は都内のタワマンもいいでしょう。

低コストを追求すれば賃貸アパートで決まりでしょう。まあ、設備の点検にきた業者が私の部屋で同僚と賃貸をバカにして盛り上がっていたのには腹が立ちましたが…

コスパだけで見るなら、市営とかURの団地が最強だよ。

あくまでコスパだけで見た時の話ね。
搾取される人生というより、搾取されるまでもない人生とも言えるけど。

俺は搾取される人生でいいのを承知で家買ったけど。

>>212
結局どちらを選んでも、それなりに快適なのだとおもいますよ。
より家族の実情にあった方を選べばいいと思います。

マンションの駐車場の維持費が心配なら平置き駐車場のところを選べばいいことですし。
無駄な共用施設のないマンションもいくらでもあります。
戸建ても丁寧に使ってなるべく建て替えなしで長年持たせるとかね。

マンション内の広い共有部や敷地の植栽の維持管理費を、なんで住民が割り勘で払うのか不思議。
戸建てなら周辺の道路や公共施設の整備は、当然税金でやる。

本当にマンションの維持経費は安いの？

敷地内じゃないのw
いくら何でも飛躍すぎ

車庫に車が入り切らなくて公道に飛び出ている戸建は最悪ですね。。

もう一度言います。

戸建は公道に車をはみ出して周囲に迷惑を掛けています。

これは公のものを私物化するという悪質な法律違反であり、即刻逮捕されるべきです。

戸建が一切はみ出ていない都区内の住宅地をここに書いた人がいたら、一切の言い訳なしにマンションの敗北を認め、土下座するつもりです。

＞＞２２３
マンション周辺の違法駐車の方が迷惑だよ。

超高級住宅地の名前が出てきそうだね。

>戸建が一切はみ出ていない都区内の住宅地をここに書いた人がいたら、一切の言い訳なしにマンションの敗北を認め、土下座するつもりです。

いくら安くてもそういう狭小戸建てが並ぶ、○度の低い住宅街に住むのはやめましょう。
戸建ては住環境が大切。
いちいちイライラしないような経済的・人格的にも余裕のある人が住む地域を選ぶのも重要。

はみ出ている自動車にぶつかって転倒して頭を打ってしまったのでしょうか。

戸建ての特権です。特権です。特権です。はみ出しロック。

>>221
行政サービスに過度な要求をする戸建民が、国家財政破綻の根元だな。
行政サービスは全て有料化しないとダメだわ。

快適な環境を維持するにはカネが掛かるんだよ。
行政サービスは最低限であるべき。
プラスアルファの部分は個人か団体でやらないとね。

>>224
>マンション周辺の違法駐車の方が迷惑だよ。
いえ、戸建のはみ出しの方が迷惑ですよ。
だって、どんなに頑張っても入り切らないんだものwww。
原理的に無理なわけ。

もう一度言います。
戸建の自動車が一切はみ出ていない都区内の住宅地をたった一つでもここに書いた人がいたら、一切の言い訳なしにマンションの敗北を認め、土下座するつもりです。
個人情報もすべてここに書いて反省の意を示します。

もう一度言います。
たった一つですよ。それくらい簡単ですよね？戸建さん。

世田谷区奥沢近辺の1.5km
http://goo.gl/Mhseq

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


豊洲にある化学物質
ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病

231
うん、高級住宅地 奥沢、いっぱいはみ出してるね。

やっぱり戸建は車をはみ出すやつが多い。

>>229
同意。
マンションの建て替えに国が補助金を出すなんてとんでもないよな。

東京ってそんなに車はみ出してるんだ。
車庫証明どうしてるんだろう。
警察だって見にくるのに。

戸建ての人、そのうち「空中ならOK」とか言い出しそうだな
庭木はすでにはみ出し放題だし

＞東京ってそんなに車はみ出してるんだ。

公道のはみだしは、マンション共有部の私物放置のようなもの。
通路や敷地内の自転車や子供の遊び道具の放置は、はみ出しよりたちが悪い。
大規模マンションではとくにひどい。

自転車のパンクで今困っている。

古き良き時代の駅近にあるハズの自転車やが駐車場になっていた。
東京小平ブリジストンの傍。

貿易センタービル前で社会人成り立ての男性が、研修の一環で名刺交換をしたいと言うので応じたら、マンションの営業がしつこく連絡をしてくるが、ここで論破するのもマンション営業の研修なんでしょうか？
スーモマンション晩も薄くなってきてるからなぁ。。。
シンプル仕様で山手線沿線のマンションが欲しい〜

道路のようなマンション共用部の通路や敷地の維持費は無駄。
戸建てなら税金で賄われるものだろう。
道路や公園のなどの公共施設の維持費を、個人で直接負担するなんてマンションだけだろう。
マンション区分所有のおかしさの象徴。

マンションは近隣に迷惑をかけていないつもりらしいね。反対運動がなぜあれだけあるのかしら。日当たりが悪くなるし、ベランダから吸い殻捨てるんじゃないよ。

マンションは様々な所得層の寄合い所帯だから、住民間でもモラルに関するトラブルが多い。
最近は安値で叩き売られる新築マンションが増えたから、アパート感覚で入居する輩が多いからだろう。
戸建てに住むなら、低層住専の大規模マンションが建たないような地域。
地価の高い地域には、それなりの人が多く住むので落ち着いて暮らせます。

>238
>公道のはみだしは、マンション共有部の私物放置のようなもの。
全然違いますよ。
戸建は「公道にはみ出している」んですよ。法律に触れているんですよ。

>通路や敷地内の自転車や子供の遊び道具の放置は、はみ出しよりたちが悪い。
私有地内のマナーの話と、違法を一緒に考えるなんて、さすが戸建ですね。

>236
>東京ってそんなに車はみ出してるんだ。
はい、戸建はそこら中はみ出しています。

＞東京ってそんなに車はみ出してるんだ。
何処の地区ですか？場所まで書いてよ！
近所にはあり得ないよ。

公道のはみだしは、マンションの私物放置のようなもの。
自転車や子供の遊び道具の放置は、はみ出しよりたちが悪い。
大規模マンションではとくにひどい。
美的感覚が欠如しているのだろうな。

車はみだしは通報して指導して貰えば良いのに。

＞戸建の車はみ出しは、「迷惑」どころの話じゃなくて「違法」ですからね。

こんな感覚だからマンションの規律が有名無実になる。
マンションの放置も住民間では「違法」。
戸建てのひとつの町ほどの戸数が狭い建物に押し込まれているから、
管理組合＝私的警察組織にでもしないと規律は守れない。

なにを熱くなってるんでしょうか。
低所得=マンションが共通のコンセンサスなのに。

>>252
同感ですね。
こういう人って、自分がかけてる迷惑に気がつかないタイプだと思いますね。
違法かどうかより、まずは迷惑かどうかの方が大事。

>253
都区内や地方都市の億ション(2本くらい)は当てはまりませんよ。

実家の戸建てはどこも駐車場は1台分しかない。お向かいの家には2台自動車があって1台はいつも自宅前の開発道路に路駐していて迷惑。
車庫証明は1台分しか許可されないはず。多分遠くの駐車場を借りて停めるのは自宅前にしているみたい。
私が帰省しているとき、自動車を近所の（見た目）空き地になっているところに地主さんの許可をもらって停めていたらわざわざフロントガラスに違法駐車と書いて張り紙している。
他人の土地の違法駐車は気になるのに自分のうちはいいんだね。

いるね、そういう人。

だから、戸建は嫌だね〜
とはならないけど。レアケースすぎて。

昔は知らんが、低所得＝戸建建売だぜぇ〜
同じ土地なら、駐車場付きの建売物件よりもマンションの方が割高なんだよ
リッチだろぉ〜

1台分しかなかったり、はみ出していたり
昔の家なのかな？
複数台所有やミニバンを駐車できる設計になっていないとか？
容赦なく通報で良いと思うよ。どうしてしないのか不思議。

>261
いや、私は戸建てだから不思議なんだよ。
公道が狭くなったり、はみ出していると邪魔だろうし、何より危ないよね。景観も悪いし。
田舎のポツンとある一軒家じゃあるまいし理解できないわ。

で維持経費はどうなの？

マンションは割り勘だから維持費が安いのは当然。
専有部分に対する維持費の金額で比較すべき。
マンションでは専有部として負担する維持費は0に等しい。
戸建ては共有部の維持費なんてかからない。住民税で賄われる。

>でも、はみ出しまくりが現実じゃない？

どれぐらいサンプルとって言ってるの？
都市部のが多いのはわかりますが、
ちょっとおおげさすぎやしません？

確かにうちの周りだと50件～100件に1件ぐらいの割合では見るけど。
そんなレアケースで戸建ては語れないでしょって話。

マンションで言うとこの無断で大型ごみを捨てる人みたいな割合。（有料シール貼らないで）
で、あとからカメラにばっちり映ってて、恥ずかしい目にあうみたいな。

>>260
>容赦なく通報で良いと思うよ。どうしてしないのか不思議。

戸建てだと付き合いもあるし、管理会社が間に入らないから誰が通報したのかもバレバレだから言いにくい。
ゴミ屋敷にされたり、隣の家が朽ち果てたまま放置されても手が出せないのが戸建て。
ちょっと前にあった騒音おばさんのように揉めると解決が困難なのがデメリット。

都会では車が公道部にはみ出すと周囲はイラッとする。
田舎では車が公道部にはみ出しても誰も気にしない。

都会ではどうでもよくない。田舎ではどうでもよい。

通報すればいいのに。誰が通報したかなんて解るはずないし。違法か否かの問題で苦情の類いではないから。

戸建ての位置指定道路だと誰が通報したかすぐわかる。
そこの住民だけしか通らないし、置かれて邪魔なのは○○さんの家だとわかるから。

そんなの気にするの？
例え該当家が一軒としてもあくまで想像じゃない。
想像で認定されても困らないですが。
最初の発言者はマンションの方ではなかった？散歩中に邪魔なんだよね。
それだったら認定で困るようなことも無いからドンドン通報しましょ。

袋小路のどん詰まりにマンションがあって一軒しか入居してないから通報者が解っちゃうんじゃない？

近所のおっちゃん同士が、駐車をめぐってつかみ合いの喧嘩になったことがある。
戸建てでは、自分の家の前の道路に占有意識を持ってる人が多い。勝手に白線を引いた人もいた。
なわばり意識が強いみたいですね。