グランドメゾン星が丘山手ってどうですか?

ここのマンションで強制加入させられるインターネット接続サービスですが、
エフビットコミュニケーション（http://www.fiberbit.net/）ですよね？
この会社、サービスに対する評判がすごく悪いのですが大丈夫でしょうか？？
とりあえず、以下の悪評が出ています。
・回線速度が遅い
　他社に比べて光ファイバーを共有する住居数が圧倒的に多いそうです。
　平日の夜や休日では、他社なら１分でダウンロードできるファイルも
　１時間以上かかるとの噂が出ています。
・通信の傍受
　各家庭の通信内容を傍受して、ホームページ閲覧やメール送受信以外のことをすると
　すべての通信を遮断されるようです。そのため、SkypeやMSN Messengerなども
　利用できなくなるとの噂があります。
　でも、通信の傍受って法律違反ですよね？
・サポート電話の混雑
　通信切断などが頻繁に起こるにも関わらず、サポートに電話がつながらないようです。
　そのため、２４時間以上インターネットが利用できないことも多いようです。

私は仕事でインターネットを頻繁に利用するので、サービス停止はかなりの打撃です。
バックアップ用にADSLサービスなどに加入する必要がないとよいのですが・・・・・。
逆に何かよい噂を聞いている方はいませんか？

>>547
もっと頑張って一生懸命稼げばいいじゃん

>>551さん

同感です！
当方も強制加入のネット接続環境については疑問を感じておりました。
使用しない世帯も使用料を支払うシステム　はいかがなものかと・・・。
今月の説明会でも質問をする予定でした。
傍受が事実であれば回線を使用したくありませんし、使用しないのであれば
使用料は当然支払いたくないのが正直な気持ちです
スカイプ、メッセンジャーが使えないとの噂は痛いです。

この辺の事をセキスイさんはどのように考えていらっしゃるのか
エビットを選択した理由も知りたいですが
きっと営業の方に聞いても、暖簾に・・・・・。

>>551さん
まったく同感！なぜ強制加入なのか理解不可。551さんのおっしゃる通りとしたら大問題です。説明会にはこの点の説明を求めるつもりです。これ以外の情報があればぜひお教えください。ところでFiberbit（ファイバービット）という名前はまったくなじみがないのですが…

年収って手取り額（税金ぬいた）ですか？

＞１へ
西向きは洗濯物がかわかない気がする
午後からしか日が入らないから
子供がいて沢山の洗濯ものをかわかしたいなら，せめて東向きか・・・・
でもやっぱり南向きが良いかも．

他の光ファイバーをひく選択肢はないのですか？

>>557
無いからここで文句言ってるんでしょ

最初からエフビットって積水は言っているんだから、嫌なら
購入しなければ良いと思うのだが...
積水も今頃言われても「はぁ?」って感じだと思うけど。

５５１です。

まず、先日積水から送付されて来た資料を前提に私が問題と感じる点をリストアップさせていただきます。

・専用線の種類について
　　「マンション全体に対して光ファイバー専用線1Gbpsの回線を１本収容」
　つまり２５０世帯で1Gbpsの回線を共有していることになりますが、
　共有世帯数が多すぎるのではないかと思います。
　また、多くの光ファイバーサービスの場合、マンションと局舎間で分岐しますので、
　他のマンションと回線を共有している可能性も捨てきれません。
　そのため、光ファイバーを利用しているとは言え、ADSLよりも低速なサービスの可能性もあります。

・ビデオオンデマンドサービスの提供について
　　２５０世帯で1Gbpsですので、理論上でも１世帯4Mbpsしかありません。
　もちろん全世帯がビデオオンデマンドサービスを利用することはないと思いますが、
　ビデオ視聴などは休日の夕飯時などに集中することが予想されますので、
　このような場合にIP電話サービスを含めたサービスで障害が出ないのか不安です。

・バックボーンに対する記述がない
　　プロバイダーの通信品質の尺度として、JPIXなどのインターネット接続ポイントに
　どれだけのバックボーン回線を持っているのかが非常に重要となります。
　しかし、このような情報が一切記述されていません。つまり、マンションから
　エフビットコミュニケーションまでは1Gbpsの回線があるかもしれませんが、
　エフビットコミュニケーションからインターネットへの接続は10Mbpsの可能性もあります。
　この場合、多くのサイトへの接続で障害が出るのは目に見えると思いますし、
　多くのサイトにつながらがなくなるとの症状もうわさで出ています。


また、契約の自由度の観点で言えば以下の点が重要かと思います。

・共有ネットワーク設備から各居室へのLANケーブルの所有権について
　　このマンションでは購入時点で各居室のLANケーブルは
　エフビットコミュニケーションのネットワーク機器に接続されています。
　一方、今後NTTやKDDIなどの他社の光ファイバーサービスも選択肢として増やすためには、
　各居室のLANケーブルを他社のネットワーク機器に接続する必要があります。

　　ここで、問題になるのが、LANケーブルなどの所有権です。
　普通に考えれば電話線と同様にマンションの所有物と考えられますが、
　もし、エフビットコミュニケーションの所有物であれば、所有権の関係から
　他社のサービスを今後導入することが困難である可能性があります。
　そうなると、マンションとしてエフビットコミュニケーションとの契約を解約することも
　難しくなるのではないかと危惧しています。

・強制加入について
　　今回のサービス品質からすると、強制加入するにしては費用が高い気がします。
　たとえば、KDDIのマンション向けの光ファイバーサービスの場合、
　052の番号を利用可能なIP電話サービス＋ネット接続で５０００円ほどです。
　この場合NTTの基本使用代金の２０００円弱が不要ですので、
　実質価格は３０００円の上、任意加入のサービスを提供できます。
　きっと、利用しない人には２０００円を払いたいと思わないでしょうし、
　利用したい人には、３０００円でもまともなサービスを利用したいと思うのではないかと思います。


また、うわさの非常に大きな問題としては次の点だと思います。

・通信の傍受
　　皆様もご存知のとおり、通信事業者は通信の秘密を守る責任があります。
　そのため、原則として顧客の通信内容を傍受することは許されていません。
　もちろん、異常な通信などが検出される場合には、ネットワーク障害を防ぐために
　通信状況の確認をおこなれることがありますが、エフビットコミュニケーションは
　スカイプやMSNメッセンジャーなど多くのユーザが利用するような通信についても、
　常時監視してるのではないかと思われるうわさが出ております。

・説明のない長期間の通信遮断
　　エフビットコミュニケーションでよくあるうわさとして、スカイプなどを利用していたら、
　１日以上インタネット接続がいきなりできなくなったというものです。
　スカイプはP2Pアプリですので、P2Pと思われる通信が行われると、関係のない通信も含めて
　長期間に渡り遮断しているようです。また、サポートに確認しても通信遮断に対する説明も
　まったくされないとのうわさがでているようです。　

　　また、１日以上サービスと止められた場合、仕事でネットを利用している方にとっては、
　かなりの被害がでるのではないでしょうか？
　場合によっては金銭的な被害が出ることも仕事であれば想定されますので、
　ネットを頻繁に利用する方は、エフビットコミュニケーションではなく、
　NTTなどの安定したサービスをしてくれる会社を利用したいと思う人もいると思います。


以上、まとまりの悪い長文で申し訳ありませんが、何かお気づきの点がありましたら情報交換できるとうれしく思います。

ADSLはひけないのですか？
アッカとか

いまさらながながとあげつらうくらいなら
初めからしっかり確認しておけばいいのでは
そんなに気になるポイントなら契約前に納得いておかないと
間際になって工事できるわけでなし
かまわない購入者にも影響することはしないでもらいたい
引き渡し前なら解約受けられるでしょう

５５１です。

＞５６１さん
　ＡＤＳＬは電話局から自宅までの間に光ファイバーを利用している区間があると導入できないのです。
　もちろん、今回の物件がこのような状況になっているのかは確認できていませんので、ＡＤＳＬの導入可能性もありますね。

＞５５９さん、５６２さん
　お二人のご指摘もごもっともですが、私も今から何かを変更してくださいとお願いするつもりはありません。
　ただ、悪い噂が出ている以上、そのような事実がないことを確認するのも悪くはないのではないかと思っています。
　もちろん、ネットの利用方法は人それぞれだと思いますが、安定かつ快適なサービスの方がよくありませんか？
　
　また、今後マンションとしてエフビットコミュニケーション以外を選択する可能性は一切ないのでしょうか？
　今後１０年程度の期間を考えれば、他社からより魅力的なサービスが提供される可能性も充分あると思います。
　そのような状況でも、エフビットコミュニケーションの利用にお二人はこだわるのでしょうか？？
　私は長期的に考えた場合には、マンションとして他社も選択可能であることを確認する意義はあるのではないかと考えています。
　もちろん、お二人がこのような点に意義を感じないのであれば、スルーして頂ければいいだけの話かと思います。

6/5は夜9:30以降も明かりをつけて作業・・・・
夜遅すぎて近隣住民は迷惑してないのかなぁ・・・

いろんな意見があってしかるべきだと思いますが
説明会はさまざまな人が同席すると理解しておいてください
特定の問題で時間をかけられそうで

なんで東山工業まで徒歩何分って書いてないの？

あの学校がどっか郊外に移転して、跡地にマンション建てればいいのにね

東山工業って、評判悪いんですか？

後から来たやつが勝手なこと言うなよ。
跡地の高層のマンション立ったら泣くのはあんたたちでしょ。

いよいよ今週末には説明会がありますね。
現地は樹木も植えられておりました。
やっとここまで来た、という気持ちです。

工業は西側だから高層マンションがが建っても何にも困らん。
むしろその方がいい。
工業なくなれば安全性＆快適性高くなり資産価値増大。

なくなるわけないじゃん。残念でした。

工業高校はミニストップで見る限りそんなに酷く荒れている感じはしないですね。

うちとしてはむしろ前のバスの車庫のところのアパートがなんだか薄暗くて嫌ですね。あれをもう古そうですし建て替えて欲しいですね。

だんだん完成してきましたね。もうすぐ入居できる皆様が羨ましいです。Ａ棟の我が家は来年までお預けです。。。

普通に考えてごらん。
工業高校に進学する子達って、どうだと思う？

煽る人も反応する人もレベルが低いよ。
B棟の方は今日が入居説明会でしたね。
いかがでしたか？
我が家は明日です。

説明会参加しました。出席者全体に対し、各項目(各業者さん)ごとに
説明していく形式と思いきや、出席者各世帯に対し、個別に担当者が説明していく形式でした。時間は２時間３０分程度かかり、結構疲れましたね。聞いたこともない通販業者さんの説明もあり、何でここの業者の説明があるのかよく分かりませんでした。
話はかわりますが、幼いお子さんがいる方、どこの幼稚園に入園予定ですか?我が家が色々と情報収集し(幼稚園主催の見学会にも参加)、現在星ヶ丘幼稚園か東幼稚園で迷っています。城山幼稚園も気になっています。

つうか、A棟の高層階購入者以外レベルが低いんじゃないの？

>５５１さん

ちょっと喧しく聞こえるかもしれませんが、本音は将来の住人として良いマンション・コミュニティー創りに貢献したいという気持ちからです。以下、お願いと情報です。


>この会社、サービスに対する評判が...

可能な限り情報ソースの併記をお願いします。例えばurl、雑誌名など、皆がその情報を参照して共有できるように。何しろ非常に重要な情報なので。

この掲示板でも時々戸惑うことですが、実態のない【噂】なのか、それとも実体験に基づいた信頼に足る【評判】なのか。この判断には、それを参照できる必要があるからです。

ただ、まず問題は表に出てくることが大切なので、今回のコメントを大変ありがたく思っています。

通信傍受など生活基盤を揺るがしかねない違法行為があったなら、業者選定について考え直す必要もあるかもしれません。情報の出所、信憑性によっては、まず事業主である積水ハウスへの連絡が必要でしょう。

もちろん、マンション管理の重要インフラでもあるため高い信頼性/迅速なサポート、商品(光ファイバー)に見合った性能(スピード)であるかについても重要だと思います。

積水ハウスの業者選定理由は、マンションポータルサイト(電子掲示板)のサービス提供でしょうか？ 共用施設の予約状況確認、管理情報閲覧他ができるサービスとのことです。
(積水ハウスから頂いたチラシ(Fiber Bitインターネットサービス紹介(A4) 参照)
同種の業者が他にないのか？については、私自身が門外漢のためわかりません。

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入居予定者も多い様ですので、以下、簡単に補足します。

(ご参考：FiberBitとは)
グランドメゾン星ヶ丘山手にインターネット接続サービスを提供する会社です。エフビットコミュニケーションズとも言います。
管理組合と全戸分を一括契約することになっており、インターネット利用有無に関わらず利用料負担が必要。
(重要事項説明書、管理規約 参照)


(ご参考：通信傍受の問題とは)
通信傍受＝通信内容を見ること。違法行為です。
目的はサービス品質向上(通信障害(不通など)回避)ですが、それでも違法行為です。目的外利用の恐れ(個人情報漏洩)もあり大変心配。

以下の理由があって、しばしば疑いが生じます。

利用者が想定外の大量データ通信をした場合、業者は通信障害(不通など)回避のために、以下から選択を迫られます。
　(1)通信を遮断 (通信内容を見ないと遮断の判断が困難)
　(2)大容量データ回線を引く (利用料金が高くなる)

(1)では、一般的な通信(ホームページ閲覧やメール送受信など)を遮断せずに、大量データ通信(ファイル交換など)をした場合のみ遮断する必要があり、通信内容を見た疑いが生じます。これが今回の通信傍受の問題となっています。

↑
必死すぎで、マジ引くなあ。
こんな人が隣人だったら、ちょっと住みにくそうね。

一応、ＮＴＴの光ファイバーは入ってるみたいですね。説明会にて話がありました。各戸に光ファイバーを入れる方式みたいなので、速度の不安は多少解消されます。エフビットが管理費に含まれているので、料金を２重に払うことになります。ここが悩みどころですね・・・

>578さん

エフビット系の噂は以下のところにありますよ。
まぁ、2chは×１割程度の信頼性しかないとは思いますが・・・。
http://www.rbbtoday.com/usersvoice/corp/846.html
http://isp.oshietekun.net/#sa3afc91
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/658/1145822019/

今回はNTTもサービスしてくれるようですので、
ある程度ネットを本格的に利用するユーザはNTTも契約かもしれませんね。
ちなみに、説明会に来ていたエフビットの社員はレベル低すぎて話になりませんでした。
すべて後日回答します＆配布資料の中身についての質問にも答えられない状態・・・。
ＮＴＴの方はそれなりにネットワークのことを理解されていましたが・・・・。
この会社はサポートなどの体勢もあまり評判よくないみたいなので、社員の質も関係しているのかと少し感じましたね・・・・。

５７８です。

>５８０さん、５８１さん

情報、ありがとうございます。

結局、“利用の有無に関わらずFiberBitの料金を徴収される”ことだけが引っ掛かる点になりそうですね。

それ以外は、ＮＴＴに切替えれば良いし、FiberBitの通信遮断方法も傍受というよりもっと手荒で単純な時間当たりのデータ量監視のようですし。
FiberBitの通信遮断方法については、５８１さんの情報に複数の矛盾のない検証データがありました。(データ量×通信時間 vs 遮断開始の関係など)

FiberBitのインターネット接続を利用しないと言っても、マンションポータルサイトは利用せざるを得ないので、このサービスをFiberBitから切り離せるかどうかが今後の課題でしょうね。
本来、このサービスは管理業務なので、FiberBitが担当するとしてもインターネット接続料金でなく管理費に入っていないとダメなハズです。この点、恐らく積水ハウスも曖昧な状態ではないかと心配です。

それにしても評判の悪いプロバイダですね。いろいろ言われていますが、結局、相当ケチで不透明な経営なのでしょう。
不透明なので定かではありませんが、バックボーン接続の帯域をケチり、社員のグレード(人件費)をケチり、その結果がこの評判に現れている、という姿が見えてきますね。

あと、マンションポータルサイトがFiberBit内からしか見えないという問題がないことを願いたいです。ＮＴＴに切替えた後に困るので。何か、この点について情報をお持ちの方おられますか？

説明会で「ネット使用しないのに、ずっと支払い続けるのは？」と疑問の声が多く聞こえました。
当方もまったくその通りだと考えます。

この声に積水ハウスは聞こえぬフリ・・・。
いったいなぜ、強制的に管理費に含まれ、そしてなぜ、Fビットを選択したのか、を説明してもよいと思われます。

マンションポータルサイトにしても
便利でとてもよいシステムだとは思いますが、あえて二重に支払って環境を整えたフレッツ申し込み世帯には使えないとなると不公平。
管理費に含まれるネット料金は毎月どぶに捨てるようなものですね。

質問用の用紙に記載して提出しても
聞こえないフリをしていた積水ハウスに納得いく答えを出せるとは考えにくいです。

新聞の配達について
A棟が出来上がるまでは各玄関口まで配達するそうです。
その後A棟竣工後は未定。A棟が配達拒否をした場合はB・C・D棟も同じように配達できなくなる可能性が高いそうです。
積和さん曰く、「棟ごとで分けるのもね〜。」

積水ってイメージに反して非紳士的なところがあるよね。
周辺住民の反対運動巻き起こしたり、購入者から訴訟起こされたりしてる。
売れさえすれば、結構何でもありの会社なのかな。

確かに、最大手だけにかなり強気。

天下の積水様が売ってやるんだから、黙って有難く買え！って感じ？

購入者から訴訟ならまだしも、その逆もありましたよね。

今のところうちは別に積水さんからは変な対応を受けたことは無いのですが入居が近づくと態度が豹変するんですかね？なんか嫌ですねそれは、、、

Ａ棟の方々が玄関先への新聞配達を拒否することはあり得ないと思うのですが・・・。
もしなくなったらとっても困ります。

説明会当日、新聞販売店の方のお話です（個別に質問しました）

最近は、新聞を定期購読している世帯が以前に比べ減っているようです。

新聞の配達を玄関先までお願いするということは
配達の時間帯にエントランスを開ける事となりセキュリティーの意味がない、と
玄関先配達を嫌がる定期購読されていない方が増えているのだとか。

今現在、A棟以外の方で玄関先までの配達に反対の方はいらっしゃらないようです。なので、12月までは配達させていただきます。
ただ、A棟の入居者の方々が「やめてほしい」といわれた際
管理に積和さんのご意見は「棟ごとで分けるのはいかがでしょう。」でしたよ。

以上が【玄関先配達はいつまで？】の書き込み理由の全容です。
ご参考までに。

個人的には
取り立てて騒ぐことでもないと思いますが
下まで取りに行かなくてはならなくなった場合、やはり億劫に感じることは否めないなぁ〜と＾＾；

上記の理由で
知人のマンションは新聞は集合ポストに配達されています。
あるんですね。いろんなご意見が。

積水は東区の新規の物件でも、現在また近隣住民ともめてるよ。

最近かたよったようにみえる書き込み多いですね
東区のってグランドメゾンじゃなかったし・・・
他社さんとか？
説明会行ってみて対応も良かったし、疑問も晴れました
比べても切りがないし、基準もいろいろだけど

ヒント　591は積水が最近用地取得した計画中の物件で、現在周辺住民に計画を説明中

>>592
東区のグランドメゾン泉、周辺住民が大反対してたじゃん（笑）
その影響で完売まで随分時間かかって、最終的には積水には珍しく値引きまでしてたよ。

購入者です。（朝夕刊とも購読）

申し訳ないのですが、新聞配達はどちらかと言うと下まで取りに行きたい派です。反対の方が多そうなので、声を大にして主張するつもりは全くないのですが、もしアンケートなどがあったらドア配達は嫌だと答えると思います。（積水さんからは、そのような質問はなかったですよ）

現在住んでいる集合住宅では、下まで取りに行っています。最初はすごく不便なのではないかと思いましたが、慣れてみるとそんなに苦ではなく、どうせゴミは外に捨てるので、ゴミを出しにいくついでに新聞をとっています。
それより不特定多数の配達員が人の少ない早朝時間帯にマンションに出入りすることの方が怖いと感じます。

グランドメゾンはエレベーターの数が多く、集合ポストまでの距離もそんなに長くないと思うので、せいぜい数分だと思うのですが…。距離の問題より、皆様は朝から身だしなみを整えるのが大変ということでしょうか？（それは確かに面倒なんですけどね。）

一応、このような考えの人間もいるということで記入させていただきました。

>>594
泉の反対運動は超有名でしたね。
すぐ北側のお屋敷のTさんが中心になって、雨の日も風の日も
マンション入口近くに反対運動の旗立てて、座り込みしてって
感じで。
我が家もMR見学に行きましたが、流石に気の毒で買う気なく
しました。

通信傍受の問題という部分を拝見して疑問に思いましたので記入いたしました。
通信事業者は物理回線とその中を流れるデータが安定して（速い、遅いではなく）、確実に相手先に届けることを生業として対価を得る事業です。
ＩＰ通信などのベストエフォートのサービスでしたら混雑時にはできるだけ平等に通信できるように調整をします。
ＮＴＴであれ他の事業者であれ同じ論理でルーターやスイッチといった接続機器を調整します。
正月など一斉通信が予想される時期には携帯電話などは通信規制を行いますが、マンションのような小さなネットワークであっても同じ理由で調整をすることがあります。
混雑の原因を探り、回避する作業は事業者として当然の行為だといえます。
ちなみにＩＰなどのデータ通信を傍受することは技術的には比較的簡単に行えます。
物理層で言えば、
ＬＡＮケーブルなどは中の電線にかなりの高周波を流しています。
電波といってもいいでしょう。
極論すれば電波なのですから受信機さえあれば誰でも受信できてしまいます。
またデータ層でも、暗号化がなされていない通信方式ですとパケットキャプチャーすれば簡単にデータは横取りできてしまいます。
アメリカを中心とした国際的な通信傍受網「エシュロン」をご存知でしょうか。
エシュロンというのは、アメリカが中心となって全世界にはりめぐらした通信傍受網のことで、電話、電子メール、ファクスなど、さまざまな通信メディアの盗聴、傍受を行なっています。
詳しくは省略しますが、ＩＰベースのデータ通信を行う以上は通信傍受はもっと簡単にできてしまいますのでメールなどは暗号化するなど使用者側にも注意が必要です。
最初にも申し上げましたがこの点はＮＴＴでも他の事業者でも基本技術が同じですので差異はないと思います。
最低でも通信事業者であればその辺りは心得ているものと思いますよ。
道路のようにインフラを提供している事業者と思っていただくほうが分かりやすいでしょうか。
使っている機材や部材、設定方法も同じようなものですので技術的には各社大差ないと思います。
心配には及ばないと思いますよ。

通信の秘密については総務省のＨＰに詳しい記述がありますので参考になさると良いかと思います。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/d_faq/d_faq_05.html#5_5

以下総務省ＨＰより抜粋

電気通信事業法では、電気通信事業者の取扱中に係る通信の秘密を侵すことを禁じているのですが、ここで禁止行為とされている「秘密を侵す」とは、上に述べた通信の秘密の保障が及ぶ事項の秘密を侵す行為、すなわち、通信当事者以外の第三者がこれらの事実をことさら知ったり、自己又は他人のために利用したり、第三者に漏えいすることをすべて含むものです。正当な理由なくこれらの行為を行うと刑事罰に処せられることになります。