リフィア桜テラス(南区・三交不動産)はどうですか？

確かに閑静な場所ですね。

ただあの場所なら一戸建てをと考えてしまいます

また転勤がある身ですと
リセールバリューはあるものかなど
どうしてもアリーナと比べてしまうと
落ちる部分があるのかと思ってしまいます。

ライフスタイルに合えば内外装含めていい物件だと思います

アリーナ付近は交通量の調査によると、中華料理屋が一軒ある通りがあるのですが、これまでは１日多くて３００台程度の通過だったのが、イオンができると１万台らしいですよ・・・・ひぇぇ
おとなしく買い物してリフィアへ帰るほうがよろしいかと。
今日でⅠ期〆切かな？はやくできないかなー

ここは静かな場所で住環境にはもってこいの物件ですね

プロッサムコートや自販機などはここに限らず最近のマンションには多い設備かと。
一期分としては思ったり販売住戸が少ないような気がしますね。
申し込みされたかたいらっしゃいますか？

駐車場はアリーナを意識したのかな？
アリーナも低めに設定してるよね。
マンションのコンセプトや雰囲気は好きなんだけど、
交通（道路、電車、バス）や買い物の不便さ、
そして何より川沿いというのがマイナスポイントです…

スーパーが近くにないのと駅が遠いのが難点です。
買うまでには至らないかも・・・
鶴里まで歩いたらボロ家が目立ちました。

スーパー遠いですが、静かな環境を考えて購入予定です。
近いスーパーでも私は自転車を利用するので、川をこえたスーパーに行くのも気にならないのかなぁと思い・・・
ただ買い忘れがあったら厳しいですね

マンションができたら近くにスーパーできないかなぁ

このマンションどのくらいあいているんだろうか・・・

確か棟内モデルルームがオープンになったばかりだからまだまだ残ってますよ。戸数多いですし。
スーパー遠いのはたしかに辛いですよ。
専業主婦がいる家庭ならまだしもディンクスは結構問題のような気がします。
あとは真横の天白川を好環境と考えるか決壊など不安と考えるかは人それぞれですしね。

天白川近いですね。野並側は決壊の可能性は高いようです

スーパーの距離は確かに気になりますね
よい場所だとは思うのですが・・・

週末行ってきました。
アリーナにおされてあんまり目立たない感じだったんですが、意外と良かったです。
穴場な感じがしました。
部屋の間取りがちょっと変わっている（リビングが正方形など・・・）気がしましたが、
静かな環境には惹かれました。

ただ土日に行きましたが　わりとモデルルームにきている人は少なかったです。（アリーナの後に行ったから余計にそう感じたのかもしれませんが・・・）

購入予定の方見えましたら情報教えてください。

購入条件として、静かな環境とベランダでのプライバシー性を考え、
隔板が珪カル板だけの仕切りだけではない、隣が見えない構造の
マンションが好かったので決めました。

前に住んでいた所は幹線道路沿いで、うるさいですが、慣れてしまっていたので特に音は気にしませんでした。
でも今の住んでる所はとても静かで、こんなにも静かな場所が気持ち良いものかと、実感しました。
静かなベランダで椅子に座って景色を眺めるのが楽しみです。

天白川については、東海豪雨と同様の降雨があった場合でも洪水を安全に流下させるための
対策がとられている（とっている）ようなので、妥協しました。

仕事がら色々なマンションを見ていますが、川沿いでなくてもちょっと強い雨が降っただけで、
すぐ浸水してる現場が多々あります。
買われた方は、まさかこんな場所で雨に悩まされるとは思ってもいなかった訳で、
そういう点では、ここは変な意味で心構えが出来ています。

通勤で目の前をよく通りますが、朝夕の平子橋の渋滞はかなりのものです。今は橋も工事中なので論外ですが、夕方に橋を渡ってフィールに行くのは大変でしょう。基本的にこの周辺は地下鉄の野並駅ができてからは野並交差点の渋滞を回避しようと平子橋に迂回する車が急増して、朝夕の渋滞迂回路になっています。マンション側から橋を渡ろうとすると右折ですから信号を１回で渡れないことが多いです。どんどん庵の信号は北側から左折で橋を渡ろうとする車の方が多いですから。特に天白川堤防沿いの島田方面に向かう１本道（マンションの東側隣接）は夕方はかなりスピードを出す車が多く非常に危険です。昼間と朝夕の顔が違うと思いますので購入を検討されている方は一度この時間帯を見られたらどうでしょうか。。又、スーパーのヤマダイに行くにも東浦通は夕方は混んでます。新瑞のピアゴは駐車場が極端に少ないですし、小さなスーパーのサンエースは駐車場がありません。私も先々マイホームを購入予定なので参考になればと投稿しました。

渋滞は気になりますね・・・・・
このマンションの付近にスーパーができたら最強な環境なんですが
　
モデルルーム見てきました。
現実離れした部屋で参考にはならなかったですが、現地のモデルルームはすごく良かったです。
近所の方の話を聞いてもマンション建設にあたって、好意的な感じでしたし、あの住宅地にキレイなマンションが
できるというのが、嬉しそうな感じでした。

前向きに考えようと思っております。

ここのすぐ近所に住んでいるものです。
できれば今の近くがよく、南、瑞穂内で探してます。
朝夕の車を利用する人は橋はどこも混んでいるので、マンションを買う時は橋を使わない側の方を検討したいはず。
私は金山方面なので、朝は渋滞に困った事はありません。
多少混んでても、裏道が結構多いので、簡単に抜けられますよ。

ピアゴも平日は駐車場に困ったとこもないし、ヤマダイは南区側を利用してます。
ちなみにサンエースは少ないながら裏に駐車場ありますよ。
瑞穂のウオダイを含めた4つを曜日によって使い分けてます。

これで買い物交通至便ならばもっと高くなりますよ（笑）
この条件なんだからこの値段
もっと出せるならアリーナでもどうぞ

駅がこんなに遠かったら売るとき大変でしょうな。
価値が全くなしに思えてなりません。

この辺りって古い民家ばかりで品がないですね。昔ながらの下町って感じ。このマンションだけういてしまいそうです。

施工の穴吹工務店ってマンション供給では最大手ですが、
以前から経営不安説が絶えませんね。
ちょっと探せばいくらでも情報がでてきました。
今時珍しいことではありませんが、手抜き工事とか大丈夫でしょうかね。

場所はおいておくにしても、マンション自体のクオリティは高いと思いました。

場所にしてもそんなに不便ではないのではないのでしょうか

不便さをどう感じるかは人それぞれ。
地下鉄通勤ならどの駅からでもあの微妙な距離を毎日歩くのはキツイ。
しかも買い物も不便。
車通勤者向けの方ならちょうどいい物件。
朝夕の通勤時間はどこも渋滞するだろうし。

広いし安いし、まあまあ便利そうだし
静かそうだし　子育て環境はいいんじゃないでしょうか　　

実際に、あとどれぐらい残っているのでしょうか？
もう３期ですし、半分以上は埋まってますか？

聞いた話だと、８０戸くらいはうまってるみたいですよ

でもモデルルームはいつも静かそうです・・・

＞No.58さん

ありがとうございます。

もうそんなに！？
じゃあ、希望する上階は埋まってしまったのかな？

残念！！

No.59 さん

営業マンには８０戸は言われましたが、そんなに埋まっているような感じでなかったので
一度、いかれてみるほうが　いいかもしれませんよ
いつ通っても、駐車場がガラガラなので、案外、空いている気がします
このマンションの最上階だと景観が良さそうですね。

＞No.60さん

ありがとうございます！！
来週の３連休で予約します。

駅が遠いのが多少ネックですが、
川沿いで景観が良さそうですよね！
一度行ってみます。

成約は３期販売終了時で半分行くか行かないかで、申し込みもしくは前向きな検討が
そこそこ入ってきているらしいです。

シルバーウィークはそれなりに混んでました。

アリーナから流れて来始めてるのかな？

駅からの距離は確かにネックですが、通りから１本入っているし、言うほど悪くない
立地だと思ってます。

川沿いですが、水没対策はどうなんですか？
カタログに、免震や耐震の文字が見あたりませんが、地震対策はどうなんですか？

＞No.63さん

まず水没対策についてですが、建物単体で水没対策をとる方法は

１．建物自体の嵩上げ（床面を高くする）
２．臨海部の倉庫等に見られる防潮対策（高潮防止フェンスの設置等）

になります。２．については非現実的（そんなことまでやるマンションを
見たことがない。）ですので、１．と言うことになります。
このマンションも道路面から階段３段分くらいは上がっていますので、一応は
対策を取っていると言うことになるのではないでしょうか。周辺の新しい戸建て
もそうしてました。後は役所が行った天白川の河川改修工事を信じるのみですね。

次に地震対策ですが、このマンションは免震構造ではありません。アリーナは免震
構造（建物の下に積層ゴムが入っています。）になっていますが。
ただ、だからといって地震に弱いと言うことではないです。最近の建築確認申請は
厳しくなっているので、震度６～７程度の地震で倒壊や大きく破損することはない
レベルだと思っていいですよ。

＞契約済みさん

詳しくありがとうございます。
個人的には、閑静な土地、シンプルな造りのマンションに好感をもっています。
値段的にも、他と比べれば安いかと思います。
天白川の河川敷も魅力です。

しかし、地震対策についてはやはり不満が残ります。

あと、配管についての対策等級も低いですね。
維持管理としてどうなんでしょうか？

また、高齢者へ対する配慮等級が、５段階でもっとも低いのはどうなんでしょう？
終の棲家としては、厳しいですか？

アラを探せばきりがなく、あまり神経質になると
マンションが購入できなくなってしまいますが…

現在、半分くらいの戸数が売れているみたいですね。
やや小さめの３LDKなどは、２千万円代で購入できるというのは魅力ですが、
果たして３月までにすべての入居者が決まるのでしょうか？

この辺りの地理にお詳しい方にお聞きしたいのですが、
本当に地下鉄「鶴里」駅まで、徒歩１０分で行けるのでしょうか？
見た目は１５分くらいかかりそうですが。

＞No.66さん

たしかに共用配管の維持管理に関する項目は評価が低いですね。
設備図面を見たわけではないので、詳細なことはわかりませんが、点検やメンテに
支障があるような配慮の欠けたマンションではないと思います。設計者もそこまで
バカじゃないかと。

また、高齢者の配慮についてですが、廊下やトイレに手すりが付いてなきゃそれだけで
評価が低くなるような説明になっていますね。現状付いていなくても必要時には追加
出来ればいいのではないでしょうか。（我が家では今のところ手すりは不要ですし。）

詳細は販売担当の方にストレートに聞いてみれば如何ですか？不明な点はどんどん聞いて
みましょう。

＞No.67さん

鶴里駅から実際に歩いてみたところ、私（３０代男性）の足で１０分弱（地下鉄２番出口
から。）、２才の子供と嫁さんを連れて一緒に歩いたら１２～１３分程度でした。

いやいやまだ30しか売れてないよ。
誰かかってください

30って本当ですか？これって普通？

69はガセですよ
買えない人のひがみです

案外３０戸も売れていないと思うよ。

『見るだけＯＫ』なんて
本当に売れていない物件が最後に行うイベントだもん。

平子橋の付替え工事は新しく作った橋も何度も掘り起こしていたのでおかしいと思っていたら
何か大きなミスがあったようで、初めからやり直すようです。
最近はまた代替橋をつくる為の大きな材料が次々に運ばれているようです。
どうりで最近は新しい橋の掘り起こしをしていないわけです。
隣の野並橋と殆ど同時期から始まっていましたから本来はとっくに終わっている工事です。
代替橋ができたら折角作った橋を壊してまた作る、
それが出来たら代替橋を壊す、いつになったら終わるのやら。やり直し費用は業者持ちですからいいですが、
既に購入された方は不便が続きますね。

NO.64の地震対策や68の共用配管に関しての解答ですが、
具体的な根拠は何も無いんですよね。

すぐ横の橋だからでしょう。

比較中ですので投稿されていることを検証してきました。47ですが通勤時間帯の通りはどの方向も普通に渋滞していました。一方通行も多く裏道は女性にはまず無理。新瑞橋のピアゴの駐車場は古い為か非常に狭く通りからも出入りしにくいです。イオンができるからいいですが。南区のヤマダイへは確かに夕方は通りが込んでいました。
天白橋が近いからでしょうか。
サンエースの裏の駐車場は軽が２台分って感じで普通車では狭くて使えません。皆さん路駐でした。
小学校も低学年の子供には遠く立地は悪いですが、やはり安さが魅力です。
どうも45に対するディベロッパーさんのフォローでしょうか。
マンション真横の平子橋は確かに今から大掛かりな工事が始まる勢いです。大きなクレーン車がありました。
野並駅の西にも新しく物件ができるようですが、ここは安いので売れ行きは気になります。

知り合いの不動産屋に相談したらここは立地等の悪条件を考えれば
価格もそれなりでしょう、と言ってました。立地の雰囲気に合わせてか平凡な物件。
ですから先々の価値を考えると売却は考えないほうが、、でした。
先週の土曜日のお昼頃にモデルルームを見に行ったら専用駐車場に１台も無かったので
出直すことにしました。もう少し後の時間帯のほうがいいのですかね。

前の方のおっしゃるのはおそらくエムズシティ野並のことでしょう。
http://www.shinchiku-athome.jp/project_106610/

先日、家具付きの部屋の案内の広告が入りました。6部屋だったと思います。
見てこられた方がいらっしゃたら情報をお願いします。
ただ、家具家電付き、とゆうのは売れない物件に多いと聞きます。
売れないから、と考えれば解りやすいのですが、この時期からこうゆうのは
当たり前なのでしょうか。特に家具は家電と違って機能性以外にデザイン等の
趣味嗜好がありますのでどの程度だったのか興味がありました。

施工の穴吹工務店が予想通り破綻しましたが、
未だ完成していないこのマンションはどうなってしまうのでしょうか。

ぱっと見、９割がた出来てますよね。
仮に別の会社が引き継いで完成させたとしても、
万が一、欠陥が見つかった場合しっかりとケアはしてくれるんでしょうか？

昨日から工事は完全にストップしていて工事関係者、車両も見当たらず。
こうなると今後完成してもアフターが非常に心配なので絶対に買えませんわ。
下請けさんは年を越せないと思うと悲惨ですわな。
しかし経営不安の噂は絶えなかったのに仕事がないから請けるんかな。

私は契約済みなんですが、ここのマンションの売主は別会社で、
そこから今日手紙がきました。
「アフターサービスを含め責任をもって対応する」と書いてありましたが
どこまで対応してくれるのでしょうか。
経営が苦しかった穴吹が、しっかりとした仕事をしてくれてたんですかね？
いろいろと不安がわいてきます。
同じように契約済みの方はどうお考えですか？
もし、よろしければご意見をお聞かせください。

最近の建設業界は、〇歯さんの耐震強度偽装問題から、そんなに簡単に手抜き工事が
出来るとは考えにくいのですが・・・
私は、まったく問題ないと考えます。
しいて言うなら今現在工事が止まっているのを考えると、入居時期が延びるのではないでしょうか？
売主はどちらでしたっけ？
販売会社は住友さんだったと思いますが。
どちらにしても、しっかりした業者（会社）なので問題ないでしょう。

今回、本当に予算オーバーすぎて悩んで悩んで決め手は大手ということでアリーナシティ契約しました。

もしかして勝ち組？

まだ、アリーナも間に合うからそれも一考だね。
ただ、あと一週間で販売も大部分が終わりそうだけど。

no.90>>アリーナ程度のマンションで勝ち組って・・・

幸せな人ですね

ここの物件は、売主・販売が穴吹じゃなくてよかったですね

通りがかったら、マンションほとんどできていました。
景観がよさそうですね

近辺の売れ残り、建設中物件を含めて悩んでいましたが、今回のことでここはスパッと見切れました。
優柔不断の私でもこうゆうことは別です。間取りとか環境とか、そんな問題とは次元が違いますから。
もし契約していたらと思うと心配性の私には耐えられなかったかも。

97さん、もう少しわかりやすく教えてもらえませんか？

施工 株式会社穴吹工務店

ほー、ここ穴吹関連だったのか

心配性はマンションなんか買えないね
一生賃貸がいいと思う

リフィアは残り何戸くらい残ってるのでしょうか？
どなたか情報お願いします。
アリーナは残り19戸だとか・・・

残り３７と聞きましたが・・・

今回のことで心配なのは契約金等、金銭なことではなくて
破綻が噂されていて本当の破綻した穴吹がどんな仕事をしてたか、
なんじゃないの。86さんのようにね。
販売、施工の違いなんて誰でも解ってるでしょ。

確かにね。87さんも甘いと思う。
確か三交は前に欠陥マンションでもめたでしょ。
対応がまずかったみたいだね。

そうですね103さん104さんの言うとおりかも。
でも100さんの言うように分譲なんて購入できませんね。

遅れましたが102さん情報有り難うございました。

施工・穴吹のマンションのケースは面白いですね。

個人的ですが、私の展開は重説・契約書内容を知らないですから
勝手な考え・展開ですが、

契約者は、三交さんのマンションを購入したのだから
ゼネコンの破綻などは、まったく契約とは関係が無い話です。

契約書通り、契約者は引渡し日に残代金を払って商品を受け取る、
また、三交さんも引渡し日までに完成させて商品を渡す、以上です。


ゼネコンの破綻は、たしかに破綻するような会社が造ったマンションですから、
手抜き工事は想定されますが、それを理由契約を合意解除＝手付金を戻してもらうは無理。
しかも三交さんとしても、ただでさえ販売不振なマンションで、
完成も近い状態ですから、契約上・履行の着手後として、違約解約＝手付金放棄も無理。
二割の違約金を請求してくると考えます。

しかし、引渡し日までに引渡しができなければ、
三交さんの違約ですから、契約者は逆に請求できると考えます。

ですから、破綻した会社が造ったあとを引き継いで工事を完成させてくれる
ゼネコンを三交さんが見つけて何が何でも完成させてくるでしょう（見つかるのかな？）。


まあ、一個人の意見として、少なくとも、ここの契約者はアリーナとかも平行検討したはずです。
きっとアリーナの営業からは大手は安心とか言われて営業されたにもかかわらず、
それで納得して、ここを契約したはずですから、
不安ではあるものの末永く三交さんと付き合っていくしかないでしょう。

お悔やみ申し上げます。

no.86さん＞＞どうしますか？

友人に頼んで建築業界の知人らに相談してもらいました。
「今の時期に手抜き工事は無いと思うし工事業者も馬鹿ではない」
「９割がた終わっているし、売主が三交だから今後の責任を取ってもらえるから、
買っても問題無いと思う。」等々。
と言うのが皆の大体の意見でした。
ただ、今後の施工業者次第では、仕上げが雑になる可能性もあるので、よく見たほうが良い
とも言ってました。
意見次第では解約も考えましたが、今のところ留まるつもり。
ここの掲示板に釣られて、心配しましたが、聞く話とズレがありました。
確かにケチは付きましたが、買う気の無い人が書く意見に惑わされないように気を
つけましょう。

>>108
勇気ありますね！僕には無理です
これ要因で価値が下がることはあっても同等以上はないと思ってますので

＞＞１０９
買うつもりのない人が昼にチェックですか。
ご苦労様です。

109ですが真面目に検討してましたよ
野波の物件とと競合させてます

小生サラリーマンなので昼休みにしか書き込めないんです

サーセン（笑）

>>109

君はまずアンカーの使い方から覚えた方がいいでしょう。

>>109ではなく>>110の間違い

今はどこのゼネコンも倒産ぎりぎりでやっているところばっかりなんだから、ここはまだ売主が違うだけよかったんじゃない？
no１０８さんの言うとおり、いまどき手抜きは無いと思うよ。というかどこも同じようなものでしょう。
ほとんどできている物件で、売主が別にいるのならまず大丈夫。
ただ、契約前にしっかり話しておかないと、細かいところで（管理費など・・・）痛い目みるかもね

ただ穴吹が作った物件っていうことが、ここの価値を下げてしまったね・・・

１０６ですが、
手抜き工事をしているかどうかは結果論です。していないのが当たり前です。

しかし、確率論として資金力豊富な大手ゼネコンと工事中に破綻するゼンコン。
どっちが、ちゃんと造れる確立高いですか？

売主も、以前にご存知の通りサンマンションアトレ益生駅西にて、
コスト削減のため、そもそも設計自体、耐震偽装してしまった会社です。

でも、契約した人たちは残念ながら手付放棄するほど余裕ないと思うから、
納得いくまで売主と交渉（個別交渉しないで、契約者同士で集まり交渉する）するのが
よいのではないかと思います。


１０８、１０９の方の話にもありますが、
契約した人は、残念ながら、こんな結果になりましたが、
三交・穴吹では、こうなるリスクを販売価格にて納得して購入したはずです。
正直、このエリアを購入する人ってお金ないくせに注文多い人ばっかでしょう？
本当に、そこが心配なら、近くの大手のアリーナ買うはずですよ。
また、資産性といいますが、たしかに買った商品が資産下落するのは面白くないです。
しかし、資産運用のために買ったのではなく住むために買ったのです。


だから、住む人たちは１０８のように前向きに考えると思いますよ。
そして、１０９のように、こんなケチついたマンションはタダでもいらない。

どちらも正解ですね。

まだ完成していないし穴吹から三交に引き渡しが終わってないから
すぐには、工事再開は無理ですよ。
これは工事が1割だろうが9割だろうが関係ないですよ。
さらにアフターは請負工事とセットになってるはずですから、
ほかの業者はうまみがないのでアフターは期待しない方がいいです。
引き渡しが半年は伸びるでしょうから、解約をお勧めします。
三交の様な、地方のデベならうまく交渉すれば手付金も何とか帰ってくると思いますし。

>>118

うまくってどうやればもどってきますか？

住人版（契約済み）を作りました。
契約済みの方、そちらもチェックしてください

>>117
煙草休憩くらいさせてくださいよ
サーセン（笑）

>うまくってどうやればもどってきますか？

118さんではないですが、
私は、このマンションが売りにしている安心・信頼が欠落したのなら、それを主張しキャンセル・手付金の返還を求めるべきだと思います。今回はそれに値する事態だと思います。

引渡しは、当初の予定の3月は守られますか？　お子さんの入園・入学・転校に間に合いますか？
たしかアリーナも同じ小中学区だと思います。（今週末で申込み締め切りですが）
もやもやしながらローンを払う（もしかしたら価値の減少した）3,300万よりも、スパッとアリーナに4,000万の方がのちのち良かったと思えないですか？　（アリーナの関係者じゃないです）

今思っている事は、声に出して言っておかないと後悔しますよ？
もし手付金の返還等、法的に不可とキチンと説明され、将来のプランや保証にも納得ができれば、それがベストだと思います。

大きなお世話かも知れませんが、悩んでおられる気持ちは十分理解しているつもりです。私だったらこうするという気持ちで書かせて頂きました。

>3,300万よりも、スパッとアリーナに4,000万の方

現金の人はそれでいいが、ローンの人は危険だと思うが（銀行が簡単に追い貸ししてくれるとも思えない）