確かにね。87さんも甘いと思う。
確か三交は前に欠陥マンションでもめたでしょ。
対応がまずかったみたいだね。
そうですね103さん104さんの言うとおりかも。
でも100さんの言うように分譲なんて購入できませんね。
遅れましたが102さん情報有り難うございました。
施工・穴吹のマンションのケースは面白いですね。
個人的ですが、私の展開は重説・契約書内容を知らないですから
勝手な考え・展開ですが、
契約者は、三交さんのマンションを購入したのだから
ゼネコンの破綻などは、まったく契約とは関係が無い話です。
契約書通り、契約者は引渡し日に残代金を払って商品を受け取る、
また、三交さんも引渡し日までに完成させて商品を渡す、以上です。
ゼネコンの破綻は、たしかに破綻するような会社が造ったマンションですから、
手抜き工事は想定されますが、それを理由契約を合意解除=手付金を戻してもらうは無理。
しかも三交さんとしても、ただでさえ販売不振なマンションで、
完成も近い状態ですから、契約上・履行の着手後として、違約解約=手付金放棄も無理。
二割の違約金を請求してくると考えます。
しかし、引渡し日までに引渡しができなければ、
三交さんの違約ですから、契約者は逆に請求できると考えます。
ですから、破綻した会社が造ったあとを引き継いで工事を完成させてくれる
ゼネコンを三交さんが見つけて何が何でも完成させてくるでしょう(見つかるのかな?)。
まあ、一個人の意見として、少なくとも、ここの契約者はアリーナとかも平行検討したはずです。
きっとアリーナの営業からは大手は安心とか言われて営業されたにもかかわらず、
それで納得して、ここを契約したはずですから、
不安ではあるものの末永く三交さんと付き合っていくしかないでしょう。
お悔やみ申し上げます。
no.86さん>>どうしますか?
友人に頼んで建築業界の知人らに相談してもらいました。
「今の時期に手抜き工事は無いと思うし工事業者も馬鹿ではない」
「9割がた終わっているし、売主が三交だから今後の責任を取ってもらえるから、
買っても問題無いと思う。」等々。
と言うのが皆の大体の意見でした。
ただ、今後の施工業者次第では、仕上げが雑になる可能性もあるので、よく見たほうが良い
とも言ってました。
意見次第では解約も考えましたが、今のところ留まるつもり。
ここの掲示板に釣られて、心配しましたが、聞く話とズレがありました。
確かにケチは付きましたが、買う気の無い人が書く意見に惑わされないように気を
つけましょう。
109ですが真面目に検討してましたよ
野波の物件とと競合させてます
小生サラリーマンなので昼休みにしか書き込めないんです
サーセン(笑)
今はどこのゼネコンも倒産ぎりぎりでやっているところばっかりなんだから、ここはまだ売主が違うだけよかったんじゃない?
no108さんの言うとおり、いまどき手抜きは無いと思うよ。というかどこも同じようなものでしょう。
ほとんどできている物件で、売主が別にいるのならまず大丈夫。
ただ、契約前にしっかり話しておかないと、細かいところで(管理費など・・・)痛い目みるかもね
ただ穴吹が作った物件っていうことが、ここの価値を下げてしまったね・・・
106ですが、
手抜き工事をしているかどうかは結果論です。していないのが当たり前です。
しかし、確率論として資金力豊富な大手ゼネコンと工事中に破綻するゼンコン。
どっちが、ちゃんと造れる確立高いですか?
売主も、以前にご存知の通りサンマンションアトレ益生駅西にて、
コスト削減のため、そもそも設計自体、耐震偽装してしまった会社です。
でも、契約した人たちは残念ながら手付放棄するほど余裕ないと思うから、
納得いくまで売主と交渉(個別交渉しないで、契約者同士で集まり交渉する)するのが
よいのではないかと思います。
108、109の方の話にもありますが、
契約した人は、残念ながら、こんな結果になりましたが、
三交・穴吹では、こうなるリスクを販売価格にて納得して購入したはずです。
正直、このエリアを購入する人ってお金ないくせに注文多い人ばっかでしょう?
本当に、そこが心配なら、近くの大手のアリーナ買うはずですよ。
また、資産性といいますが、たしかに買った商品が資産下落するのは面白くないです。
しかし、資産運用のために買ったのではなく住むために買ったのです。
だから、住む人たちは108のように前向きに考えると思いますよ。
そして、109のように、こんなケチついたマンションはタダでもいらない。
どちらも正解ですね。
まだ完成していないし穴吹から三交に引き渡しが終わってないから
すぐには、工事再開は無理ですよ。
これは工事が1割だろうが9割だろうが関係ないですよ。
さらにアフターは請負工事とセットになってるはずですから、
ほかの業者はうまみがないのでアフターは期待しない方がいいです。
引き渡しが半年は伸びるでしょうから、解約をお勧めします。
三交の様な、地方のデベならうまく交渉すれば手付金も何とか帰ってくると思いますし。
住人版(契約済み)を作りました。
契約済みの方、そちらもチェックしてください
>うまくってどうやればもどってきますか?
118さんではないですが、
私は、このマンションが売りにしている安心・信頼が欠落したのなら、それを主張しキャンセル・手付金の返還を求めるべきだと思います。今回はそれに値する事態だと思います。
引渡しは、当初の予定の3月は守られますか? お子さんの入園・入学・転校に間に合いますか?
たしかアリーナも同じ小中学区だと思います。(今週末で申込み締め切りですが)
もやもやしながらローンを払う(もしかしたら価値の減少した)3,300万よりも、スパッとアリーナに4,000万の方がのちのち良かったと思えないですか? (アリーナの関係者じゃないです)
今思っている事は、声に出して言っておかないと後悔しますよ?
もし手付金の返還等、法的に不可とキチンと説明され、将来のプランや保証にも納得ができれば、それがベストだと思います。
大きなお世話かも知れませんが、悩んでおられる気持ちは十分理解しているつもりです。私だったらこうするという気持ちで書かせて頂きました。
マンション現金で買えるけど、アリーナは候補に入ってないよ。
グランドメゾン駈上ぐらいの場所だったら考えたけどね。
何でもお金の問題にしないでね。
ちなみに家族の事考えてローン組むけど。
工事いつ再開するのかな・・・
まあ、4,000万円以下の物件の大半はローン払い
ところが6,000万円を超える物件となれば現金払いの方がはるかに多い
覚えておくように
近くに住んでいます。近所でもここはどうなってしまうんだろうって話がでてます。
少し前までは 「穴吹工務店」 の垂れ幕もあがっていましたし工事も止まったままです。
それで好奇心でここを見つけたのですが、どの位売れているのか等全く知りませんので、
もしかすると入居者が少なくてゴーストマンションみたいになるのかな、なんて言われてます。
穴吹の破綻によってこのマンションにも影響があると思いますが、販売元は三交ですし値引き価格次第ではこれから購入検討に入ろうかと思っています。
実はアリーナを気に入り真剣に検討していましたが子供環境の変化を考慮した結果10月に断念したばかりでした。
私は昔から周辺住民で子供もいるので子供の環境を変えずに尚且つ安く購入できるならチャンスかと思ってます!
安物買いの銭失い>>どんなことが懸念されるでしょうか?
136さんは今さら何を言ってるんでしょうか。
破綻後の投稿を見るまでもなく
この状況で懸念されることが解らないなんて
おめでたいですね。
先週、職人さんたちの姿が見えなかったけど
今週から来てるんだろうか?
周辺住民さん、教えてくださーい。
今週も一部動いていたようですが
来週から再開すると聞きましたよ
このスレ人気ないな
あの一件から離れていった感があるね
何か情報欲しかったけど
誰も見てないのかな?
穴吹が倒産って気にしてるけどその上が三光と三井住友だしね。そんなに気にする程か?
三光が倒産だとちっと心配だけど・・・
三光くらいの会社なら他の業者だっていくつかストックあるっしょ。別に穴吹しか使ってない訳じゃあるめーし。
第3者の立会い検査もやってるから欠陥はないと思うけど、あんなの写真しかないから信じるしかねーわな。
まぁ、あねはの一件以来建築業者も厳しくなってるから今更欠陥やるほど勇気ないと思うけど。
12月の時点でほとんど工事も終わってたし、完了検査みたいのも終わらせてたから業者の姿見えないのも当然。
あとはアスファルト打ちと残工事くらいなのかなぁ?何が残ってるんだろ?
ちなみにアリーナより目立ってないのは当然だろーね。ほとんど広告費かけてないみたいだし、そんな事しなくても売れる自信あるみたいだから。実際アリーナからリフィアに流れてくる客はいても、リフィアからアリーナに流れていく客はいないみたいだし。逆にアリーナに流れていった人がいるならビックリ!
ジジババしか契約者がいないしあんな排ガスまるけの所によく住もうと思うね。
ほんとに契約者なの?
三「光」ってなに?
三井住友じゃないし。
アリーナとの比較コメントはしない方が良いと思うね。
じじばばしか契約者にいないアリーナって すごいですね!
普通のマンションなら2~30代から60代くらいまでの契約者がいるんですけどね。
俺みたくどんどん庵好きにはたまらない物件だよ
確かに売り主に力があることは心強いです
私が心配しているのは、この先の売れ具合です。空き部屋が多いと賃貸になるとか、かなりの値下げをし始めて、住民のレベルが下がってしまうなどです。
皆さんどうお考えですか?
今はどれくらい売れてきてるのでしょうか?
141さんが アリーナにはジジババのみとおっしゃってらっしゃいます。
実にくだらない
三交を三光と間違えるような方のコメントを信頼はできませんね。
必死の擁護にしか見えませんし。
しかも三井住友が穴吹の面倒みてるわけじゃないですからね(笑)
メインバンクは株価が100円切ってるあおぞらですよー(笑)
三交もアトレシリーズではいろいろあったみたいですから、お気をつけて!
三「光」と「交」の間違いをいちいち指摘するようなヤツらの意見を真に受ける程度の人間なら買わない方がいいね。
不安があれば担当者と話せば良いし、納得すれば買えばいい。納得しないなら買わなければいい。
それに三井住友だよ。担当者の人間は。
152
151の通り。三井住友の人間や。