パークハウスつくば研究学園

細かい質問とは、どういう内容だったのでしょうか？
さしつかえなかったら教えて下さい。

こんばんは。当方もマンションパビリオンに行ってきました。

１１０Ａｐのステータスノーブルは、目の保養になりました。
１０５Ａもよかったですね。カラーメニュー：エッセンス素敵でした！！
共用部分もかなりいけてましたね。子供はすっかりキッズスペースにはまってましたし。。。
お客さんは、新規も含めまずまずの出足のようでした。
最上階ももしかしたら、抽選とかになっちゃうかもしれませんね。

免震のモデルもそれっぽく？すばらしかったです。
べた褒め？売れること間違いなし！！

イメージキャラクターの採用もなかなかではないでしょうか？

以上工作員（笑）でした。

エッセンスを選んだ私には安心できる感想です。

とても素敵なモデルルームでした。でも決定するにちょっと迷っています。
エッセンスの床の色は明るくて気に入ったのですが、縞のあるドアの個性が私にはちょっと強すぎるように思いました。中間色(ブリーズ）のドアは気に入ったのですが、床の木目がきつすぎて、この中で住むのは辛いかも・・もっと普通のドアや床があればよかったと思います。高い買物ですから、あまり妥協や我慢はしたくないですよね。みなさんはこのドアや床のデザインについてどう思いますか？

もしも床の色・ドアの色の組み合わせがどうしても気に入らないなら、優先したほうがいいのは床の色ではないでしょうか。ドアは（凝ればいくらでも高価になりえますが）いざとなれば床ほど手間も費用もかけずに1枚単位で交換できますから。ただ、個人的な経験の範囲で申せば、自分の持ち込む／購入する家具とモデルルームにある家具が異なることで、モデルルームで感じたカラーの印象と変わって見えることはありますよね。

インテリアコーディネーターの手塚さんという人は、最近の地所物件でも高級ラインを多く手がけていらっしゃると思うのですが、ここの3パターンもどれも少しずつアクセントがあって、でも控えめで、外れはないと思います。私は現在の住まいとほとんど同じという理由で（それゆえ入居後のイメージのずれも少ないと想像して）ブリーズを選択しました。

>>No.532さん
自分に関係のなさそうなところは聞き流してしまっていたのですが、たとえば私が後付けしたい装備についてその方も質問していて、オプションで頼まずとも電源は用意されているのか、あるいはコンセント増設を頼まないといけないのか、などなど。

浄水器はなぜつけないのですか？
とりせんで、入手できるからですか？
それとも。

聞き耳を立てて役だった部分てどんな点ですか？

本日、電話が有って検討の結果「ゆかいーな」のオプションラインナップにJEM-A端子付きコントローラータイプが、増えるそうです。そして、ピークカットの対象に成る様にすると言う事でした。

話を聞いた限りでは、メイン暖房とするためには床面積の６０％以上敷設が必須と言う事なので全てのタイプで２回路必要です。１回路８畳の場合は、補助暖房が必要との事でした。

さあて、コントローラー違いで、いくらの差に成るのでしょうね。１０畳も１６畳も値段は、一緒ですからコントローラーの価格差なんて誤差・・・ですよね(^^ )・・・土曜日までのお楽しみです。

１０ＫＶＡでは、２００Ｖ換算で５０Ａ、１００Ｖ換算では１００Ａまでが、使用可能なアンペア数です。（オームの法則）機器にもよるとしても、一応１００Ａあれば、よっぽどいろいろな電気機器を使用しない限り、大丈夫でしょう。床暖房が、制御に入っていなくとも、あまり関係ないでしょう。

>>541
509を参照のこと。

床暖房がピークカット対応になりましたか。
買主に指摘されて改善するようじゃ・・・。
さて、コントローラの差額は5000円でしたが
差額がどのくらいになるか見物ですね。
IHコンロみたいに丸ごと交換かも？？？？？(苦笑

契約済み4さん

>IHコンロみたいに丸ごと交換かも？？？？？(苦笑

ＩＨコンロなどＵＰグレードのオプションは、私も標準を捨ててＯＰ品を入れるのだと思っていましたが・・・あの価格、(想像ですが)差額です。でないと物件丸ごとやＯＰをキャンセルした場合、標準品に戻す料金なんて発生する訳ないです。

「標準品＋取り付け費」は、最初から入っているのですからこれを捨てて「ＯＰ」注文した後でキャンセルした場合、標準品と取り付け費がある訳ですから更に取ったら二重取りです。

でも、そうならないのは・・・「ＯＰ品価格＝ＯＰリストの価格＋標準品価格」・・・だからなのでしょう。こう考えると標準品代は、ＯＰ注文時に消えて無く成ります。

飽くまで想像です・・・本当のところは、分かりません(笑)

オプションのIH
http://national.jp/sumai/ihcook/lineup/vsw33d.html
定価が書いてあります。

オプションカタログによると標準はKZ-ES32Bとなっていますが、
幅60cmということで違うと思います・・・。

すみません、１０畳も１６畳も値段は一緒とはどういう意味ですか？
また、１０畳なら、１回路でよいのでは？

１２ＫＶＡが、６０アンペアですから、
床暖房２０Ａ
＋エアコン１台１０Ａ
＋湯沸かしポット１０Ａ
＋ＩＨ２０Ａ
でいっぱいということでしょう。
そのほかに、子どもが、ドライヤー使うなら
ブレーカー落ちということでしょう。
それなのに、ピークカットなしというのは、
どういうお考えなのですか？
何か秘策が？

不動産購入勉強中さん

オプションカタログに１回路８畳までって書いてあります。１０畳１回路が、可能かどうかはパークハウスマンションパビリオンに行って質問してください。回路売りで面積売りでは無いので１０畳も１６畳も２回路ですから値段は一緒。


電気容量の件は、例えに上げて居る機器が全て２００Ｖもしくは同一の１００Ｖ回路に繋がって居ればブレーカの定格６０Ａ一杯です。例えがこれに当てはまるとしてドライヤー(例えば１ｋＷ)を使ってもブレーカーは即落ちる訳ではありません。

これは、配線用遮断機に付いて調べればどう言う条件でトリップ機構が動作するかは分かるはずなのでＨＮの通り勉強してください。無しでも良いカモ(条件付)と思った理由もその中にあります。

ひたち野うしく駅近くに大和ハウスのショッピングセンター以上のショッピングモールができるようですね。今後、研究学園とひたち野地区はライバル同士になりそうです。

ひたち野うしくから約６キロくらいの場所（現在の阿見町）には佐野プレミアムアウトレットと同規模のアウトレットが来年完成するようです。

駅近くのショッピングモールできるんですか？！
本当だったら嬉しいです。詳細情報知っていたタラ教えて下さい。

>548
ガセでしょう？
土浦の高津にはつくばＳＣ並みのイオンモールができるようですが。

契約済み２さん
１０畳の場合床暖は８畳あれば十分でしょうから１回路でよいのではという意味なのですが、なぜ２回路必要なのですか？

じゃドライアーでなく炊飯器でしたらどうですか？
状況によっては落ちるのでは？

ＨＮってなんですか？配線用遮断機について調べてみますので教えて下さい。ブレーカーの機能を持つ機器のことですかね？

多くの方は気づいていると思いますが、

541=546=552の「不動産購入勉強中」と名乗る人物は
教えて君のフリをした荒しですので、無視しましょう。
契約済み2さんの回答に対して質問する形をとっていますが
既に明らかにしてくださっている内容を、
およそ完全に無視したことを尋ねています。

文章に特徴があるので、名前を変えながら色々書いていることも
分かるのですが、その中身は触れないことにします。
本人はうまくカモフラージュできていると思っているようですから。

暇な方か、あるいはこれが仕事なのか分かりませんが。

ああ、545もですね。

下記のサイトには

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news4.htm

『子育てにやさしい住まいと環境』ミキハウス子育て総研とのコラボの話が載っていますね。

結構びっくりしたのが
「２〜３割は都心方面の居住者」という話と110Apに申し込みが殺到の予想・・・。

万博記念公園のプロパストと販売合戦というのも？？？
客層が違う気がしますけど・・・・・。

三浦りさ子さんはCMキャラクターと書いてありますがTVCMなんか始まるんですかね？
もしそうだとすると結構びっくり。

阿見のアウトレットモールは悪い話ではないですが、ひたち野うしく駅の物件は検討対象外
でしたね私は。常磐線がどうも好きになれない・・・・。

研究学園のつくばSC、三郷のララやIKEA、阿見のアウトレット・・・。
開発ラッシュが続き、選択の余地が広まって個人的には嬉しいですが
守谷のアクロスモールみたいな＊＊＊も出てきていますし大丈夫ですかねぇ？

>551
阿見プレミアムアウトレットで検索すると200件以上ヒットします。

現場、夜9時過ぎても釘打ってるんですけど。切羽詰ってても、夜はやめてほしいよなぁ。

個人○○は困るよ。大人げない。
真面目にわからないので聞いているのだから。
しょうがないじゃない。それぞれ得意分野があるし。
だって何のために荒らすのか？そんな意図はないよ。
もし、君のように思うなら、わざわざ書かずとも
やり過ごしていれば良いのではないか。個人○○はよくないよ。
反論があればどうぞ。○○しない範囲でね。わかるよね。
私も大人げない。
でも個人○○のようだから。
ちょっと△△しとかないと。今後のために。
教えてくんのふりをした嵐とはどういう意味だい。
よく子供がメールで中傷するというのはこういうことを言うのかね。
顔が見えなくても、礼儀ある話をしよう。よろしく頼むよ。

言語明瞭意味不明↑

契約済み4さん

問題の人は、多分仕事でしょう。

配線用遮断器なんて知らない様な事を書いて居ますが、配線用遮断器の過電流引き外し特性について知っているから負荷を変えて質問しているわけです。本当に知らない人なら「ドライヤー(使用時間短い)」を「炊飯器(使用時間長い)」と言う様に同程度の負荷容量で使用時間が違う物に置き換えて質問なんてしません。

炊飯器の件は、(運が悪く無ければ)ご飯が炊ける位はもつと思います(笑)先週ＭＰに行った時、モデルルームの分電盤が５０Ａ(１０ｋＶＡ)の物と６０Ａ(１２ｋＶＡ)のものが有ったので「標準は５０Ａだが６０Ａにしたい場合はどの時点で注文すればよいのですか」と聞いてみました。５０Ａのままだと引渡後に１２ｋＶＡに変更する為には、主幹ブレーカを自前で交換しないと成らないからです。

電源に付いては、どの様にするか検討中だそうです。１２ｋＶＡが、標準と言うこともあるかもしれません。分電盤の値段は、定価ベースだと５０Ａも６０Ａも同じです。

検討の理由が、掲示板でこの物件の電源の事が話題に成って居たからだそうです。
・・・どこの掲示板か知りませんが、売る側も色々チェックして居る様です(笑)

オプション申込に行って参りました。

結局、床暖にパワナビを付けることにしました。
高い買い物ですが、床暖から優先的に切られる
セッティングになるということで
この組み合わせは有効であると判断しました。
また、パビリオンで見たフローリングの印象が良かったことも
効いてしまいました・・・。

電源は床暖を入れたこともあり、12kVAにしてしまいました。
モデルルームには、確かに50Aのブレーカが入っていましたね。

パビリオンは良くできていると思いました。
ただ、パビリオンのキャパシティに対して
付設の駐車場は確かに狭いですね。
健常者であれば、今までの立体駐車場の方が
ゆとりがあって良いですね。

オプション申し込みに行って来ました。その１

床暖房は、設置パターンを見せてもらい２回路にすると戸境壁の所に(下部にすき間の無い)家具を置けない配置だったので注文するのは止めて帰ってきました。値段もコントローラーの差額ではなく更に割高でした。

家に帰ってきてから敷設率を計算して見ました。

パネルサイズは、私の物件で２回路の場合、配置図の寸法からNB-1804(と思われる)が１６枚配置されて居ました。部屋寸法は、心々で5,550×4,300ですから壁内で約5,420×4,150＝22.49㎡です。ヒーター面積は、3,640×3,640＝13.24㎡ですから13.24÷22.49＝59.87%。60%以上無いと主暖房に成らないならこのサイズのヒーターで最低後２枚は必要です。

この面積には、リビングの入り口の約２㎡ある飛び出した部分を除いて計算しています。これも入れたら54.06%でした。間違っていると思って再度確認しましたが、私の貰ったコピーではこうなってしまいます。

２回路なのにヒーター容量は、１５．２Ａ。実質１回路分(定格１６Ａ)のヒーター容量しかありません。面積も3.64×3.64＝８畳分しか無い・・・１回路８畳までってカタログにあったのに(苦笑)

電気式のメリットは、メンテフリー＆低イニシャル。デメリットは、高ランニングコストですが、これでは、高イニシャル＆高ランニングで良い所が有りません。

頼まなくて正解でした。ちょっと、酷すぎます。注文した方も電卓を叩いてみる事をお薦めします。

それと、図面のヒーター寸法が、間違っています。パネル２枚の長手方向で3.64m(1.82×2)のハズなのに3.5mしかありません。ゆかいーなにこう言う寸法のパネルは、設定されて居ません。しかも、貰ったコピーには、Ｓ＝１／５０と書いてありますが１／７２位のスケールでした(^^;)
・・・商品の寸法間違うなんてプロの仕事じゃないです。

それと、配布する図面は、Ｓ＝１／１００とか５０、２０にして欲しいです。読むのが、大変。
・・・顧客に対する気配りが、足りないです。


パワナビは、JEM-A端子付きにすると２回路の場合「床暖(ダイニング)」→「床暖(リビング)」→「一番小さい部屋のＡＣ」→「次に小さい部屋のＡＣ」と言う設定に成るそうです。ただし、本当に床暖房を回路ごとに制御できるのかは不明。ゆかいーなの法人向け説明のページにも説明が、ありませんから確認できませんでした。


それと、床暖房を契約された方は、乾式二重床の工法が一般の床と違っていますから機会が有ったら確認された方が良いです。私に床暖房の施工方法の件で電話をくれたメックデザインインターナショナルの方は「パーティクルボードの上にヒーターを張ります」と回答してくれました。でも、パーティクルボードの上に１２ｍｍ以上の単板を敷いてヒーターを乗せるのが正解です。

「単板の捨て張りは、必要ないのですか？」と聞いた所「捨て張りってなんですか？」でしたからちょっと心配です。自分の売る商品の仕様＆工法位は、熟知して欲しいです。縁日で飴玉買うのとは、訳が違うのですから。

オプション申し込みに行って来ました。その２

分電盤の容量は、とりあえず１０ｋＶＡ(５０Ａ)にして来ました。電気図面を見た所、分電盤の手前に専用の開閉器が設置されて居たので足りなく成ったら余所に迷惑を掛けずいつでも(自腹で)交換できます。この物件の仕様は、全戸１２ｋＶＡまで対応でした。


一応、「原状回復費用」についても確認しました。申し込み代金の倍だそうです。
申し込み代金＋申し込み代金×２＝キャンセルした場合の請求される金額。

わが家は、保温浴槽を注文したのでキャンセルすると浴槽３個分の料金を取られるということです。
・・・ＭＲ仕様の110ApをキャンセルするとFerrari F430が、３台程買えますね(笑)

原状回復費は、申し込み代金の２倍・・・どこにも、書いてありません。

今日、電気設備の配線図を読んで居て気付いたのですが、参番館のセキュリティの考え方は壱弐番館に比較して甘いようです。

と言うのは、外壁を越えて敷地内に進入すると北側エレベーター横の廊下腰壁(図面に向かって上)を越えるだけでエレベーターもしくは非常階段を通って９０Ｂ・１０５Ｅタイプ全戸の玄関までアクセス可能です。エレベーターは、キーなど無く自由に乗れます(営業さんに確認した)。

北側１階エレベーターの入り口付近には、ＩＴＶも有りません。

２階105Eのエレベーター側には、余計な庇があるのでベランダにも手を伸ばせば何とか届きそうです。ですから２階も１階同様ベランダから進入される危険が有ります。落下防止フェンスの上を移動できます。

１００Ａ＆８５Ｂの３階以上は、エレベーターホールに入る為にロックされた扉を通る必要が有る為外部への敷居が高く成って居ます。ただし、１階エレベーターホールの８５Ｂに通じる扉の仕様が不明です。この扉が、エレベーターホール外から自由に入れる仕様だとけいや全戸の玄関までアクセスが、可能となります。各棟非常階段１階部分の建物内扉は、鍵無しで出入りできるはずですから。

何らかの警報設備が、あるのかも知れませんが物理的な制限を設け不審者が簡単に建物内に入れない仕組みが必要だと思いました・・・これが、私の勘違いだと良いのですが。

まあ、友連れされたらオートロックも意味無いのですが、乗り越えＯＫでは防ぎようがないです。

どうして、参番館の１階は弐番館と作りが違うのでしょうね？
・・・一応、貰っている図面とＭＰの模型で確認しました。


こんな事ばかり書いている私は、相当嫌な客なんでしょうね(^^;)

契約済み２さん

鋭いご指摘ですね。
絵的に、2回路の床暖の図面はリビングの8割方を占めているように
見えたので、面積率に関しては気にしていませんでした。
実は私は予算の関係で1回路にしてしまったので、
元々60％超えないからな、と、深く考えていませんでした。

図面の寸法から推定すると、長さ1820x幅3640っぽいので
パネルは8枚連結タイプのNA-1836かな、と思いますが、
これだと確かに、私の間取りで2回路にすると56％でした。
絵の見た目とは随分違うようで。

もしも長さ2520の8枚連結の間違いだったとすると、
200V仕様になりますが、こうなると2520x3640ですから、
2回路の面積率で78％になりました。

パネルの型式ぐらいは、尋ねてみた方が良さそうですね。
今回の床暖の図面が正式な寸法の保証はないかもしれない。
かなり希望的観測ですが。(工作員風？

縮尺が1/73ぐらいになっているのは、1/50図面をA3からA4相当に
縮小コピーしているせいでしょうね。間違っていることには変わりませんが。
A3いっぱいに間取り図が書いてあるほうは、縮尺あっています。

どうしてここは電気の話ばかりなのでしょう。
常連さんの溜まり場？

掲示板でセキュリティの話をするのは控えませんか？
不安な気持ちは分かりますが、多くの人が読むので、心配です。。。

本物件を検討中のものですが、既に契約された方は電気容量に話題が集中するのは仕方が無いのかもしれません。本来なら標準でつけるはずの床暖房が単価引き下げのためか、オプションになってしまったのですから。オール電化で暖房方法を購入者が対応するわけです。
　
その点を除けば、免震構造にアウトフレーム工法、二重サッシで内側は樹脂サッシ。内装関連も価格がおさえられた仕様になっている様な気がするのですが、最低限のグレード感を維持している印象を受ける等、よく対応されたものと私は思います。

でも管理費、もう少し下がってくれないですかね。柏の葉キャンパスは販売開始後、引き下げがあったのですが・・・

契約済み4さん

>今回の床暖の図面が正式な寸法の保証はないかもしれない。

確かにその可能性も有りますが、縮尺を入れた資料に縮尺を無視した絵を入れたら意味無いですよね。そう言ういい加減な会社では、困るなぁ(笑)

契約済み4さんのおっしゃる通り購入予定の人は、パネルの仕様位は確認した方が良いですね。可能なら２００Ｖ用のパネルが私的にはお薦めです。１００Ｖ機器ばかりだと電気容量を効率良く使う為のバランスを考えないとなりませんから。

これは、余計なお世話なのですが、契約済み4さんは床暖房が１回路なら１２ｋＶＡの契約にすればピークカットは不要なのではと思います。私的には、この容量に間違いが無いなら１０ｋＶＡで行ってしまいますね(^^;)・・・１．５ｋＶＡしかないですもの。契約済☆さん

御契約おめでとうございます。

>掲示板でセキュリティの話をするのは控えませんか？
>不安な気持ちは分かりますが、多くの人が読むので、心配です。。。

これから、契約する方＆検討する方が、気づかずに居たらそれは決して良い結果に成りません。私の勘違いまたは、考え過ぎならそれを否定すれば解決です。

ですが、それが、出来ないのであれば変更なりなんなりしてもらわないと居住者(全員？)が困る。

参番館のエレベーターホールは、新しい図面集から非接触カードリーだが追加されて外部(駐車場側)からの入室は電気錠の付いた扉を通る事になって居るので８５Ｂに通じる扉は、多分一方通行の可能性は高いため参番館の半分の人だけの問題かもしれませんけどね。

この掲示板(または、内容)は、検索するとgoogleなどでも高い確率で上位に出て来ますから読んだ方は「こう言う頓珍漢な書き込みがあったけどどうなの？」と聞いてもらえれば改善される可能性は高いです。私一人が、営業さんに言っても解決しない問題なんです。

間違い勘違いなら何の問題も無いですから別に書き込みしても居住者に不利は無いと思います。


余談
電気の話じゃなくて設備の話の中で電気設備の話に成って居るだけですが、設備の話は重要です。見たく無いならスルーすれば良いだけ。突っかかる人は、それによって何らかの不利益を受ける側人の可能性が高い(笑)

施工工程上の都合でとＯＰ選択とか急がせて居る割にＭＰに建築衣装図(建具詳細が載って居るもの)とか用意されて居ないのは何故？リフォームのプランが、立てられないんだけどなぁ。設備図面は、図面集と機器配置が違う物しか置いてないし。どうせ、購入者は見る人居ないし・・・か。

568様がほぼ代弁してくださったのですが、
今は契約者のオプション申込会の日程なので、
どうしても設備的な関心が高いですね。

契約済み２さん
12kVAにしてしまったのは、私物で電気食いそうな物があるので
最初から容量増やしてしまった方が心配も手間もなくて良いかな、
という判断です。

セキュリティの話はちょっとセンシティブな話ですね。
詳細に語りすぎるとセキュリティホールをばらすような物なので・・・。

管理費は、設備が多いとはいえ、ちょっと高いですねー。
5000円ぐらい安くならないかな？

そういえばモデルルームの最上階レーモンド仕様は、すごいの一言ですね。
セレブのお宅という感じがしました。一見の価値ありです。

契約済み２さん
ありがとうございました。
マンション全体の問題でもありますね。
今度よく確認して見ます。
ところで契約済み２さんは、
参番館の
何階を買われたのですか？

契約済み4さん

>セキュリティの話はちょっとセンシティブな話ですね。
>詳細に語りすぎるとセキュリティホールをばらすような物なので・・・。

詳細と言うよりあれは大穴かなと・・・。正面玄関から入るといくつかのセキュリティーを越えて各戸の玄関に行く様に成って居るのに外塀を越えたら行けてしまうってのも(^^;)


>管理費は、設備が多いとはいえ、ちょっと高いですねー。
>5000円ぐらい安くならないかな？

管理費は、駐車場代も含まれて居ますから結構高い部類ですね。誰か(誰だ？)が、精査してくれれば下がるのでしょうが今のままだと下がらないでしょうね。「管理委託契約書(案)」だけみても分からないので原状お手上げですね。まあ、ＯＰ価格の考え方を見れば推して知るべしでしょうか。

仮に安く成ったとしてもその分修繕積立金に回すべきかなと思います。考え方の問題ですが。

修繕積立金は、「長期修繕計画概要」では戸当平均で１年目を１００とすれば、

１年目　　１００　　¥９７，６０８円／年
５年目　　１７１　¥１６７，０２８円／年
１０年目　２２２　¥２１６，７８０円／年
１５年目　３２３　¥２６６，２４４円／年
２０年目　３６１　¥３１５，７０８円／年
２５年目　３６１　¥３５２，７０８円／年
３０年目　３６１　¥３５２，７０８円／年
(金額は、けやきレジデンスの場合)

と言う具合に２５年目まで５年ごとに上昇します。この上昇は、少しでも押さえたいですね。
・・・これ以上の支出増は、極力押さえたい。

第１期申込予定弐参

>参番館の
>何階を買われたのですか？

どこ棟の何階か秘密と言う事で(^^;)

一応、けやきレジデンスの図面は、壱弐参番館共用部分を(ザッと)見たので参番館北側エレベーター前にＩＴＶが無いと言う事が分かった訳です。そこから、そのエレベーターを使う人の動線を考えて模型を眺めたら？？？と成った次第です。ＭＰの図面は、少し古いので変更されているかも知れません・・・図面集は、些細な変更でも差し替えるのに。


立地条件とか将来の利便性等物件としては、良いと思うのでバンバン契約してください。完売してくれないと売り主以上に買主も困ってしまいます(笑)

済みません１５・２０年目の増加割合の数字を書き間違えて居ました。

１年目　　１００　　¥９７，６０８円／年
５年目　　１７１　¥１６７，０２８円／年
１０年目　２２２　¥２１６，７８０円／年
１５年目　２７３　¥２６６，２４４円／年
２０年目　３２３　¥３１５，７０８円／年
２５年目　３６１　¥３５２，７０８円／年
３０年目　３６１　¥３５２，７０８円／年

すみませんでした。

失礼いたしました。
でも、少しでも問題がある階があると
すれば、マンション全体として困ったことですので、
よく調べて、いいませんと。
是非、階数だけでも教えて下さいませんか？
何棟とは申しません。
最近は非常に物騒な事件が多く
私、とても不安です。
潮来で、女性の事件がございましたでしょ。

こんばんは。今週末もマンションパビリオン、賑わってましたね。
第一期はもしかすると相当いくんじゃないでしょうか。
希望住戸が決まっている方は、抽選？当たるといいですね。
マンションパビリオンの傍には、アデニウムやルネなどのチラシ・看板を持った人がいましたが、
マンション銀座？とでもいった感じでしたね。
以上、工作員（笑）でした。

第１期申込予定弐参さん

私が、どの物件かどうかは全く関係無い事です。しつこい。
確認して私が、間違っているのか勘違いして居るのか。それを、指摘してください。


>よく調べて、いいませんと。

「良く調べて言いなさい」と言う意味でしょうか？

なら、なおの事模型と(分かりにくい)図面集を貰って良く確認してください。申し込み予定なら入手は可能ですよね。私(達)買主には、それが確認する為の全てなのですから。それを見て言って居る訳です。模型やＭＰに備えている設計図バージョンが、古いせいだとしたらそんなの私の責任じゃ無いです。


個人情報管理は、しっかりしている様ですね(^^ )・・・誰に向かって言って居るんだ(笑)

購入するつもりで検討しています。管理費は確かに高いですね。共用施設が充実していたり、夜間ガードマンがいるなどサービスの質が高いので、説明を受けた費用程度はＯＫだと思っていたのですが、よく見ると駐車場費が管理費に回されて管理会社に支払われるので、その分が割高に感じます。
　駐車場費は、修繕積立金に回して貯金し、将来の修繕積積立金値上げを抑えることが望ましいと聞いていますので（標準管理規約と呼ばれるもので国がそう推奨しているようです）、No.572 by 契約済み２さんがおっしゃるように、管理費を削減して、駐車場費を修繕積立金に回すことが理想だと思います。
　管理は入居後に住民が検討して決められることなので、そのような意見が掲示板にのったことをみて嬉しく思い、購入前向き度が上がりました。

契約済み2さんもご契約おめでとうございます。

＞改善される可能性は高いです。私一人が、営業さんに言っても解決しない問題なんです。

とのことですが、、、皆で言えば解決するのでしょうか？
我々は現状で契約をしており、引渡し後に自分たちで変更するしかないなんてことは
ないのでしょうか？それが心配ですが、私も担当の人に聞いてみます。

具体的な指摘ですので、必ず改善されることなら
掲示板での書き込みも有効だと思うのですが。。。
心配性ですいません。。。

契約済☆さん

>とのことですが、、、皆で言えば解決するのでしょうか？

それは、正直な話分かりません。ＯＰの変更みたいな訳には、行かないでしょうね。

単純に１階廊下の開放部分を何らかの手段で塞ぐと消防法の(二方向非難・開放型での)緩和処置が、(多分)受けられなく成るので大変な事(１１階以上スプリンクラー設置しろとか)に成ってしまいますし確認申請に絡む様な事もまず無理ですね・・・工事が、止まってしまう(^^;)

でも、弐番館だって同じ緩和処置を受けながら(なぜか)コリドーと自転車置き場は壁でしきられて居たりします。ただ、建物が、(強)風で動くのでその辺の処置が？？？ですけど(今の)参番館よりマシ・・・でも、エレベータ側の非常階段との間は、配置図に点線が無いので通路なのかな？(ここは模型確認して無いです)


進入を完全に阻むのは、最初から無理だと言うことは分かって居るのです。悪い人に対する敷居をもう少し高くして欲しいだけ。(内訳無いので高いかどうかすら分からないリースの)ＩＴＶも威嚇には成っても阻止はしてくれません・・・頼みの綱は、入り口の(敷地境界フェンスより低い)門扉だけ。


せめて妻側の開口から人が入れない様にする何らかの処置と自転車置き場との間のエキスパンションの部分を一工夫するだけでも違うと思うので三菱地所設計の技術力に期待したいです。敷地配置図を眺めて居ると色々と？？？なところが、ありますね。

どうして、参番館のゴミ捨て場だけ電気錠なの？・・・とか。まさか、外部の人が勝手にゴミを捨てに来る対策な訳は無いですよね(笑)

「改善される可能性は高いです。」と書いて「それは、正直な話分かりません。」じゃ言って居る事が矛盾して居ますね。ごめんなさい。

でも、正面からは、トリプルセキュリティなのに裏からは門扉１つでその先は玄関なのは悲しいです。

そう言う部分は、最初から皆さん気にして確認して納得ずくで契約して居るのでしょうか？
私は、そんな所まで気付きませんでした(^^;)・・・と言うか気が回らなかった。

契約済み２さん
ご契約おめでとう。
差しさわりなかったらご教示ください。
床暖どうしようかなと思ってます。
１回路でリビングの何割をカバーできるのですか？
４割？３割？
１回路だとホットカーペット的使用
（そこにいれば暖かいが。空中までは。。。）
にはならないのですか？メーカーの人はそんな言い方する人もいました。
何か解決策はあるの？

契約済み４さん
ご契約おめでとう。
差しさわりなかったらご教示ください。
床暖どうしようかなと思ってます。
１回路でリビングの何割をカバーできるのですか？
４割？３割？
１回路だとホットカーペット的使用
（そこにいれば暖かいが。空中までは。。。）
にはならないのですか？メーカーの人はそんな言い方する人もいました。
何か解決策はあるの？

セキュリティの話は、こんなとこで、あからさまに言わないでよ。誰が（ドロちゃん、あるいはもっと悪いやつ）見てるか
わからないでしょ。第一そんないい加減な作りはしていませんなんて言われたりして。

契約済様＞御契約おめでとうございます。


>１回路でリビングの何割をカバーできるのですか？

ＯＰの「ゆかいーな」は、コントローラー１回路で１６Ａ分のヒーターが接続できます。
広さで言うと１００Ｖ仕様で４畳分、２００Ｖ仕様で８畳分程度までＯＫです。

ゆかいーなのヒーター
http://www.eneos.co.jp/lande/product/yukadanbo/yukakojin/data/e71_lapr...

ＯＰは、(敢えて)１００Ｖ仕様の様です。１回路４畳程度。私のプランだと２５％弱。２回路で５９％程度です。ＯＰ販売会社に有利な計算をした場合ですが(笑)

ご自分のプランで計算して見てください。

ゆかいーなＱ＆Ａ
http://www.eneos.co.jp/business/product/technology/data/e71_teda_yuka0...

これを読むと５０％〜６０％で良いと成って居ます。ただし、部屋の条件次第と言う逃げ付きです。
１６畳程度のＬＤなら２回路注文すればこの範囲には収まりますが、２００Ｖ仕様なら１回路で済むので凄く割高な床暖房です。ただ、確実で奇麗な収まりを望むならこれしか選択しは無いです。

それと、配置パターンは、良く確認した方が良いです。私のプランの場合、リビング半分とダイニング半分にまたがって１回路、残りの半分同士にまたがって１回路と言うふざけた設定でした。


私は、能力がどうこう以前に、超割高な価格とタコな配置パターンを見て止めました。


解決策は、これといった決定打がありません(^^;)


わが家は、カミサンがどうしても床暖房を欲しいと言うので現在ダイキンの「ホットくーる」で検討中です。最初は、床を剥がすつもりでいましたが、既存床の上に張る事にしました。リビングとキッチンが１２ｍｍ程上がってしまいますが、リビングドアをアンダーカットして段差はＬＤに面する部屋のドア部分に来るようにする予定です。

ＬＤ(１６畳)で敷設率７０％でキッチンにも半畳程入れて屋外機が共用のエアコンも付いて来ます。床暖房範囲は、自由にできますからダイニング＋キッチンとリビングの２系統にする予定です。電源は、エアコン用２００Ｖを使うので問題無しです。

材料費は、定価で１２０万円程度。当然、定価で買うつもりは無いです。ただ、セットに成る室内機に「お掃除機能」が付かないとか「ううる」と「さらら」が来ないのがちと残念。

一応、営業さんには、管理会社に確認してもらって書類申請で床ごと張り替えＯＫの返事を貰って居るので既存床の上に張るのはなおのこと問題無いと思われます。

三菱電機のエコヌクールというシステムもありますね。ご参考になれば。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/catalogList.do?catalogDaiId=1

部材の値段まで詳しく出ています。
総額は大差ないようです。床パネルも同等品が使えるみたいです
室内機に最新最高機種を選べないのも、これまた同様のようです。

私はエアコン主体の床が補助、という割り切りでオプション床暖房の1回路です。
ちなみにレイアウトは、2回路だったとしても特に問題ありませんでした。

ランニングコストの観点からエコヌクールは本当に考えたのですが、
モデルルームで見たフローリングの材質が気に入ってしまったので、
年中肌に触れる素材を大事にすることにしました。
割高なのは仕方ないか・・・。

今日は、筑波大に行った帰りに少しだけ遠まわりして現場の前を通って来ました。

けやき壱弐番館は、１階柱の主筋が斜め上に伸びて居る状態。参番館は、地下が無いので１階建て込みまで終わってコンクリート養生中と言う感じでした。実物の位置関係が、何となく分かる様に成って模型で見るのとはまた違った感じです。

皆さん、オプションはどうされましたか？
最近書き込みがありませんね。
どうかしましたか？

購入検討中のものです。はじめて書き込みします。
モデルルームへ行っていろいろ説明を聞いて、だいたいの価格も聞いて、買えそうな気がしてきたのでかなりその気になっています。
でも間取り変更やカラーなどのしめきりが近いということだったのですが、グレードアップやオプションの値段を教えてもらっていません（渡せる資料がないと言われました）。標準仕様でも十分かなと思ったのですが、作りつけ戸棚などは欲しいところもあるし、物件価格にいくら加算されることになるのかが全く見えないので資金計算の上で困っています。
すでに会員先行で契約された方々はオプションの価格等ご存じですよね？
オプションはまだ時間がどうにかなるみたいなのですが、カラーはもうすぐ閉め切りらしいので、カラーのグレードアップはいくらくらいかかるのか、差し支えなければ教えていただけませんか。
先行契約の方がすでにオプション契約に入っているのに、どうしてオプション一覧と価格表がもらえないのかなあ、とちょっと不思議です。価格改定や仕様改訂があるってことなんでしょうか？

床暖房を入れたかったのですが、なにやら問題が多そう＋高そうなので、蓄熱式暖房に傾いています。でも床補強とかカベ補強の費用もわからないし、はたして今からで補強頼めるのか（間に合うのか）そのあたりも不安です・・・

推測で意見をいうのは避けるべきでしょうが、販売サイドが急遽、方針転換を図っている最中なのかもしれません。柏の葉の三井物件がそうであった様に色調も室ごとに固定し、オプションセレクトの幅を極力小さくして物件価格を抑えようとしているのでしょう。

もともと、つくばエリアで１００㎡を基本とするプランコンセプト自体がいかにエリアの実情にそぐわないかを販売をはじめてようやく理解したのではないでしょうか。このエリアに都心部並みの高額物件を購入できる層は極少数であること。それはつくば市内の他物件の販売状況をみればすぐ分かることです。

都心部から流入する購買層も稀でしょう。その上、建材価格の高騰が重なり、いっそうのコスト切り下げ、単価切り下げをせまられているのかもしれません。もっとも、集客がいまひとつで、０９年１月の完工までに完売できる見通しが立たないのかもしれませんが。


　さて、蓄熱暖房ですがオール電化の場合、私もそれが一番相性が良いと考えています。しかし、そのための工事業者の選定と工事時期の調整はもちろん、全て業者まかせにできないので、三菱地所との間にはいって、必要台数と容量の設定、設置位置の決定、床補強や壁補強（戸境壁には注意が必要）さらに設置工事、電気工事も購入者（選定の工事店）が対応することとなり、前述の販売サイドの意向に合わない上に、いろいろな意味で負担が大きくなってしまうのではないかと思います。ちょっと前に盛り上がっていた契約電力の確認も必要となるわけです。蓄熱暖房は現状、電気式床暖房以上に工事が大変なのです。

購入検討中ではなく、契約済みで時間と労力をかけることができるなら、実現できるかもしれません。

余計なお世話ですね。失礼しました。

>>589

先行予約と第一期販売では諸々フェーズが違うかもしれませんが、

> でも間取り変更やカラーなどのしめきりが近いということだったのですが、

こういう段階なのにオプションカタログを持っていなかったり
グレードアップの価格を知らないのですか？
この掲示板に尋ねるよりも担当の営業さんにお願いした方が
早くて確実ではないですか？

いろんな意味で、なんだかおかしな話ですね。

私は最初からグレードアップなぞ考えていなかったので、価格は忘れました。
間取りによっても違いますし。
床補強は1平米あたり1万しませんが、場所限定だそうですし、床暖房とは両立しません。

>> No.589さん
> オプションはまだ時間がどうにかなるみたいなのですが、カラーはもうすぐ閉め切りらしいので、カラーのグレードアップはいくらくらいかかるのか、差し支えなければ教えていただけませんか。

エッセンス・ブリーズ・アーネストのグレードアップカラーは300万円くらいでしたかね？最上階プランで標準になっているステータス＆ノーブルは500万円だったかな？で、もちろん説明をお聞きだと思うのですが、何もこんなにお金を払ってドアやクローゼットの面材だけがよくなるわけではありません。うちは本気で検討しましたが（床暖房込み価格だったら頼んでいたと思います）、天板は石でないのが希望でしたし、結局ほかのオプションにお金を回すためにやめました。

床暖房についてはすでにたくさん情報が出ているのでわかると思いますが、それ以外のオプションは・・・リストを眺めるとついいろいろつけたくなりますが、大半はなくても困らないものですし、資金計画というのなら50〜100万円くらい見ておけば大抵の人にとって十分じゃないでしょうか？

「作り付けの戸棚」について、オプションリストにあったうち、洗濯機置き場の上の吊戸棚は×か高いということはありませんが、食器棚は人によっては高いと思われるかもしれません。ただ上に私も書き込んでいるのですが、ちょっと上等な造作家具を作ってもらう気でいらっしゃるなら、キッチンボードで100万円、大型テレビやAVアンプをきれいに収めるリビングボード・AVボードで200万円くらいは取っておいたほうがいいと思います。

営業さんから第一期でもカラー選択やオプションなど選べない物が出て来ると聞いて居ます。上の階なら何とかなるかもと言うような感じでした。施工側に急かされて居る様です。

工程より資材高騰を考えて先に押さえるためのですかねぇ？

昨日、ＭＲで開かれた管理説明会に行ってきました。しかし、参加者はうちともう１家族さんだけでガラガラでした。。
マンション購入は初めてのことなのでよく知らないのですが、管理説明会など聞かない玄人の方が多いのでしょうか。
ＭＲ全体も見に来ている方はポツポツで、駐車場はかなり空いてました。
ミオカステーロ前の交差点には他社マンションの看板持ちさんが沢山いて、競争が激しそうだなといった印象でした。
他社のＭＲも２件ほど行きましたが、そちらはもっとガラガラでした。。
サブプライム問題などで景気はあまりよくないのでしょうか。
素人な書き込みでスイマセン。

５８９です。
ご意見ありがとうございました。

５９０さん
蓄熱式暖房を入れるとしても、入居時に間に合わせるのはたぶん大変なので、入居してから冬になる前に業者や機種を選定して、と考えていました。
ですので、必要最低限の設備だけ・・・ということで床補強・カベ補強・電源確保をしておけばいいかなと思ったのです。
どこのメーカーの暖房機でも２−３００キロのようですし、２００ボルト電源が必要そうだったので。
考え方が甘いでしょうか・・・

契約済み２さん
グレードアップ費用については聞くのを忘れただけですが、申し込み前提で営業さんから「カラーを何にするか選んでおいてくださいね」と言われました。うちはグレードアップしなさそうだと思ったのかも・・・
オプションカタログについては、「今お渡しできるものがないので」と言われてしまったので・・・オプションは２月いっぱいくらいまで申し込みできると思うし、来週末にはカタログが用意できるかもしれないとのことだったのですが、先立つものの関係上、いったい物件価格にいくらくらい上乗せされるのかを早く知りたかったので、厚かましくもこちらでおたずねしてしまいました。

契約済み参さん
価格情報ありがとうございます。３００万円ですか・・・レイモンドでそれくらいかなと思っていた大＊＊者です。
作りつけ戸棚についてのご意見参考になりました。ありがとうございました。

御三家云々はわかりませんが、子供の転校を避けたいという人は多いでしょうね。
最近、吾妻小の児童が研究学園に転居した場合は卒業まで吾妻小に越境通学できるという許可が出されていると聞きました。
いつまでこういう状況が続くのか分かりませんが、吾妻小学校区の公務員住宅に住んでいる人たちにとっては、結構重要なポイントかもしれません。

No.595 by 申込予定さん

＞５９０さん　蓄熱式暖房を入れるとしても、入居時に間に合わせるのはたぶん大変なので、入居してから冬になる前に業者や機種を選定して、と考えていました。ですので、必要最低限の設備だけ・・・ということで床補強・カベ補強・電源確保をしておけばいいかなと思ったのです。どこのメーカーの暖房機でも２−３００キロのようですし、２００ボルト電源が必要そうだったので。考え方が甘いでしょうか・・・

我々もコストパフォーマンスの悪い床暖房はあきらめ、入居後に蓄熱式暖房を入れる予定です。カベ補強は必要ないのでは？というかそのような適切なオプションは無いと思います。床補強だけやっておけばあとは何とかなると思います。カベへの固定は必須らしいですが地震の際の対策でしょうから免震ですしそんなにナーバスになる必要はないと考えています。
床補強はオプション料金としては珍しく安いので余裕を持って注文するのが得策ではないでしょうか。あとからの床補強は一度はがさないといけないので・・・・。
電源確保や設置工事はあとからでも何とでもなるし、そんなに高くないみたいです。（WEBやTEPCOショールームの人の情報）設置工事は自分でやっている人もいるみたいです。ただ、外気温センサーをつける穴などはどうするかなどは詰め切れていません。（エアコン用の穴を使えば良い）
入居してからの部屋の断熱具合（？）を見極めてから機種選定などをぼちぼち進めようと思っています。

No.595 by 申込予定様

＞５９０さん　蓄熱式暖房を入れるとしても、入居時に間に合わせるのはたぶん大変なので、入居してから冬になる前に業者や機種を選定して、と考えていました。ですので、必要最低限の設備だけ・・・ということで床補強・カベ補強・電源確保をしておけばいいかなと思ったのです。どこのメーカーの暖房機でも２−３００キロのようですし、２００ボルト電源が必要そうだったので。考え方が甘いでしょうか・・・

我々もコストパフォーマンスの悪い床暖房はあきらめ、入居後に蓄熱式暖房を入れる予定です。カベ補強は必要ないのでは？というかそのような適切なオプションは無いと思います。床補強だけやっておけばあとは何とかなると思います。カベへの固定は必須らしいですが地震の際の対策でしょうから免震ですしそんなにナーバスになる必要はないと考えています。
床補強はオプション料金としては珍しく安いので余裕を持って注文するのが得策ではないでしょうか。あとからの床補強は一度はがさないといけないので・・・・。
電源確保や設置工事はあとからでも何とでもなるし、そんなに高くないみたいです。（WEBやTEPCOショールームの人の情報）設置工事は自分でやっている人もいるみたいです。ただ、外気温センサーをつける穴などはどうするかなどは詰め切れていません。（エアコン用の穴を使えば良い）
入居してからの部屋の断熱具合（？）を見極めてから機種選定などをぼちぼち進めようと思っています。

マンションの広告が変わったのはちょっと残念・・・。
なんか安っぽい感がねー。
もうちょっと高級感のある人でシックな広告がよかったなー。
自分が気に入って買ったので、かなりエゴが強い意見ですが。
あんまり売れていないから方向転換なのかなー。
検討中のみなさん、本当にこれからが楽しみな街ですから！
営業さん、頑張ってください！

５９０です。

少し大袈裟な書き込みをしてしまったことをお詫びします。
なにせ、引渡しが来年の１月ですから、入居時に間に合わせ様としら大変かもしれないと解釈
していただければ幸いです。

これだけ、蓄熱暖房を採用される方がいるのなら、入居後、共同で購入されたらいかがですか？
多少は安くなるのでは？

ただ、免震構造だからといって、転倒防止対策（壁補強）を簡素にするのはいかがかと思いますが・・・これも余計なお世話です。

それはそれとして、私自身、購入が決断できません。転勤のことを考えるとどうもね。
まして単身だし・・・（だったら最初からＭＲにいくなよって）ただ、物件はいいと思うんですよねーうーん。どうしよう？といっているうちにいいところが売れてしまい、残りは４０００万〜５０００万強の住戸だけになってしまいそう。

>>594 by 購入検討中さん

私も購入を前向きに検討しているので、先日の管理者説明会には興味があったのですが、
私用で行けませんでした。でも、参加者は、計２組ですか・・・。どんな内容だったのでしょうか？
私は会員期のインフォメーションサロンの時を含めて、モデルルームには４回行っていますが、
いつも行くのは土曜日の午後、すると駐車場はだいたい満車に近いです。
でも、会員期のインフォメーションサロンの時の方が活気があったように思います。
ただひとつ言えるのは、つくば市内の物件はココ以外にも５カ所ほどみましたが、
来乗客の混雑度では、DH竹園とココが完全にツートップのように思います。
（あくまで私が見た範囲での話ですが・・・。）

でも確かにココの物件、思いのほか販売はスローペースのようですね・・・。
営業さんは「５５０戸もあるしノンビリ売っていきます」みたいな事を話していましたが、
これからが売り出しの本番でもあるし、今後は少しは気合いを入れて行くのでしょうね。
というか、壱番館の動向を伺うために会員期の購入は見送ったくらいで、
実際に私はかなり買う方向で考えているので、営業さんも気合いを入れて売りつくしてほしいです。

茨城県内TX沿線の他のデベの方々はずいぶんとこの物件の様子を伺っているようなので、
ココの物件が注目されているのは間違いないようですね。
他の物件を見に行っても必ずと言っていいほどココの物件の話はでましたから・・・。
それだけにココの物件が成功すればつくば市のランドマーク的なマンションともなり得るだろうし、
そうすればつくば駅から研究学園駅にかけての一帯がつくば研究学園都市として認知されていくのではないでしょうか。
逆に、ココが失敗に終われば、所詮つくば研究学園都市は、つくば駅周辺で完結し、
研究学園駅は単なる『葛城地区』になってしまうのでしょうね・・・。
地所では盛んに「近くに役所が出来ますから」などと言っていますが、
ほとんどの住民に役所は無関係な存在ですし、（役所なんて年に１度行けばいい方でしょう）
役所だけでそれほど周辺はかわりませんからね・・・。

私自身、周辺住民という事で、もう３０年以上、旧町村の頃からつくば市を見てきていますが、
期待も込めて、そしてちょっと期待し過ぎかもですが、正直、地所にはがんばって貰いたい！

ってな訳で、全体的にあと３００万円位安かったらもっと間取りの選択しが増えたのにな・・・なんて思ったりもしています。
ちなみに私は、ずっと筑波山を見て育ってきたので、筑波山が見える事より、日光連山（男体山）が見える事の方が嬉しいです。
つくば市内からだとちょっと遠いですが、遠くに見える冬の日光連山は奇麗ですよ・・・って、
きっとココからなら見えるハズですよね。つくば駅周辺からでも見えるのですから・・・私的には見えなきゃ嫌だな。
その他、つくば山山頂からなら東京タワーも見えますが、さすがにマンションからそれは無理か・・・。

上の方で書かれていましたが、駐車場代が修繕費に回らないのは解せません。そこはどうにか変えて頂きたいと
私も思います。（きっとデベの方等もこの掲示板は見ているでしょうからあえて書いておきます）

とりあえず、管理費等が高額なのも悩みの種ですが、２月上旬の第１期販売開始まで、まだまだ悩みます。
以上、購入検討悩み中の独り言でした。
長文すみません。

↑　No.602

管理者説明会　→　管理説明会

でしたね。すみません間違えました。
それから、駐輪場の上段３００円、これはせめて２００円くらいに。
駐車場は、同じ屋根ありでも、１階と高層階では出入りにかなりの差があるのだから
金額にも多少の差はつかないのかな・・・もちろん現在提示されている５，０００円が上限ということで、
１階は５、０００円だとしても、高層階は３、０００円くらいで。
または、低層（５，０００円）・中層（４，０００円）・高層（３，０００円）くらいで。

ホント、前向きに検討しているだけに色々悩みますね・・・。

連張り、重ねてすみません。

自走式駐車場はいいですね。
さてＳＣも鉄骨組み立て工事がかなり進んできました。
完成する夏ごろには景色も一変しパークハウスも売れ
行きが急加速しているかも知れませんね。

マンションを検討する際に、戸境壁や床スラブなどの厚み、
遮音に関係する設備をどの程度重要視しているのでしょうか。

今の住まい(安?!賃貸)がおそらく直床＆乾式戸境壁の為、
上階の足音や扉の開閉音が(深夜まで)聞こえたり、
我が家の子供が壁に軽く頭をぶつけても隣戸に大きな音が響いたりしているようで、
その点がマンションを比較する上で大きなうウェートを占めています。

音の問題は住み始めてみないと分からない部分もあると思いますし、
もちろん上階、隣戸の住人に大きく左右されるのも事実ですが。。。

パークハウスはTX沿線では他にないレベルの床スラブ厚270mmや
戸境壁230mmということですが、皆さんはこの数値をどのように判断されてますか？
品質過剰か、それとも必要十分か。足りない？か。

他の物件のwebサイトには構造に関する情報があるんですが、
この物件のwebサイトには構造に関する情報がほとんどないんですね。
（隠してるんでしょうか？）
それとも、一般的にはその辺（遮音性能）はあまり重要視されないんでしょうかね。

602 by 購入検討中さん　

>上の方で書かれていましたが、駐車場代が修繕費に回らないのは解せません。

私の書き方が、少々足りなかったのですが余剰金が出たら修繕費に回ります。飽くまで出たらですけど・・・重要事項説明会で説明が有りました。確か口頭で。

貰って居る資料から電卓を叩いて見ると、駐車場代の大半は修繕費に回りそうです・・・が、問屋が卸してくれるのでしょうか(笑)


もし、卸してくれるとしたら修繕費積立金は、見かけを安くする為に結構安めに見積もられて居るのかも・・・。

>No.605 by 物件比較中さん

私も家にチビがいるので、床スラブ等の構造は注意して見ています。
ただ、厚さは同じでも工法（構造）により響き方は違うようなので、
その厚さが参考要件にはなっても決定要件とまではいかないレベルで見ています。
構造以上に、上下左右の住人の影響の方が大きいでしょうし・・・。
「まっ、厚ければ厚いほど良いかな？」位の気持ちで見ています。


>No.606 by 契約済み２さん

駐車場代、余剰金は修繕費に回るのですね。多少なりとも回るのであれば少しは安心です。
ただでさえ管理費は高いと思うので、出来る事ならこれ以上の出費は控えたいですもんね。
先日友人が埼玉県内のマンションを購入したのですが、そこの自走式駐車場に停めてあったクルマの何台かが
車上荒らしにあい、その後警備を強化したと聞きました。

ココのマンションでそんな事がおこってはならないと思うし、そのための警備は必要と思います。
要は、費用（管理費）対効果（満足感・安心感）のバランスが程よくあって欲しいですね。

壁や床の遮音性に関しては残念ながら、住んでみないと分からないと思います。

スラブやＲＣ戸境壁は厚さを目安にされるのですが、スラブ厚２７０ｍｍは住戸面積が大きい上に逆梁のアウトフレーム工法を採用して、柱間が離れているため、必要な厚さだったのでしょう。

住戸区画の大きさが多少不利側に働く可能性も考慮して、標準的な浮床、吊り天井仕様の物件相当の遮音性ととらえておいた方が良いのではないでしょうか。他物件よりも悪くは無いが、とりたてて良くも無いと想像します。こればかりは本当に住んでみないと分かりません。

改善策としてもフローリングの変更か、カーペットやアクセントラグ等の敷物でフォローするぐらいではないでしょうか？

戸境壁も他物件同様にＲＣ壁にそのまま、クロス貼りですから、こちらの遮音性も標準物件並みでしょう。あまり良くはありません。それが標準的です。

集合住宅なので、相互に配慮した住まい方と寛容さで住みこなしたいところですね。

>No.607 by 購入検討中さん

駐車場の警備は、私が先日ＭＰに行った時も気にして居る人はいました。

で、図面集(071221)を見て居たら・・・また、チョンボ発見(笑)

弐番館側の駐車場は、チェーンゲートの位置を間違えています。２９５と２９６の枠に車が止まって居ない場合、チェーンゲートの脇をすり抜けできます。まあ、リモコンを忘れた時用の親切と言う奴でしょうか。

本来なら壱番館側の駐車場と同じ様にメッシュフェンスの所に付くのでしょうね。
・・・また、差し替えか(^^;)追伸
ＯＰの床暖房の配置パターンが、一部変更に成りました。今度は、リビングとダイニングを分けられる様に成って居ます。しかし、ヒーターを９０度ひねって配置すると言う発想は無かった様で面積は変わらず・・・。

No.608 by いつか買いたいさん

>戸境壁も他物件同様にＲＣ壁にそのまま、クロス貼りですから、こちらの遮音性も標準物件並みでしょう。あまり良くはありません。それが標準的です。


住んで見ないと分からないと言いつつ・・・さり気なく「あまり良く有りません」なんですね(笑)

コンクリート壁に直クロスは、良く無い仕様と読めてしまいますが、どう言う仕様が「良い」のですか？また、コンクリート壁に直クロスは、どう言う問題が、あるのでしようか？
・・・参考までに教えてください。

今日建設地横を通りかかったら、
各棟とも1階部分が建ち始めて形になってきましたね。

床暖房の配置変更の案内が私の所にも来ました。
最初からそうなっていないのかよ、と半ば呆れました。
相変わらず急いでくださいなんて言っている。
どうせなら、床暖房の仕様をヒートポンプ＋エアコン連動式に変えました、
ぐらいの芸当が欲しい。価格は定価で。
今のオプションみたいに吹っ掛けるのは無しで。

最近の広告を改めて見ると、次世代オール電化っていう謳い文句が大袈裟で、
実はいたって普通のオール電化設備で全く代わり映えしません。
床暖オプションで敗色濃厚ですらある。

かつ、床暖オプションで、さらに高くて、しかも電気代が高いヒーター式、
っていう時点で普通の人は「引く」でしょう。
さらに当初はJEMA端子無しの仕様だったりとか、仕様選定が頭悪すぎです。

床暖房の案内を何回も送ってくるのは、よっぽど申込が無いのかと
勘ぐりたくもなります。

Ｎｏ６０８です。
賃貸物件も含めて、戸境壁はコンクリートにクロス直貼りが多く、他には乾式工法による仕様もあります。

理想的な戸境壁といっても難しいでしょうが、遮音性という点に限れば各住戸側にそれぞれ、所定の距離をとって配置して、かつ、壁は重量があるほど良いと思います。

でもそんな仕様はコストに見合わないし、有効床面積を小さくしてしまいます。

コンクリート直貼り仕様は遮音上不利である理由を考えるとき、本物件のサッシを想定されると良いかもしれません。本物件は遮音のため、二重サッシをあえて採用しています。通常ならペアサッシでしょう。シングルサッシの物件もまだあるようです。コンクリート直貼り仕様はいわば、シングルサッシと構成が同じ。音、振動を直接コンクリートが伝えてしまうわけです。

偉そうなことを書いてしまっていますが、専門家ではないので、誤りがあれば訂正いただきたいと思います。また、本物件を中傷する意図はありませんので、ご理解下さい。

「マンションってどうよ？」というサイトに「専門家に聞いちゃおう！」というコーナーがありますが、戸境壁について検索してみると、クロス直貼りは釘・ピンを打てない（物理的にではなく規約上：壁をふかすオプションがありましたから一応それはクリア）ほかは特に問題ないんじゃないかと思いました。現在の住まいでは・・・隣が空室＋角部屋なのでわかりません(^-^;)

音は壁だけから入ってくるわけではありませんし（そこで二重サッシがものをいう？）、やはりお互いによき隣人になることがいちばんでしょう。

皆様、様々な御意見参考になります。

スラブ厚に関しては、面積との兼ね合いもあり、
一概に厚みだけを以って判断できないということですね。
一方で「逆梁アウトフレームで100平米」の物件間で比較した場合には、
やはりスラブ厚が効いてくるということでしょうかね。
(小梁がリビングを横断しているのは気になりますので・・・）

戸境壁の厚みと仕様に関しては、私自身勉強不足な部分があります。
私も一般にコンクリート直貼りは「良い」とされていると認識しておりました。
是非直貼り工法の欠点について御教示頂ければ幸いです。
今後の物件比較において大いに参考になります。
また、直貼りでない「最良とされる工法」はどのようなものがあるのでしょうか。
その点も興味があります。
(TX沿線に限らず、良い戸境壁の仕様のマンション自体を紹介頂くのも参考になります)

ただ、「直貼りとシングルサッシは構成が同じ・・・」
というのは、ちょっと良く分かりませんでした。
(サッシで例えると余計難しい？？)

契約済み4さん

さくらと参番館は、２階の立て込みが始まりましたね。戸境壁以外柱とスラブしか無い構造なので早いのでしょうね。型枠が、バレるとスラブと戸境壁は足場越しですが状況が見えそうです。

>どうせなら、床暖房の仕様をヒートポンプ＋エアコン連動式に変えました、ぐらいの芸当が欲しい。価格は定価で。

確かに。

私の所には、電話もかかって来たので同じことを直接言いました。「配管が、引き込めない・・・」だそうです。

確かに普通にやったら綺麗に引き込めませんが、ＳＫ用には壁をふかして平気でＰＳを作ってしまうのですから温水管の引き込みなんて悩む問題では無いですよね・・・まあ、設計当初から考えて無いんですからオプション会社に文句を言っても始まりませんが(笑)


No.608 by いつか買いたいさん

>理想的な戸境壁といっても難しいでしょうが、遮音性という点に限れば各住戸側にそれぞれ、所定の距離をとって配置して、かつ、壁は重量があるほど良いと思います。

えっと、戸境壁ですから名前の通り住戸の境なので距離取れません(^^;)・・・二重壁の事かな？

で、壁は床と違って衝撃音は、殴る等しない限り発生しないので空気伝搬音だけです。１５０ｍｍでＤ−５０(日本建築学会の適用等級で１級「標準」)程度、２００ｍｍあればＤ−５５程度(特級「特別仕様」)だそうなので２３０ｍｍの壁厚が有れば(あまり良くは無い)標準以上を十分期待できるのではと思います・・・壁(だけ)に関しては。

Ｄ−５０は、通過する音(500Hz)を５０ｄｂ減衰減衰させるそうです。

評価方法基準（平成13年国土交通省告示第1347号）でも４級(D-55と同程度260mm必要)寄りな３級(D-50程度180mm)との間ですから標準以上かと思います。

サッシも二重サッシですからペアガラスの物件よりは、音に気を使っています。ＴＸを考慮しての事でしょうから、隣がＴＸ以上な騒音を出さない限り平気なのでは(笑)

一応、外側と内側では、ガラスの厚さが違っていて減衰させる周波数を違えている様です。最初は、ケチって居るのかと思った(^^;)

だから気を使う必要は無いと言って居る訳では無いので誤解なきようお願いします。


二重サッシは、外側に(ペラペラじゃない)ポリカを挟んだ合わせガラスだったらもっと良かったんですけどね。普通のガラスじゃ簡単に割れますから。せめて１階だけでも。

駐車場から現場がよく見えます。でもこれから急に上に高くのびて見えなくなりそうです。
常連の方たちの書き込みは、契約済みでいらっしゃるらしいのにも関わらず、ネガティブな印象を与える内容が多いですね。それにもかかわらずキャンセルしないのは、どのへんが魅力だととらえているのでしょうか。

まだ契約者ではないですが、

>契約済みでいらっしゃるらしいのにも関わらず、ネガティブな印象を与える内容が多いですね。

それだけシビアに判断していると言うことではないのでしょうか。
個人的には、パンフレットに載っている情報で満足感を語られるより、
パンフレットに載っていない、より詳細な情報が知りたいので参考になります。(メリット、デメリット共に)

私自身は周囲環境(TX、幹線道路等)、価格面を除き、
県南で本物件に勝るものがあるのか？と言った印象で見ています。
(買うとなれば、物件内容と懐具合の相談となります。)

Ｎｏ６０８です。

契約済み２さんへ

建築基準法、告示の規定　や　建築学会基準を引用されるくらいなら、
あえて、「・・・参考までに教えてください。」などと書く必要はないはずですが・・・

さて、私もいろいろ検討しましたが、結局、本物件を見送ることとしました。

参番館か弐番館上層をと考えていたのですが、駐車上からアプローチすることが多いだろうとはいえ、参番館は共用部を利用するのが不便であること。弐番館に比べて、メインエントランスから参番館までのアプローチは外部になるので、ちょっと寂しい。

高層でありながら、弐番館は上層以外さくらレジデンスの外廊下を眺めることになってしまうこと。あるいは窓をあけて開放感を味わおうとするともれなく、ＴＸのアナウンスが聞こえてくること。

壱番館を待っていても、価格が高いであろう上に、ＴＸをはさんだ向かい側は商業地でどんな高層物件が建つかわからないこと。

加えて、営業の対応が露骨であったことが、背中を押してくれました。

ＳＣができて市庁舎の姿が見えて（かつ快速停車時期確定）からでは今の条件（駅傍）、価格でこの仕様のマンションは手に入らなくなると考え、契約しました。ここは将来間違いなくつくば市の中心になっていくと思います。春になり千本桜の今年の植樹が行われるころにはどこまで高くなっているでしょうか。

No.608 by いつか買いたいさん

気を悪くされたら謝ります。

周辺に限らず色々ネット上で見ることのできる物件の中では厚い方だからいいんじゃないの位に思って居た訳ですが、「標準であまり良く無い」との書き込みの後「標準自体が良く無い訳？」と言うことでその後少し調べた訳です。

工法についても下手に二重壁にするよりクロス貼りの方が、良いと聞いて居たので「じゃあ、標準以上の工法ってどういうの？」と言う興味から「参考までに教えてください」と聞いて見た訳です。が、工法に付いては具体的に教えていただけなかったのは残念です。


なるほど、弐番館の駅の放送は、盲点でした。走行音しか考えて居ませんでした。参番館は、確かに共用スペースから少々離れて居ますけど通路は屋根が付いていますしその分(色々な面で)価格が安い訳ですからその辺りのバランスをどう考えるかですね。

共有部分と言えばエレベーターもそうですが、参番館は３９戸に１台ですからそう言う部分はいいなぁとは思いましたけど。

>加えて、営業の対応が露骨であったことが、背中を押してくれました。

どう言う所が、露骨に感じたのでしょう？

私の営業さんは、私のしょうもない質問でたまに時間が止まってしまいつつも真面目に対応してくれる良い人でした。

>>616さん

建物自体の質(免震、100年コンクリート、スラブ厚)、立地、
将来性の3点の良さを買って契約しました。
気に入った間取りと価格のバランスが取れたところを見つけた、
というのもあります。

>>618さん

> 高層でありながら、弐番館は上層以外さくらレジデンスの外廊下を
> 眺めることになってしまうこと。

眺望は、参番館が一番良いでしょうね。ちょっと迷いました。
南向きと眺望の両立なら、(どうせ買えないけど)さくらの高層ですが、
個人的にはハザマや建設中のダイワのマンション？が目に付くし、
眺望を見ながら暮らすわけでもないので、あっさり妥協。

> あるいは窓をあけて開放感を味わおうとするともれなく、
> ＴＸのアナウンスが聞こえてくること。

駅近の裏返しでしょう。
駅近で窓を開けてアナウンス聞こえないのは無理だと思いますよ？
私は「これが駅近だ！」と実感できるものと前向きに考えることにしました。w
窓を閉めたときに静かであれば問題なしとしました。

営業さんに失望されたとのことですが、残念ですね。
大きい買い物ですから、人を信頼して買うという要素も決して無視できないでしょう。
幸い、私を担当してくれた営業さんは、信頼できる方でしたよ。

ネガティブな書き込みをついしてしまうのは、
せっかく建物が良いのにオプションがタコだからですよ。w
高いわ考えてないわで。www
出来ない出来ないという言い訳を考える前に
どうしたら出来るようになるか少し考えてもらいたい。wwwww

私が、書いているのは、殆どＯＰのことですね。かゆい所に手が全然届かないもどかしさ(笑)

プラン自体は、標準仕様でも特に困る様な事はないと感じて居ます。床暖は、どうしても欲しいと言う希望があるので・・・。


>「あらはあっても憎めないこいつ」（笑）のどこが気に入られているのだろう

私の希望が、とにかく駅から近いこと・・・朝もの凄く弱いので歩きたく無い。カミサンの希望は、友達が居なく成るのでつくばから離れたく無い。その他、物置部屋が作れるプラン。

と言う単純な理由からここに成った訳です。第一条件は、立地ですね。

施設面だと免震。サービスだと２４時間管理。勿論、将来性やブランドもあります。後、営業さんが、良い人でした(笑)


パンフレットに無いメリットは、確定して居ない将来性(快速が止まるかどうか)とか位じゃないのでしょうか。書ける物は、とにかく書いてあるような(笑)

パンフに無いけどあって当然な設備なら、一応高層マンションですから停電時はエレベーター自動着床な最寄階停止で後は階段じゃ困ります。と言う訳でさくら・けやき共用部分に必要な電力を供給できる(だろう)容量の非常用発電機を各敷地ごとに持って居ます。設計図では、６時間程度(全負荷時)の運転時間を見込んでいるようです。

共用部分には、当たり前ですがトイレも有って一々部屋に帰らなくて良いようにっています。ただ、身障者用と言う室名は多目的用にして欲しいなと思います。

共用部分は、冷暖房完備(らしい)なので真夏の休日は、避暑に行って高い電気代を節約できます(笑)
・・・共用スペースに無線ＬＡＮ欲しいなぁ。

契約済み4さん　

>南向きと眺望の両立なら、(どうせ買えないけど)さくらの高層ですが、

弐番館東妻側の１１０Ｃも有りますよ・・・東側の眺望は良いですね。

掲示板に活気があるのはうれしいですね。当該物件が注目されている証拠ですから。
今は、現場の工事の進み具合をときどき見に行ったりして、楽しんでいます。
ダイワハウスのショッピングモールの工事も進んでいるようですし、URの住宅用土地販売も結構順調に売れているようですので、今後の研究学園の町の発展が楽しみです。
ただダイワハウス横の戸建住宅からだと、校区の小学校に通うのはさらに大変そうですね。（葛城小学校だと思うのですが。）小学校の新設を期待しても、春日小ができるのがまだ少し先で、さらに先ということになるといつになるのか、、、と思います。
本物件の魅力は、やはり高層・免震・駅近・ブランドと言えるでしょう。当方が購入を決めたのはそれにつきます。100平米中心がメリットかデメリットかという話もありましたが、過去にいろいろ見てきたところでは、つくばでは100平米から売れていくという話も聞いていましたから、これも魅力といえるとも思います。（あくまで個人的な意見ですが。）
あまり高層階の物件に住んだことがないのでよくわかりませんが、景色も楽しみですね。これからの、インテリアオプション会や何やかや楽しみです。（契約しちゃったのでＭＰの各種イベントにしつこく参加できないのが残念ですけど。現場見学会もいきたいな〜、ＣＤもほしいなぁ〜、とか。）

私は工作活動グループですが（笑）、個人的なタイミング等のためにここしかありませんでした。それで説明会等は全部出席して勉強しましたが、文句ないと思いました。ついでに、皆様方にもぜひ購入していただきたい（笑）。

> No.602さん
> 地所では盛んに「近くに役所が出来ますから」などと言っていますが、
> ほとんどの住民に役所は無関係な存在ですし、（役所なんて年に１度行けばいい方でしょう）
> 役所だけでそれほど周辺はかわりませんからね・・・。

確かに一般的に、役所の周辺って発展していると限らないですね。現に、つくばの各庁舎周辺はそうですし。ただ、ちょっと希望的観測をしているのが、バス便の充実。旧のりのりバスなどは、必ず庁舎をまわるようになっていましし、葛城に総合庁舎が来れば、研究学園駅発着のバス路線が少しは充実するのではないかと期待しています。そうでないと、あの駅前の過剰整備なバス乗り場はなんのために作ったのだと…。また、業種によってはけっこう頻繁に役所に通う必要のある人たちもいらっしゃいます。一定の人の流れができれば、駅前商業地区に近いことで「ついでに」が発生し、いろいろプラスの効果が生まれるんじゃないかと。

三菱地所の物件。免震構造。駅近・ＳＣ近。
便利なマンション生活をおくりたい人には良い物件でしょう。

マンション自体は悪くないと思いますが、「研究学園駅」地域に対する評価は６２７さんと同じですね。
「アルファロメオに乗っています」のような威光はなく、軽自動車に乗っている人に対して「カローラに乗っています」位のものでしょう。