D`クラディア御器所　いかがでしょう

西側（ですよね？）の幹線道路はかなりうるさいと思いますよ。
重量車両も相当走ってます。
でもこの道路沿い結構マンション建ってるんですよね。
みんな気にならないのかな？
まあ感じ方は個人差があるのでなんとも言えませんが。
もう一本中に入ってたらすごくいい物件だったと思います。

それが、ちょっと中に入ったところに二棟目が建つんですよねぇ。。。
多分幹線沿いのを完売にしたいからお知らせしてないみたいですが。。。
そっちを狙い中!!!!!!

02＜失礼しました、幹線道路は西側でした。。。m(_ _)m
03＜初耳です！　2棟目ということは同じ名称なのでしょうか？
東側少し斜め後ろに駐車場があるのは写真で確認できますが、
そこに建てるのかな？

あと　「D'グランセとD'クラディア」まぎらわしい！ どっちが先に名前つけたんでしょう
同じ売主かと思いました・・・。

同じデベです。ダイワ。

D'グランセとD'クラディア、違いは何？
高級ランクの違い？

世間ではＤ’グランセがダイワの最高のランクと一応言われていますが、この板にもある
御幸山と代官町とも同じＤ’グランセですが御幸山は理解できますが代官町はどうにも
理解できません。

クラディアのコンセプトは都会です・・・駅近など・・・・・。まあ荘じゃないところも歩けど・・
今回は高めです・4LDKの90平米で3900万円だいから4000万円後半です・・・
高い・・・・まあこの立地でも高すぎ！！

だってダイワだもん・・・

でも、下の階の３ＬＤＫなら３０００万円代前半くらいからですよね？？？？多分。。。
そうであることを期待しつつ。。。

近くの保育園に「日当たりが悪くなる」との反対ののぼりなどが一杯ありました。大丈夫？

既に基礎工事は進んでいますから、デベのほうで法律的に問題ないと
結論が出ているのでしょう。（法律のプロを抱えていますし）
ただ反対運動などが起きると売れ行きが遅くなるくらいではないでしょうか。
「日当たりが悪くなる」ということは、その保育園が北側に位置するということなので
眺望的にも無問題。

とはいえ園児もかわいそうですね。

工事をかなり強引に進めているらしいですよ。。

公式HPで外観が発表されましたねぇ・・・
ダイワらしい白い外観・・・・
なんかビルみたい！！

公式HPの外観（イメージCG）って左側の２戸が真南になるんですよね。
個性的な間取りであろう西側のお部屋って、昼過ぎだとほとんど
陽があたらなくなっちゃいますね・・・。ん〜、残念。

左側の２戸が真南になりますよね。
西側の部屋はその２戸のうちの１戸だと思いますので、陽はあたるんじゃないですか？
おそらく個性的な間取りというのは東側の部屋と間違っていますよね。
どのタイプも陽あたりは良さそうじゃないですか？

公式HPに出てる間取りだと、部屋が細分化されすぎて使いにくそうです…

初回DM来てから、さっぱり音沙汰無しです。
MR開設遅れているのでしょうか？？
もっと情報をぉ〜！　age

西側・・・ではなくて・東側ですよ。
間取りから此処うるさいよって言ってるみたい。
なざかって、西側の部屋は、横のバルコニーも小さいし・・・（道路側）
東側の部屋はバルコニーがL型で横の窓も大きい
東側にくっついてる3角形の部屋がくっついてるもんで・・・
値段も同じ4LDKで西側の5階（西側の4LDKは5階から・・）で3500万円台からで
東側の2階が3000万後半からですからね・・・

外観はちっと代官町チックですね・・
モデルルーム行った方おられますかぁ？
動でした？？

またこの週末、予約制の見学会がある旨DMが来ました。
同封のチラシには3LDKの間取りが載っていましたが、東を下にして書かれているため
あたかもLDKが南向きであるかのように見えますので注意しましょう。

北側の消費者金融ビルは、夜はネオンと巨大看板の照明がまぶしいですね。
８階以下の北側の窓は、夜はカーテンを閉めないと寝れないでしょう。

ですよねー

西と東を何度も間違えるな
＊＊ばっかりか？

MR行ってきました。内装はDAIWAと三井のタッグのいうこともあるのか
かなり高級感を感じました。その分でしょうか、やはりお値段（予定価格ですが）
が若干高いかな？　値引きを期待したいところですが、かなり賑わっていたので
竣工前完売？＝値引き無し　微妙なところです。。。。
問題の西側幹線道路ですがT2サッシとのことで、昼間共働きの私の世帯としては
深夜に暴走族でも通らない限りは許容の範囲内かな。（族のメインストリートではないことを祈りたいです）
やはり家を出てから会社まで30分とかからないことは、私にとっては大きな魅力です。
販売員さんも丁重にこちらの要望など聞いてくれて、感じよかったです。

＊＊って何だ？　他デベの荒らしか？

T2サッシというのは合わせガラスのことでしょうか？
三井のパークホームズ植田みたいな防音サッシだといいのですが。
（もっともあそこは隣を高速が通るので特別なのかもしれません）

>23
私も北側のサラ金ビル気になりました…
別に周辺にあってもいいけど、なにも真隣りになくてもいいじゃんねぇ。

>>29
サラ金ビル広告の照明の件、現物を見てきて唖然。
べつにビル自体が建ってるのには大きな抵抗はありませんがあの看板は酷い。
営業からビルの照明どころか存在そのものの説明も一切ありませんでした。
現場・現物を確認することが大事だと痛感します。

さらにエントランスの無意味に水が流れるオブジェも超要らないと思いますがみなさんどうですか？

↑同感です。

目の前の環状線は族のメインストリートです。ここ1年ほどはだいぶ少なくなりましたが、
それでも暖かくなると1週間に2度ほど爆音が響きますよ。

いまどき夏場に窓開けないでしょ？
エアコンないのかしら？
T2ってのは30dbカットです。

T2サッシで東側の住戸なら、道路の騒音はほとんど問題ないでしょう。
族の爆音と、それを追っかけるパトのサイレンは別だが。
これは市内の大通りに近いところは、何処でも同じようなことだし。

（株）東海興業って民事再生手続きしませんでしたか？

↑　今は経営再建してプラウドなんかも設計施工してるから
大丈夫みたいですよ。

↑の方の補足〜。
JVとは＝共同企業体の通称。
特に大型の公共事業ではゼネコン数社が組む例が殆ど。

38さんは「この程度の規模で何でダイワと三井が組んでるの？」と、言うことでしょうか。
まあ、この辺はねぇ〜親が決めていること（デベロッパー）だからねぇ〜
販売員は同じグループ企業といっても、親会社とは違うからね。
販売員に調べておいてくれと言うか、もしくは直接、三井不動産なりダイワに聞いた方が早いかもね。

ズバリ、このマンションは有り？無し？？

サラ金ビルのネオンの看板っすよね〜。。確かに・・・
マンションたったら、どうせ見えないから外しちゃえばいいのに！

>38
三井が土地を持っていて、ダイワがそれを買って建てたのかな？
変な利権が絡んでいそうでいまいち手が出ません。
いずれにしろ売主が２者ってことはマージンも２倍とってるのかも。
その分を建設コスト削減で埋め合わせしてないか心配。
瑕疵責任はどっちなんでしょうか？

サラ金ビルの看板は、三井が交渉中ということです（撤去も含め）
サラ金会社にしてみれば、物件が建ってしまえば、ほとんど見えなくなる看板に
＊＊高い電気料金を出すのも＊＊らしいだろうから、何とか上手いこと手打ちになると良いんですがね。
撤去が一番理想ですが、深夜に限り消灯ってところで落ち着きそうかな。
まあ、三井がいくら金を出すかによりますがね。

やはりマージン２倍分が価格にはいってそうですよね…
もう少し奥にできる、ダイワのみで建てられるマンションは
この三井との共同のものより価格は抑え目になるのでしょうか？
誰かご存知の方いませんか？
先日ＭＲで聞いたら何の情報も得られなかったので…

奥にできるDAIWA単独の物件は、D'クラディアなんでしょうか？
グランセって土地柄でもなさそうだし、グラフォート建てるほど大きな土地ではない。
レスティア？　ちょっとコンセプトが違う。。。
いったい何が建つんだ？！
この物件の竣工前に着工しだしたら契約者にとっては屈辱です。

あぁあぁ
＞48
御器所Ⅱのほうですねぇ
あそこのほうが静かでいいかも。
でも本と着工前にやられたらたまったもんじゃないですねぇ
あそこもクラディアのはずですよ
コンセプトは駅近都会になりますから。
グランセって結うのは東区か千種区天白区に限られるでしおうね。
まあ一言にはいえないけど
レスティアは名東みたいにど田舎というか駅なんか気にしない森の中に住みたいひとむきですねぇ
グラフォートはきっと総戸数100戸は超えなきゃ無李だと思います。

>>44
三井が土地を落とせなかったから、落とせたダイワに話を持ちかけたということでしょうか？
それにしても三井が入ることでユーザーになんのメリットがあるのか、未だに分かりません。

＞４７
情報ありがとうございます。
建物・間取りはまったくはわからずって
感じなんでしょうか？
わたしは幹線沿いはいやなので、思いっきり奥にできるほうを
狙っているのですが…。
幹線沿いじゃない上に、ダイワの物件でその上
少し価格が押さえられるのであれば、
願ったりかなったりって感じです。

入口の流水オブジェは今からでもキャンセルできないのでしょうか？
あれが管理費に組み込まれていると思うと大変残念です。
あそこだけデザイナーが違うそうです。

>52
水垢がつくし水道代もかかるし、管理が大変でしょう。
子供は水深3cmでも水死する可能性もあります。
この建築家は人が暮らすという建物の設計に不慣れなんでしょうね。

将来間違いなく水が止められると思います。

モデルルーム見てきました。
三井が入ると聞いて、もっとファミリー向けのスタンダードな内装かと思いましたが、結構良かったです。
御器所は嫌いじゃないんですが、確かに幹線道路沿いが少しネックですね。
便利はいいですし、松栄小→桜山中なら、学区も良い方ですし、悩みどころです。
近くにある、住友のシティハウスも物件はいいんですが、近所トラブルあったし・・・
他に、あのあたりライオンズも建設中みたいですね。（西友を南にいったところ）

本日、2回目のMR見学行ってきます。
今回は知人の一級建築士（構造計算屋じゃありません、設計です）と一緒に行って参ります。
入口の流水オブジェについて、皆さん反対意見が多いですが私も同感です。
初回分譲の契約者が多ければ、皆さんの意見をまとめて三井販売に「取りやめ」の
嘆願を出すことも可能かと考えております。なかには流水オブジェが格好いいと思われる方も
いるかもしれないので、まとまればの話ですが。
でも一階エントランスなので、もうつくちゃってるかな？
そろそろ、本気モードです。　詳細は後日。　

本日は構造設計をされた先生が会場にいらっしゃって、かなりコアなお話を聞けました。
戸境壁に、通常はRCの壁を使うところを、乾式間仕切りを採用し、遮音性能を高めているそうです。
このほかコンクリートについてもミキサー車が来るたびに水セメント比のサンプルを取り
更に現場担当者の顔入りで証拠写真も撮り、徹底的な管理をしているそうです。

限られた条件の中で最大限の仕事をしようとする姿勢に非常に好感が持てました。
その道のプロとお話ができたのはとても良い機会でした。

それに対して残念だった事も・・・。
流水オブジェは店舗やギャラリーを中心とした設計事務所の仕事だそうです。
マンションの設計は人がずっと住む空間だけにお洒落なだけでは通らないので難しい筈なのに
そこだけ別設計させたというのが全く解せません。

北側にそびえ立つ消費者金融ビルの看板、昼間に見てみるとその巨大さに驚きました。
「撤去の交渉は？」と聞くと、そのような話はまだ無いが売主に伝えるとの事です。
見学者から指摘される以前に気付かなかったのでしょうか？

モデルルームもオプションだらけで原型をとどめていません。
和室なんて3畳程度になっちゃってるし、これでは実際に暮らす際のイメージが沸きません。

造りはちゃんとしているのに営業とリサーチがいまいちという印象でした。

以前私もモデルルーム見学してきました。
確かに施工面では信頼できるという印象がします。

別設計の方がむしろ良い気がするのは、私だけなのでしょうか？
普通に設計するだけでは何も面白みがないので、エントランスだけでもお洒落な方が
豪華な感じで好きですけどね。

消費者金融ビルの看板に販売前から気づかないことなんて、
まずないと思いますけど・・・
売主はもちろん営業だって気づいているはずですし。
対策はもちろんとってるでしょう。

乾式間仕切りを採用　＜　これってD'レスティア名東高針でも採用している
耐火防火壁のことでしょうか？
（真ん中にグラスウールを石膏ボードで挟んでやつ）
レスティアでは、高層階の壁重量を軽減させるためとの説明がありました。
遮音性能はコンクリート200mmと変わらないそうです。
どちらが良いのか、素人には分かりませんがDAIWAでは最近採用が多いようですね。
（特に高層物件）

乾式間仕切りは60m以上の高層建築物で、建物の重量を軽減させる為に採用されている
方法ですが、遮音性はＲＣより劣りますよ。

サラ金ビルの看板は深夜帯の消灯のセンで交渉をしてるらしいですが
撤去とまでは至らないようです。残念・・・。

私も乾式とＲＣで性能同等ということはないのでは・・・と思います。

乾式とRC混在みたいですね。
乾式のところはわずかだそうです。コンクリートの壁のほうが多いって言ってました、販売さん。

管理人さん、↑　何とかして。。。。

写真で見ただけだけど高層階は結構、眺望良いですね。
裏の看板はともかく、南側は夜なんかは綺麗だと思います。
高層階から売れていくのかなぁ〜。

駅に近いし、松栄学区だし、いいなあと思っているんですが、近くに黄色い反対運動の旗が出てました。なにかもめてるんでしょうか？

保育園の日照の関係ではなくて？

保育園だと思いますけど、解決に向かってるみたいですよ。

１期が１８日までみたいですが、どうなんですかね？
やっぱり駅近物件は人気が高いので、すぐ売れてしまうのですかね・・・

駅近でこれ以上の都心の物件は、値段的に手が出ません。。。
ここに決めようかと思っていますが、最上階は売れちゃってるかな。

黄色い反対運動の旗について、名古屋市議会で３月７日話題になりました。
http://www.n-jcp.jp/sisei/backnumber2006/319.html
http://www.shikai.city.nagoya.jp/tyuukei/rokuga1802.htm#R0307

>48さん

「奥にできるDAIWA単独の物件」て、ライオンズの建設予定地のすぐそばのですよね。
昨日ナフコに買い物にいった帰りに通りかかって見ました。
D'レスティアって書いてありましたよ。
阿由知通沿いのD'クラディア、「Ⅰ」がビニールテープで消してあったので
元々はクラディアだったのがレスティアに代わったのかも知れませんね。
（・・クラディアとレスティアってどう違うのかよく知らないですけど）

15階建ての高層棟と3階建ての低層棟ですって。
建設機械入ってて、工事日程のホワイトボードおもてにはってありました。
コンセプトとか価格とか良く知らないですけど、この辺のマンション買うんだったら
ここいいなーって思いますよ。
ナフコも西友も地下鉄駅も松栄小学校も近いし。中学校はちょっと遠いけど。
あーでもお値段によるかなぁ。
ライオンズの土地が東南みたいだから、ライオンズが何階建てなのかわかんないけど
場所によっては午前中日陰になるのかな。

ライオンズ御器所について
http://www.kentsu.co.jp/chubu/news/p01761.html

黄色い旗、保育園だけでなく、近所にも増えていました。

保育園の場所を見に行きました。
方角や距離を考えても日照権に影響を及ぼしそうな距離ではないように思いました。
それに、少子化の世の中で保育園も生き残り競争があるのだから、マンションが建つというのは利益に繋がらないんでしょうかね。。。
隣のデザートショップものぼりを出して反対をしているようですが、隣にマンションができたら売上も上がる可能性があるだけに疑問を持ってしまいます。

何度もMRに足を運んでいますが、販売員の方はどの方も誠実できちんと対応してくださいます。
疑問も全て解消できるように熱心に対応してくださいますし、本当に良い方々だと思っています。
色々なMRを見ましたが、販売員の対応は一番でした。

黄色い旗は、デザートショップだけでなく、周辺の住民の方の家にも有りました。
良い事が有るにも拘らず、なぜ、黄色い旗は保育園だけでなく近所にも増えたのでしょうか。

影は確実に保育園にかかるそうです。
黄色い旗の行動について、ダイワハウスの対応はあまりにも酷いもののようで、周辺住民の方たちへの対応も横柄なものと聞きました。
マンションを購入される方は「お客様」で、対応は勿論いいものと思いますが、周辺住民への対応が悪いってどうなんでしょう？
周辺住民の人たちとマンション購入者のその後の関係等を考えないダイワハウスの対応は本当にいいものといえるのでしょうか？

モデルルーム前でも黄色い旗を持って、ビラを配っているのを見かけました。
近所への対応はどうなっているのか心配です。

もはやこの物件は共産党議員の格好の餌食になってしまっている感あり。
だいたいの反対運動は竣工してしまえば、あきらめ感も出てきて沈静化するものだが
ここは既に訴訟準備も始めているということで、入居後もトラブルは続く。
さらに近くにレスティア、ライオンズが建つので物件価値は下がるばかり。
既に契約した方は気の毒だが、もはや「終わっている」と言っても過言ではないだろう。
値段を安くする気配もないし（土地を高く買ったから、安くできんだろうが・・・）
販売員が、がらりとベテラン勢に変わったのが三井の危機感を伺わせる。

レスティア、ライオンズは駅から遠いので価値はクラディアの方があるとは思う（ので完売するとオレは思う）が、購入した方は不複雑な心境だろう。しかし、同じ御器所。レスティア、ライオンズがターゲットにならんとも限らん。気になる方は他物件を選ぶのが賢明か。

　近隣住民との良好な関係は、購入を決める際の重要な要素。販売員の方は、黄色い旗についてきっちり説明しているのだろうか。購入された方も、正しく説明を受けていないのであれば、契約無効では。
　ちなみに、現在のホームページや新聞広告の周辺地図には、最寄なのに黄色い旗を出している保育園が載っていないが、ちょっと遠い保育園が載っている。地図検索で近くにあるのはすぐ分かることなのに。初期の新聞広告は、載ってたか、載ってなかったか、どっちかな。これで、きっちり納得のいく説明ができているのかなー？

レスティア広告みました。ぐらっときました。

黄色い旗の運動にあって、シティハウス御器所の二の舞でしょうか。

黄色い旗の当事者です。
ホームページを立ち上げました。

　　http://www.geocities.jp/ikeuchi_ohisama

ホームページの立ち上げ、お疲れ様です。
内容を見て、反対をされる方の気持ちもわからなくもないというのが率直な感想です。
しかし、私はこの保育園の園児のことが気になりました。
目くじらを立てて反対運動を起こしている親や先生を見ている子供は幸せなのでしょうか。
もしかしたら、太陽よりも大切な光を子供から奪っているのではないでしょうか。

論争がいつまで続くのかわかりませんが、続いている間中、園児は不安だと思います。
夫婦喧嘩の多い家庭で育った子供が暴力的になると言いますが、大人が論争を繰り広げている保育園の園児たちも例外ではないように思います。
園児の将来に不安を持たざるをえません。

お互いの言い分を押し通すだけの論議に解決はありません。
お互いが歩み寄り、より良い街を作るために協力していくことが大切だと思います。
御器所という街は大好きな街ですので、変な論争のある街になってほしくないというのが私の思いです。

直接マンションの内容からはずれたスレッドですが、マンション購入者の方々で困惑している方もいらっしゃると思い、客観的な気持ちを投稿することにしました。
早く最善の形で解決すると良いですね。

私も84さんに同感です。
一日中保育園内にいるわけじゃないし、それに、今の時代、
あまり直射日光あびないほうがいいですよ。
こういうことで騒ぐ人って、本当にこの事柄自体に腹立ててるのと、
ただ騒ぎたいってのの半々じゃないかと思う。

ファミリー向けマンションを敵にまわすことは、この保育園にとって不利ではないのか？少子化が進む中、保育園も運営が大変なのでは？
マンションの住民はもちろん、そんな騒動してたら不安で子供を預ける親も減るだろう。保育園は小学校とかと違って、幼稚園とかに変更可能なんだし。結果的にマンションは建つんだろうし、日は当たらないわ子供は入園しないわで保育園が持つリスクの方が高すぎる気がするのは私だけ？

とにかく子供たちがこの件が影響でいじめなりが出ないことを願います。親はしっかりすること。
もうすでに買っている人はいるわけなので。
和解期待しています。

このマンションだからといって入園拒否や
入園後の差別なんかはしないで下さいね。

このマンションに限らずとも、マンション建設に反対してる保育園にマンション暮らしの親は子供を預けないだろうね。
マンション暮らしの子供ってだけでいじめられそう。
保母さんが大丈夫だとしても、園長は間違いなくマンション反対なわけだし、何をされるかわからないからね。
しかし、今のご時世、あのエリアに一軒家建てる若者はそういないと思うけど、実際、今の園児でマンション暮らしの割合はどうなんだろう。
いるとしたら、肩身狭いんだろうな。

保育園だけでなく、近隣の方々も怒っておられると思います。
　http://www.geocities.jp/ikeuchi_ohisama/photo/photo04_kiiroihata.html
上記は、H18/5現在の写真です。ご覧の通り、保育園だけでなく、近隣の住民の方々も怒っておられます。ダイワハウスが地域の環境に与える影響について真摯に考えて誠実に対応していると、住民の方々が感じれば、こうはならないはずです。

例えば、保育園に対してはこんな事があります。ダイワは、建築当初Ｈ１７年８月、事業主代理を遣した玄関先での立ち話を、２日後、名古屋市の条例に違反して「協議」として市に報告しています。そして、Ｈ１８年３月、事業主代理を「代理人で無い」と言ってきました。事業主代理の件は、近隣住民の方々に対しても同じことを言っています。

これから何年もこの問題が周辺住民と議論されるのかね。

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

>>91
リンクの写真が見れません。
また、こちらのホームページのゲストブックに当事者の書き込みがありませんが、
何かあるのですか？

これって・・？
http://www.wheelchair.jp/~ohisama/houdou.html

インテリジェントトイレは「要らない」と思ったんですが、皆さんはどうですか？
使うと以外に便利なのかな・・・。

まあ、いろんな情報を収集して考えなされ。
Net上だけでなく、現場百篇なんて言い方もある。