もう売れないよ　つくばのマンション

そう思います

駅前だったらマンションも有りでしょう。

駅から離れた戸建てエリアに建てるからいけないのよ。
つくば駅前ならいいと思う。

つくば駅近で戸建てなんて今の値段じゃありえない〜。研究学園も。
で、みんな仕方なくマンションで我慢するのだ。

つくば駅近くで戸建ては転入者には無理
お金の問題だけでなくて資格が必要だったと思う
賃貸でも駅近くで１０年以上住生活したないとだめでしたでしょう？

つくば駅近くの宿舎が廃止されても、つくば市の行政が戸建てを認めないってことじゃ…

>>379

結局、車がないと生活ができない、マンションに住む意味がないという説明ではなさそうですね。

つくば駅周辺に住んでいる人の大部分が、駅から遠くてバスも本数が少ない勤務先というわけではないんで、「車がないと生活できないから、マンションに住む意味がない。」というのは正しくないですよね。

>全国レベルでみてもつくば市に飲酒運転が多いのも

つくば駅徒歩圏に住んでいるのに、わざわざ飲酒運転しないと帰れないような飲み屋で飲む人なんているんですかね？

>転入者は、つくば市周辺の農家の若夫婦と茨城、千葉、埼玉に実家がある宿舎の公務員
>自家用車を必要をしないＴＸだけが交通手段ですむ東京を以西に実家があり
>勤務地がある転入者がどれほどいるでしょう？

なんで「日々の生活に車が不可欠かどうか」に実家の場所が関係してくるのか理解に苦しみます。

>駅周辺の放置自転車を見ても増えるばかり、何をしてるんだか…

車を使わずに生活が出来ている人が増えている証拠だと思います。

No.385 by 購入検討中さん

>お金の問題だけでなくて資格が必要だったと思う
>賃貸でも駅近くで１０年以上住生活したないとだめでしたでしょう？

それって、市街化調整区域に家を建てる場合の話と混同してませんか？
市街化調整区域には、原則として新しい家を建てられませんが、例外的に地元住民が家を建てることは認められています。
（地元住民の基準として、定められた地区内に１０年以上居住していること、とされています）

本当のつくば駅前を除けば、公務員宿舎が廃止された跡地はマンションでいいと思います。
徒歩10分以内ならこの不況でもそれなりに売れそうな気がします。
本当の駅前には、もっとオフィスができると職住接近で良いのですが。

>>386

私はもともとマンションに住む意味がないとは書いていません
車がないと生活できないのが今のつくばだと書いています。

あなたがどう思おうが、これが現実であることは実証されています。
つくば駅近くのマンションを回れば明らかです。
駅から通勤圏内にどれだけの職場があるでしょうか？
周辺住人とは思えないレスですね。

放置自転車の多くは大学生のものでしょう。
放置現行犯を何度かみますがすべて若者です。
中にはＴＸつくば駅で降り自転車で通勤する人もいるでしょうが
休日や深夜に放置自転車の数が増えるのがその現れだと思いますが？

実家の場所で、車が必要かどうかは帰省の交通手段に決まっているではないですか

それから、市街化調整区域は駅近です。
駅近公務員宿舎跡地に戸建てをもてたら理想だとは思われないのですか？

あなたとはどうもレスがかみ合いませんね
意図的にされているのですか？国会答弁のようですねｗ
あなたに返信つけるのが私くらいなのはそういうこと？

>>388

あのー、申し訳ないですが、レスがかみ合わないのは、貴方が私の書き込みの前提と違う前提でレスを付けるからです。下の引用文がそれを見事に表しています。

>私はもともとマンションに住む意味がないとは書いていません
>車がないと生活できないのが今のつくばだと書いています。

そもそも372さんが「ＴＸで通勤圏内になっても、茨城は車がないと生活できないから、マンションに住む意味がない。」と書いたことに対して、私が374で書いたことに375でコメントしてきたのに、私のコメントの前提を無視しています。

「ＴＸで通勤圏になっても、マンションに住む意味がない」という意見に対してコメントしたのに、車でしか通勤できない人だけの観点で話をされても、かみあう訳がないです。

まあまあ、落ち着いて。
購入検討中さんは恐らく中心地の戸建もマンションも買えないでしょう。
着眼点からして、おそらく花畑のマンション、戸建あたりが希望の価格帯ではないでしょうか？ライフスタイルも恐らくそれがお似合い。中心地に住んでいる人はもつものはもってますし、不便だから自転車を使っているのではなく、便利だから使ってます。もちろん車は２台ほど。路駐ってどこのマンションのことを差してます?どこもとは言いすぎな気がしますし、恐らく又聞きの話をすべて鵜呑みにしているような気がします。ちなみに１０年特例を使わなくても中心地に戸建は可能です。ただ価格帯が高いだけです。お勧めはしませんが、一番安くて竹園３丁目の建売、思いっきり背伸びして二ノ宮一丁目、お金のある人はヘーベルや花室で大手建築をするでしょう。ほかにもちらほら土地は出てますが、ちょっと戸建てには大きすぎたり、高すぎたりしますので、庶民だと手が出ません。早くお望みの物件と出会えるといいですね。

388の人って、書いてることが支離滅裂。

>実家の場所で、車が必要かどうかは帰省の交通手段に決まっているではないですか

→　その論法じゃ東京の都心に住んでいても、実家がど田舎だと車で行くしかないから、東京の都心でも車が必要ってことになるので、日本のどこに住んでいても車が必要ってことになる。

>それから、市街化調整区域は駅近です。

→　駅に近い市街化調整区域もあるってだけで、何が書きたいのかわからん。
駅近の住人の話題で、飲酒運転の例を持ち出すくらいだからしかたがないか。

>駅近公務員宿舎跡地に戸建てをもてたら理想だとは思われないのですか？

→　理想のように思えるけど、地価が高いつくば駅徒歩圏（しかも話題に上っていたのは10分以内ぐらいの範囲）に戸建てなんか建てたらとても庶民には買えない価格になるし、戸建ての隣にマンションなんかが建つ計画が出たら、既得権で反対運動を起こすヤツが出てくる。
地価の高いエリアには、（空間の利用率が）高い建物が建つべきだろう。
戸建て地区にマンションが建つのも迷惑だが、その逆もまた然り。

つくば中心部に長く住み、現在は駅にほど近いマンション住んでいますが、
購入検討中さんの意見は私が住んでいる地区の人たちの考えとはずれがあるように思います。
いろんな掲示板で見聞きしたことを別の掲示板に「こうこうこうなんですよ。」という風に
断定的に書いてしまっているように思います。

実家が、茨城、千葉、埼玉という人は多数派ではない？むしろ少数派ではないかな？
うちは帰省は新幹線か飛行機利用です。

それと、戸建を買えない人がマンションを買うんだという考え方にとらわれているようですね。

私は戸建はいつも周りから見られているような気がして、休みの日も朝寝坊していられないような気がするし、まめな方ではないので庭をきれいに保つことが苦痛になると思って、
あえてマンションを選びました。
駐車場も２台確保できましたし、周辺の路上駐車も取り立てて言うほどでもない短時間の駐車のようです。

勝手な想像で書かないでください。
つい口を出したくなって出てきてしまいました。

中部地方出身の駅徒歩13分物件入居者です（ｗ

私自身は戸建て派で、小野崎の10年特例用地を探していました。LALAガーデンの近くで
松代小学校にも近く、手ごろな土地を見つけたので、某ハウスメーカーにも相談をはじ
めていたのですが、妻の反対で断念。現在はマンション住まいです。

私の帰宅が夜遅く、出張も多いので、戸建てはどうしてもイヤだって。あと、草刈りな
んかもしないでしょ、って。そんな奥さんも多いと思います。

あと、戸建ては管理費や積立金が掛からないっていう人がいますが、「まともに維持し
ようと思ったら、年50万程度は積み立てておかないとダメだ」って聞きました。それに
自分で業者手配しなきゃいけないし、面倒なのは戸建てだとは思います。

私は地震で家が倒壊しても、戸建てならテント生活もできるし土地は残ると思い、戸建て
派だったのですが、妻はそんな低い確率の話より現実の生活の便利さと安心をとって
マンション派なのです。女性は現実的というかなんというか...

駄文失礼。

購入検討中さん、でぺを怒らせちゃいましたねｗ

昨夜、駅前でもマンションが売れない安売りがはじまったと
某ニュース番組でやってたばかりｗ

虫の居所が悪いところにあなたのレスはデペいじめのようなもの
しばらくは触れないことですね

あらら…でぺじゃなくてデベですよｗ

私も（便乗するわけではないけど）、マンション派です。
築１０年の戸建を売って、マンションを買いました。
マンションに住んでいる人はそれぞれに考えがあって選ぶのであって、
一戸建てが買えないからマンションにするわけではないと思います。

だから、このスレの主旨に沿って意見を言えば、
立地さえよければまだまだマンションは売れると思います。

何でも自分と異なる意見をデベの書き込みにしたがる人がいますね（笑）

戸建て派の人の中には、マンションを買う人は予算が足りなくて仕方がなくマンションを選んでいると思い込んでいる人が多いけど、積極的にマンションを選んだ人も多いことが理解できないようですね。
つくばで４、５千万のマンションを買う人には、かなりの割合で積極的マンション派がいると思います。

怒っているのはデベではなく、積極的マンション派でしょう。

あと、リセールの時もマンションの方が売りやすいと思います。
売れなきゃ貸せるし。

子どもが大きくなったら100平米は広すぎるし、なにより私は北海道に住みたいので
できるだけ早くリタイヤして、北海道にこじんまりとした北欧住宅を建てたいと
計画中です。

そんな将来のライフプランを考えて、マンションを購入する人も多いと思います。

私は反論されるのが、デベでも積極マンション派でも何でもいいですよ

ただ現実を見ろ！といっているだけです。
私も転売目的で駅近マンションを検討してきました。
マンション過剰で売れなくなってる今であっても買っとけばよかったと思っている物件もありますよ

ダイアパレス、ＯＳＩ、穴吹　これらは今でも資産価値はあると思ってますよ
しかし、後はどうでしょうか？
完成前に売れ切れなかった…

住人の話も周辺の見聞も私のマンション価値には大きく影響します。
周辺地域住民に嫌われたり、住民にモラル意識の劣っているマンションは自分は買う気持ちにはなりませんね。
自分が買う気持ちになれない物件を他人が買う気持ちになれるかってことです。

つくばで新築マンションが今後も売れるか？疑問ですというより今や愚問ですね。
現実を見る限り

>>399さん

>つくばで新築マンションがもう売れない
のではなくて、
「今は売れてない」であり、
加えて「つくば駅で魅力的な新築物件の情報がない」
ってことでしょ。

言葉って重要ですよ。

>>400


私はこのスレ主ではありませんが
つくばの今の現状じゃ”　もう売れない　”と思ってます。
自転車操業で作り続けて供給過剰になっているのではないですか？

どこのデベが倒産するか想像しながら手を出す…
安ければいい、で購入する人もいるでしょうがそのマンションは完売できるのか？
完売されない場合の修繕費、管理費、どうなるのでしょうね。
マンションの建設企業が倒産した場合の保証はどうなるのでしょうか？

つくばで新築マンションが売れるようになるのは５年ぐらい後では？と想像します。
といっても、年に一棟くらいの物だった場合です。
つくば市の行政がどう変わるか？
それにかかっていると思います。

そのころには倒産するマンション企業は倒産しきる
これからは、安定企業の中古マンションが購入時よりも高い価格で売却される。
と想像してます。

住宅情報誌も賃貸・中古物件がでてきましたね。

つくばってどうなんだろうね
個人的にはこの掲示板に該当するエリアの中では一番マシだと思うけどね。
だって他は安くしても売れないんだから絶望的だよ
マンション乱立エリアも嫌だけど
かといってマンション業者にさえ見向きもされないところに手を出すのはもっと躊躇するね。
みなさんはどうですか？

はじめまして、これから、つくば市でマンションを検討しはじめのですが、凄く難しいですね。今はあまり買わない方が良いという内容が多いように感じますが実際どうなのでしょうか？
マンションはやはり良い場所から売れますよね。購入者が何を重視するかが大事かと思いますが
、贅沢言うと駅近、角部屋がいいです。値段にもよりますが、こういった好条件の物件というのは不況でも売れてしまうと思うのですが、どうでしょう？数年待って、はたして高層階で角部屋があるのかどうなのでしょう？数年後、残った中古で、自分が考える条件以外の物件が格安で販売されていても買う気になれません。自分の年齢も関係するし、数年待って、年をとってから中古を買うのであれば、自分が買い時と判断した時点で購入した方がローン回数も変わるのでいいのかな？と考えています。まだ私は賃貸で生活しており、高額な買い物はしたことはないので皆さんの意見を参考にさせて頂きたく投稿しました。ちなみに戸建は実家がつくば市以外の駅近にありますので希望しておりません。つくば市に住んでいらっしゃる方、色々教えてください。

私だったら地元の不動産に登録して中古情報をながしてもらうな。結構水面下で出てますよ。大抵登録者と折り合いがついてしまうため、表にはでてきませんが。すでに建っている物件だとカビ、結露、欠陥がある程度発覚してるだろうし、組合の情況など分かった上でかえるから。今は新規でつくばの駅近物件はないですからね。まあ駅からちょっと離れていても学区などで妥協できるのであれば、新築もありますが、恐らく初心者で初の買い物ですと、ご心配でしょう。不動産屋さんやマンションの営業以外の人の意見も聞きつつ決めたらいいかと思います。頑張ってください！

車があるならつくば駅にこだわる必要はないかなと思う。研究学園や万博記念公園にも立派な物件あるじゃない。まあ座って都内通勤するならつくば駅だけど。

No.404 、405さん
すばやいご回答有難うございます
参考にさせていただきます
また、良い情報ありましたら
宜しくお願いいたしいます

>>402
つくばにも安くしても売れない物件が山ほどある。
限られた売れる物件が、他よりマシというイメージを作っているのでは?

>>375,379,388,399

結局、何が言いたかったのでしょうかね〜。
人にレスがかみ合わないとか批判しておいて、かみ合わないようにしているのはご本人でしたね。

>ただ現実を見ろ！といっているだけです。

現実にＴＸのおかげで通勤圏が広がって、車が必要不可欠ではない人も実際にいることを自分と周囲の知り合いの経験を出して書いているのに、「現実を見ろ」と言われても…。
現実を理解しようとしないのは貴方では（笑）

>自分が買う気持ちになれない物件を他人が買う気持ちになれるかってことです。

好みなんて人それぞれなのに、自分の感覚が世の中のすべての人と同じだと思っているのが、そもそも貴方の間違いですよ。

No.374 by 賃貸住まいさん　2008/09/17(水) 02:26

>>372
>ＴＸで通勤圏内になっても、茨城は車がないと生活できないから、マンションに住む意味がない。

つくば駅周辺の場合、車がないと生活ができないというよりは、道が広くて車が便利だから、ついつい使ってしまって手放せないだけじゃないかと思います・・・。

つくば駅から１ｋｍ圏内なら、日常的に行く大抵の場所は徒歩か自転車ですみますよ。
１ｋｍも歩いたり自転車に乗ったりする気は起きないなんて言い出すと、東京都心に住んでも車がないと生活できませんよ〜。

>>つくば駅周辺の場合、車がないと生活ができないというよりは、道が広くて車が便利だから、ついつい使ってしまって手放せないだけじゃないかと思います・・・。

>>つくば駅から１ｋｍ圏内なら、日常的に行く大抵の場所は徒歩か自転車ですみますよ。
１ｋｍも歩いたり自転車に乗ったりする気は起きないなんて言い出すと、東京都心に住んでも車がないと生活できませんよ〜。


これ、誰が書いたんだろうね？ｗ
>>好みなんて人それぞれなのに、自分の感覚が世の中のすべての人と同じだと思っているのが、そもそも貴方の間違いですよ。

これ書いた人じゃないよねｗ

昨日、今日で東京の物件を見てきました。
安くなったとは言え、つくばとは違いローン無しで購入できる物件はやはりありませんでした。
やはり高い！つくばと比べてはいけませんがｗ

その都市で違って当然でしょうね。
頭金無し、年収２００万、５０年ローン
つくばは恵まれていますね。

>411
　東京っていっても、足立区の物件ならつくばとたいして変わらないじゃ？

>>410
反論に困って、どんどん意味不明になってきましたね。
好みについて書いたわけでないところを引用されても…ね。
いい加減みっともないので、そろそろ非論理的な反論はやめてくださいね。

しかし、今回、つくば駅徒歩圏のマンションを待っている方々が結構いらっしゃることがわかったのは有意義でした。
現時点でつくば駅近に良い物件があれば悩まないのですが、つくば駅から遠い物件を選ぶか、研究学園や万博公園の駅近を選ぶかが現状なので、難しいところです。

スレをご覧の皆様には、お見苦しいところをお見せしてすみませんでした。
失礼いたしました。

マンションは駅近に限る
遠いところなら戸建てがいい
将来の発展が期待できるところは楽しみがある
自ずと答えは出るのでは？
やはり、割安感を持てるかは大事でしょうね

みらい平の駅近いは？？

みらい平はつくばじゃないけどね〜

つくばでも駅近が売れてないからね、売れないんじゃないの？

需要と供給のバランスを無視してたてる、とたたき売りもできなくなっちゃうね

みらいだいらはほとんどが東京勤務の方達ですかね。研究学園駅のマンション購入者はつくば勤務の方が多いのかな。万博記念公園駅もつくば勤務の方が多いかと。レクセルが今建設中のみどりの駅前の物件も20階位まで立ち上がっていましたが（25階建て）この物件の高層階は興味有りますね。規模も適当だし。価格は今どきですから期待できますよね。東京勤務の方にとってはみどりの駅は東京寄りだからつくば駅より定期券も安上がり。

レクセルの物件はまだ販売開始してないようです。マスターハウスがまだまだ売れ切ってないから。レクセルも大変だあ！

OSIは某薬品企業の住戸が数件あったが、つくばは閉鎖になり藤沢に移転のため売り物件がでているらしい？

地価調査が発表になった。

つくば、守谷も上昇傾向が鈍化した。

売れ行きが落ちているのに、地主は未だ強気（TX沿線）
すぎて、買い手との折り合いがつかないので、
あまり土地が動いていないように感じる。
ある売り主は坪１２０万じゃならい売らないだって（某新聞）

おそらく、ＴＸ開業効果は一段落し、
人口自然現象に伴い緩やかな市況の悪化は間違いないだろう。

こちらで書き込みしている人の中には、資産価値を上げようとしている人か、下げようとしている人がかなりいると思います。
そういうところに惑わされずに、自分の価値観で自分に合う住みかを見つけるのが理想ですよね。

「駅近、大手、学区良」を全ての人が理想とするわけではありません。私自身は、駅から遠くても静かで空気がきれいで自然豊かな場所、かつ買い物も不便でない場所が理想です。なかなか理想の場所は見つかりませんが、根気よく探す予定です。

価値観は人それぞれ。マンションブームに惑わされず、長い眼で見て一生の買い物をしたいものです。友人は駅近マンションをキャッシュで購入しました。余裕があったら私もそれが理想ですが、とても庶民にはできません。まずは貯金を頑張ります。

豊里の杜でいいじゃん。奥様はツクバネーゼ！

考えはひとそれぞれてすからとやかくはいわないですが、
希少価値ということばがあるように400も500もあると価値があるとは私は思えない。
>>422さんに賛同です。
ロレックスよりパテックフィリップだしベンツよりマセラーティーですね。

というより中古のミニバンですよ茨城は

>>421

先日、東京の不動産やさんに伺ったのですが
地価については、つくばや守谷だけでなく関東全体として３年ほど前にミニバブルがあり
それは不動産屋が作った偽装バブルだったそうです。

そのため、高値づかみして売却できなくなったデベロッパーが倒産のうきめにあってるとか…
まぁ、それだけではなく銀行の貸し渋りも自転車操業してきたデベをつぶす要因になっているかと思います。

>>422
「駅近、大手、学区良」を全ての人が理想とするわけではありません。

もっともです。駅近くは犯罪者起こりやすい。来やすく逃げやすい
大手の倒産もあります。
学区なんて通学する子供がいなければ検討外です。

私の理想の終の棲家は、ご近所、友人と楽しく過ごせる環境。
買い物、通院の便です。
マンションでも、戸建てでもかまいません。

ただ、ここのところのつくばのマンション乱立はつくばの環境悪化だと思うので嘆いております。

426様、マンション乱立が環境悪化だという理由を教えていただきたい。

>>426
「地価については、つくばや守谷だけでなく関東全体として３年ほど前にミニバブルがあり
それは不動産屋が作った偽装バブルだったそうです。」

それは2005年ということでしょうか。ＴＸ開通直前から開通直後の時期に購入した人が一番損をした、ということですね。

竹園吾妻の住宅街は坪60万。松代や花室は坪40〜50万前後が相場となっています。2004年以前はもう少し安かったのでしょうか。一昔前の相場を知りたいです。

しばらくお時間を下さい。上司や友人からその辺を詳しく聞いて参ります。
私はあなた方とはちがうんです。

>421
私も研究学園駅前の地主の「坪１２０万じゃ売らない」某新聞の記事読みました。
正直、「あほか・・・・・」と。
正気の沙汰とは思えません。
こんな地主ばっかりだから、あんなに空き地だらけで開発が進まないのですね。

>428さん
公示地価で良ければhttp://www.mapoint.jp/chika/などで地価の変遷グラフも見ることができます。

以下、私見

守谷もつくばもTXの駅に比較的近い所は
数年前にそれ以前からの公示地価の下落が底をうち
今は横ばい〜少し上昇しているように思います。
TXから離れた場所は低下が続いているようです。

ただし、たとえば研究学園駅、万博記念公園駅、みどりの駅、みらい平駅の近くには
地価の設定ポイントがないので、これらの駅の近くがどうかは良くわかりません。

折り込みチラシなどを５年前頃からみている範囲では
研究学園駅の近く(1km弱）の一戸建て用地はあまり大きな変動は見られない坪40台で
売り出されているようです。

>>429

勝手に代理を名乗らないでください。
自作自演で掲示板を荒らすのはやめていただきたい。

427と429は釣りだと私もわからないほど愚かではありませんよ

>>428

"つくばエクスプレス沿線地域における地価動向について"

http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kikaku/mizuto/chikachousakouji/toti...
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kikaku/mizuto/chikachousakouji/toti...

この資料によりと地価は表示されていないのですが１４年から１７年の地価変動率のグラフがあり参考になるかも。

私が読むところ、つくばは下落傾向にあった地価がＴＸで持ち直したのか
偽装バブルで持ち直していたのか？
もっと高い地価の時があったのでは？
しかし、２００４年は今より安かったのでは？と思います。

確たる資料は私にはありません。
どこで調べたらいいのでしょうね？

>>421

ありました。
茨城県企画部水・土地計画課

http://www.pref.ibaraki.lg.jp/bukyoku/kikaku/mizuto/chikachousakouji/k...

各年代を見ることができます
それも竹園を地点として記載されてます。

私はこれから出かけるので、これで失礼します。

私は２年半前に守谷駅徒歩１０分弱の場所に土地を購入しました。
坪４０万円弱でした。

その際につくば市内も見て回ってかなり検討したのですが
同じぐらいの駅近の場所に土地がほとんどなく、またあっても
非常に高く、結局、断念しました。

今住んでいる（守谷）場所の近くに売り地がありますが、坪５０万円以上しています。
ここ２年ぐらいで２０％以上も値上がっているようです。

資産価値が上がっても、家を建てて住んでいるので売る気はなく、さほどうれしさは
ありません。逆に、固定資産税が上がるようなことになれば迷惑です。

いろんな情報があるけど昔のデータも見たければ
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0
90年代の梅園、稲荷前、東光台などびっくりするぐらいの高値ですね。あと中心の竹園とかもとても高い。００年台に入り、長期不景気になりまだ下落から抜け出せない地域と、TXで注目を浴びた地域で回復の早さが大きく開いた。90年代、もしくはそれより前に誘致された企業は去るところもちらほら、でもTXで新規もちらほら。これからが正念場でTXブランド、つくばスタイルなどプラスのイメージを維持できれば沿線はまだ成長の可能性は秘めてます。
不動産屋や開発する人々は夢を売ります。それを買う買わないのは個人。その個人が集まれば人気は上がるし、買わなければ人気は下がる。それだけです。地主さんは土地を売って欲しいというのが周りの期待だけど、相続に有利な土地を、生前に現金化するのは得策ではなく、必要に応じて処分し、残りは駐車場などにしておく方がいいのです。あえて文句を言いたいのであれば、そういう仕組みにした政府、税金制度に向けるべき。
今後ですが、私の予想は吾妻、竹園など中心地の土地の人気は安定株として緩やかに上がり続け、研究学園近隣は高値で始まったのでしばらく横ばい、駅から２ｋｍ以上ある地域はブランド力によって横ばいか下降。調整区域はまだまだ回復の目処がたたずといったところですね。研究学園は市役所、イーアスなど目新しいですが、これから居住地としての快適性により、価値が上がるか下がるか、まだ読めないところですね。それでも夢を追う人が多いので、しばらくは人気維持かな？

守屋で坪４０万の地区の住み心地はどうですか？買い物など利便性、子供の学校、ご近所。今坪５０万以上であれば、つくばだと並木、松代あたりですが、比較するとどんな感じなんでしょうね。都内に通うのであればよい選択のように思えますが。

並木は坪50万はないですよ。坪20万〜30万の幅があるようです。松代も何丁目かによって坪30〜40万台と開きがあるようです。同じ地名でも、駅からの距離によって値段はだいぶ違います。
花室は、駅に近い地区は坪45万前後ですが、駅から離れると20万以下になります。上ノ室も、駅から近い地区は坪20万円台ですが、離れると坪10万以下です。
竹園に関しては、１丁目から3丁目まで、駅までの距離に関係なく高いですね。住宅地では坪50万〜60万です。小中学校もショッピングセンターも近く、30年前から学園の中心地であった竹園3丁目は、徒歩15分以上にもかかわらず、かなりの人気地区ですね。
梅園は、かつては高級住宅地でしたが、今は落ち目で、代わりに新しくできたシネプレックスやレプサモールに近い東地区の人気が高まっているようです。この地域は、駅からかなり遠いにもか関わらず、坪30万〜40万。茗溪に通う子がいる家庭が多い気がします。

はっきり言って、つくばの地価は昔からバブルが続いているようなものです。
１９９０年頃は、二の宮や千現あたりでも坪１００万位はしていた。
いくらバブルの時代とはいえ、県庁所在地でもなく鉄道がない田舎の地方都市
では異常ともいえる地価。
つくばの地価は、科学万博以降、常磐新線の期待を織り込んで、イメージ先行で
高値を続けてきたと思う。「つくば」というだけどこでも高かった。
ＴＸが開通して、やっと世間並みの地価分布が形成されてきたような。

今後は、駅から遠いマンションは、安くなければ売れないだろうし、駐車場も
１世帯２台分確保できないときびしいよ。駅遠のマンション買って、旦那が仕事
で車乗っていったあと、奥さんどうするんだろうね。

都内通勤なら、守谷以南にした方がいいよ。
つくばは独自の生活圏を作っている特殊な場所。

>>437

窓からTXが見える位置に家があります。TXの音は気になりません。

何と言っても始発駅です。特に、６〜８時台はダイヤ改正で何本かが守谷発から
つくば発に変わったとはいえ、普通であれば必ず座れる始発の本数です。

学校はつくば地区よりもレベルは低いですが、うちの子どもにはちょうど良い様で
マイペースでやっていて幸せそうです。ただ、中学校では部活動に力を入れていて
「部活を休んで塾に行く」子どもはほとんどいません。我が子も部活優先です。
このあたりが不安になるところです。

環境は駅から８分ぐらいの場所ですが、のんびりした、静かなところです。
買い物をする場所も多く、今日もジョイフルに行ってきました。

我が家の町内会の班は半数が地元の人ですが、いつも食べきれないほどの野菜を下さり、
いいお付き合いをさせていただいています。

つくばに住むのと守谷に住むのでは家族一人ひとりの人生が大きく異なっていたと
思います。私は守谷にしか家を建てられなかったのでそう思うしかないのですが、
守谷というのんびりした、静かなところで暮らせてよかったなと思います。

４３７です。レスありがとうございました。守谷でしたね、たまに間違えてしまいます。いい住環境のようですね。つくばの駅から離れた土地と比べたら断然いいような気がしてきました。

守谷が怖いのは年齢構成比。
ウィキペディアで守谷市と検索すれば出てきますが
現役引退直前の世代が多すぎるのが気になります。
４、５年先の財政状況が怖いですね。

つくば市で守谷市のことかくのも何だけど

平成20年9月1日,守谷の人口構成（守谷市役所ＨＰ）
　0〜4歳　 3,184人
　5〜9歳　 3,200人
　10〜14　 3,031人
　15〜19 　3,113人
　20〜24　 3,676人
　25〜29 　4,080人
　30〜34 　4,776人
　35〜39　 5,085人
　40〜44　 3,917　
　45〜49　 3,366
　50〜54　 3,980
　55〜59　 5,195　
　60〜64 　4,237
　65〜69　 2,892
　70〜74　 1,814
　80〜84 　1,020
　85〜89　　 522
　90〜94　　 210
　95〜 　　　 61


>>我が家の町内会の班は半数が地元の人ですが、いつも食べきれないほどの野菜を下さり、
いいお付き合いをさせていただいています。

これいいな…

なんでこの分布で気になるのか、わからないな〜。ほかの市町村と比べてみました？
私としては３０代の世代が移り住んできたから今後も安泰に見えるし、今後も若い層は増加傾向にあると思うけど。しかも働き盛りは都内勤務が多いだろうから、収入も多い。

確かに価値観は多様化しているので、最終的には各人の責任で
不動産は購入すべきでありますが、
それは、キャッシュで買える人しか当てはまらないとおもいます。。

ローンを組んでいる以上、銀行に首根っこを捕まれているのです。

ということは、投資ではなくでも、その物件の資産価値はずっと、
つきまとっていくわけです。

だからこそ、何となくのイメージではなく、
業者の偽装「夢の話」に踊らされず、
人口動向、地価の動向、開発予定状況、人口構成、市の財政などをしっかり
分析する必要が一般ピープルにも求められてくるでしょうね。これからは。

不動産は夢ではなく、現実の資産なのです。

現時点での予想

○吾妻竹園地区・・・・地価は当分横ばい
○その周辺の比較的人気のあるエリア・・・・地価は当分横ばい
○さらにその外苑部の住宅地・・・・ゆるやかな下落
○研究学園・・・・横ばい
○守谷・・・・横ばい

ここ数年ではこんな感じでは。
長期で見れば、インフレ率を除いた地価は緩やかな下落でしょうね。きっと。

あとＴＸの各駅ですが、

つくば＝守谷＞研究学園＞万博＝みどりの＝みらい平

と踏んでいますが、皆さんどう感じていますか。

こんなのもあるよ参考にはなるのでは？

いばらき統計情報ネットワーク
http://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/jinko/nenrei/index.htm


平成２０年７月２０日現在

つくば市
０〜１４歳→１５．０％　１５〜６４歳→６９．９％　６５歳〜→１５．１％

守谷市
０〜１４歳→１６．１％　１５〜６４歳→７０．６％　６５歳〜→１３．２％

つくばは、転勤族の町だったと思ったけど６５歳以上が意外と…

こういう見方で終の棲家を決める方法もあるのだと参考になりました。

皆さん現実的ですねえ。人生つまらないでしょ。

守谷市
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%88%E8%B0%B7%E5%B8%82#.E4.BA.BA.E5....

つくば市
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%81%B0%E5%B8%82#.E5....


５０歳代後半というと人生で一番の稼ぎ時なので
この世代が一気に現役引退すると市民平均所得は急激に下がり財政状況も間違いなく悪化します。

アラ６０はベビーブーム世代。

一気に退職で、たいていの職場は辛そうですよ
その時、公務員の待ちつくばの人口構成はどうなっているのでしょうね？

そっちが心配、今私が見ているところではつくばに定住してくれるは
低所得のつくば周辺住民と、定年間近の公務員が多いように感じます。

微々たる差ですが、今現在で、つくば市の６５歳以上の割合が守谷より多いことの方が不安
農業であれば年取っても働けるし働くでしょうが、公務員はどうなの？
定年迎えた公務員が働ける場がつくばにあるの？
ＴＸでつくばからの通勤は老体にはつらそうだけど？

定年後も働くとは偉いねえ。

研究学園都市が建設以来３０年経過しているのにもかかわらず
多摩ニュータウンのように老齢化が進んでいないのは、どういう理由があるのかご存知でしょうか？
まあそれは良いとして
守谷市が表面上で平均所得が高いのは金持ちが多いのではなく、
人生で一番稼ぐ５０代後半の人口が多いからです。
千葉NTの印西市も同じ理由で見せかけの平均所得が高いです。
４，５年後を見ていてください平均所得は一気に下がりますよ。

市内に基幹産業がなく市の収入が市民からの税収に依存しすぎている自治体ですから、
その影響は計り知れない

定年迎えた公務員が働ける場がつくばにあるの？
↑
グリーンピアに投資されたり欠損をだしていない無傷の共済年金があり、大企業並みの退職金を貰い、恩給もあるので働きません。趣味としてなら働くかもよ。

Ｑ２ 　 恩給はどんな人がもらえるのですか？

（Ａ） 　 [一般文官、旧軍人とそれらの遺族]
　 恩給を受けられるのは、共済組合制度に移行する前（昭和３４年：国家公務員、昭和３１年：公共企業体職員、昭和３７年：地方公務員）に公務員（教育職員や警察監獄職員等）を退職した人やその遺族、それに旧軍人やその遺族です。

故、これから定年で退職する公務員に恩給はない。

共済年金
国鉄と専売・電電公社と郵政解体で受給者のみが共済年金に残った。
徴収されていた側は民間企業の年金に新たに加入した。
ベビーブーム世代の一斉退職、公務員数削減によりさらに徴収減の見込み
共済年金は崩壊目前であり他の年金と統一される見通し。

そう考えると、つくばも安閑としてられないね。
特にマンションはかなりやばいことになるでしょうね。

よく皆さんローン組んで買っていると思うよ。
怖くないのかね。

どうぜ、業者の口車にのっているから脳天気なもんだとおもうよ。

そうゆう人は。

>>研究学園都市が建設以来３０年経過しているのにもかかわらず
>>多摩ニュータウンのように老齢化が進んでいないのは、どういう理由があるのかご存知でしょうか？

つくばと比較はできなくない？
３０年は転勤ばかりの公務員ばかりが住んでたんでしょ
物件比較中さんの読みだと
マンションブームで定住者が増えてきたつくばも多摩ニュータウン化していくって

大企業並みの退職金って５千万はいくよね？
そんなにもらえんなら、つくばでマンション買わなくていいじゃない？

お頭が弱いのか、いまだになぜつくばや守谷の人口分布が危ういのかよくわかりません。ほかの市町村の方がすでに高齢化が進んでいるイメージがあり、世帯収入が少ない気がしますが、どうなんでしょう。

守谷に人気を取られたくなくてこじつけてみたのでしょう

もうちょっと待った方がいいね。

これから下がるよ。

でも、在庫がなくなったら騰がると思う。

もう作られないから。

このスレタイどおり、
つくばは需要以上にマンションを造ってしまいました。

正直、一部の物件をのぞいて、将来なくなってしまいようなデベの
建物ばかり。
土地も今後安くなるので、茨城でマンションを買うメリットは
駅から近くＴＸで東京へ通う人ぐらいしかメリットないし。
マンションは賃貸でも住環境は不安だらけなのに、一生住むのは
リスクありすぎ。

東京のように土地が高すぎて手が届かないならともかく、
ここは田舎の茨城。

駅から徒歩圏外のマンションを買うメリットは低い。
資産価値も落ちまくるので、将来の売却も二束三文。
それでも買う人がいるのは不思議です。
ローンを組んで買うにはある意味ばくちでしょうね。

つまり、買い時というのは、ライフプラン上、
余裕で買える時期ということであり、ローンは業者の利益の
源泉にになっているにに過ぎない。

踊らされているだけだ。

いやいや在庫がなくてあがるというのはないと思うよ。
ここは所詮つくばなんだから。東京ならまだしも。

結局県内の需要は限られているわけで、それが移動しているだけなんだよ。

やはり県外からの流入が多くならない限り、あがるというのは
あり得ない。

マンションは買った瞬間に中古で価格は３割減ってよくいわれているでしょ。

あがることを期待するのはやめた方がいいと思う。

インフレになっても、人口減少時代ではインフレ率より地方の不動産が上がるとは
思えない。

基本的に不動産に関しては悲観的に考えないと大損する可能性が高い。

でもね、今しか買えないかも知れないよ

材料費が上がるから、土地は安くなっても１２０平米のマンションはもうでないと思う。

年収２００万でローンを組めるのも今しかないと思う。
年収２００万で大きな物件を我が家にできるのは今しかないチャンスじゃないかな？
これから収入は減る物価は上がる、年収２００万で我が家をもてるラストチャンスじゃ？

低金利、住宅ローン減税、値引きパンフなど、確かに買うには良い面もありますが、
現在の低金利でフルに借りた場合、インフレで金利が高騰したときに日本でもアメリカ的な
危機が訪れるのではと危惧しています。
35年も住宅ローンを払い続ける兆候って、日本以外にもあるのでしょうか。

住宅ローンがある、良い環境で過ごせるとのことで、働き甲斐も上がるとは思うのですが、
収入が右肩上がりで増えていくかどうか。

少子化の日本、ローン負担増で子供が増えないようなことにならなければと思います。
国策として住宅取得を進めるのであれば、各個人が破綻しないような仕組みを整える、
収入と支出のバランスを大切にしないローンは勧めない（銀行はそうでしょうか）
ようにして欲しいものです。

年収２００万でローンが組めるんですか?組めても組む人の勇気がすばらしい！貸す方の銀行さんも。

心配性さん、
米国のサブプライムローンと日本のフラット３５とか、通常の融資は担保の取扱いからぜんぜん別商品です。サブプライムは住宅価格が右肩上がりに上がる前提で、しかも最初に金利のみ支払えばよい仕組みですので、あとで元金返済が始まるときに負担が増える、また住宅価格が下落すると信用の株でいう追証のような形になり、差し押さえになる仕組みです。
まあいずれにせよローンはよくよく考えて、うまく使えるのであれば使えばよいと思います。私としては３５年固定で３％とかでお金が借りれることがすごいと思います。

年収２００万で家が買えるかもしれないが、
そもそも低収入で家を買ってもいいものか。

デフォルトするリスク高いだろ。これからは。

銀行もその割合をある程度予測しているので、問題ないが、
個人は返せなくなったら終わりだよ。
家族が路頭に迷うんだよ。

低収入では、それなりの賃貸住宅か、公営住宅で
生活生活を回すべきと思うが。

家はこれらら大して資産価値とならないのだから、借金をしてまで買う価値はないよ。
みんな目を覚ませ！

匿名さん

どうもありがとうございます。なるほど、勉強になります。

住宅価格下落で差し押さえとは、かなり厳しい条件ですね。
さらに元金返済が始まるときに負担増とは、やはり借りるのに勇気が必要ですね。

３５年固定で３％は、将来の金利上昇リスクに銀行は耐えられるのでしょうか。
フラット３５は国なので何とかなるのではと。

住宅価格下落で差し押さえがないのは借りる側にはよいですね。
国が貸し手ならば大丈夫なのでしょうか。
万一、ローン破綻、差し押さえても価格下落で赤字、
するとやはり公的資金注入なのでしょうね。

サブプライムのもう一つの問題は、ノンリコースローンだっていうこと。
地価が下がればウォークアウェイといって、家を捨てて出て行ってしまう。

日本の場合は、ウィズリコースがほとんどだから、資産価値が下がっても、
大半は頑張って返済を続けます。

年収２００万って...。生活保護世帯でも、世帯収入で考えればもう少し収入あるんじゃ？
住宅購入以前に、それでどうやって生活するのか理解できん。

>>470

> 地価が下がれば...
資産価値が下がれば... でした。訂正。

心配性さん、
誤解してないとよいのですがサブプライムはサラ金みたいなシステムで、米国でも普通の人は手をださない仕組みです。販売側や一部の金融会社が詐欺に近い状態でよく説明をせず、家が担保になるからと、契約させる悪質なローンです。
日本のフラットとかはもちろんみんな３５年で借りたら銀行も大変でしょうが、実際相談に行くと多くの人が２０年とかで組んでいるかと思います。また３５年固定でもおそらく多くの人が繰り上げ返済、一括返済をするので実際本当に３５年借りる人は極一部だと思われます。今の時勢、３５年先の物価や世の中を想像するのは難しいですね。
日本でも支払いが滞った場合、差し押さえ、競売がありますので、月々の返済額は借り入れ期間全体のプランを立てないといけないですね。変動や３、５、１０年の固定だとあるときから返済額が変わります。また固定資産税も優遇処置が切れるときもち？あがります。修繕費用もかかるし、マンションであれば管理費も変動します。
これからの不景気で無理してローンを組んだ方々はちょっと問題ですね。金融機関も一定の不良債権はさけられないでしょう。これから買う人で資金があったり、給料がよければいい買い時がやってきますね。

>>450
>>455
>>457
>>459

まず、つくばと守谷の大きな違いは、法人税収入です。
つくばは単なるベッドタウンでなく、かなり研究所や工業団地を誘致しましたので、個人市民税の半分弱の法人市民税収入がありますが、守谷の場合は個人市民税の５分の１程度です。

次に、つくばと守谷の大きな違いは、年齢構成です。
449さんが紹介していただいたwikipediaの年齢別人口分布を比べれば一目瞭然です。
つくばは全国平均と比較して、大学生や、独法・民間の研究所に勤務する20〜30代がかなり多いですが、守谷の場合は全国平均と比較しても50代の割合が高くなっています。
つくばに65歳以上が多いのは、研究学園都市周辺の農村部に高齢者が多く住むからです。
守谷は新住民が圧倒的に多いので、現時点では高齢者がかなり少ないです。

つくばも安泰というわけではないですが、少なくとも守谷の方がベッドタウンの色が濃く、50代に人口が集中しているので、新住民をどんどん増やさない限り一気に問題が出てきます。
つくば市に税収減による問題が生じるとしても、20〜30年後でしょう。

ひとことで済む話ですね。
ベッドタウンの守谷と世界のつくば（科学技術の発信基地）では街の特性が全く違う。

守谷は今のところ全国有数の住んでの満足度が高い街ですが、それは新住民がほとんどだから。
恋して買ったマンションの満足度が高いのと同じです。
新住民が守谷に本当の愛着を持つには時間を要すると思いますね。新住民の方達はどれだけ守谷をしってるのかな？街をよく識らないで愛着は持てないはずです。ただ寝るだけのベッドタウンでは良い待ちとは成らない。

つくばとはまったく違うよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%96%E6%89%8B%E5%B8%82#.E4.BA.BA.E5....
取手市と守谷市は対称的だなんて言われていますが
年齢構成比に注目すると守谷は取手の後を追っているようにみえます。
年齢構成比は市の将来が見えてくる重要な指標なので注目しておいた方が良いですよ。
取手も１０年ぐらい前までは平均所得も高かったんですけど、
高所得者の退職ラッシュにより平均所得も急激に下がってます。
このグラフからも読み取れますよね？
ただ取手は大規模工場が立地していますので、救われてる部分もあります
逆にそれがない守谷は今後どうなるんでしょうかね？
本当に危ういと思います。
守谷だけではないです県内では牛久なんかも危険です。
みなさんも住む場所を選ぶ時は、きれいな街だとか便利だとかそういった部分以外にも注目しておいた方が良いですよ。
行政がしっかりしていなければその環境は将来維持できない可能性がありますからね。

なんで、そんなに守谷をライバル視するかわからん
まちまちで特性があってそこに満足できればいいんじゃないの？

No.473＝449wikipediaの回しもんか？
他の資料のデーターを否定してまで守谷を虐げたいのか？
守谷を憎む理由はなんぞや？

だいたい、スレの趣旨からそれ過ぎじゃないか？
自分の考えを強硬に押しつけようとするレスはデベの押し売りみたいで気が失せるよ

476さんこそ変ですよ。べつに守谷を貶めているわけではないです。いわゆる一つの情報と受け取れませんかね。476さんもっと大きな気持ちでいきましょう。
守谷の勉強になりました。みなさん情報ありがとう！ってな気持ちで。
なんか・・・

477さん、私が変でいいよ
しかし、職業柄しつこいねあんた

つくばにそんなにマンション増やしたいの？
売れりゃいいね、住民が喜べばいいね

周辺住民無視して、押しに弱いやつに長期ローンで買わせて
それで人の役に立つ企業っていえるかな？
いつまで銀行があなたの会社を相手にしてくれるか？

他人の夢壊して生活乱して住民の和を乱して借金背負せ
不幸な人間増やして自分も職を失い不幸に落ちたいんか…

478さん、ずいぶん辛いことがあったようですね。同情するけど金は貸しません。

つくばの魅力はなんですか？
よそ者の私には、職場があると言うことだけです。

私にとっての重要度は順不動で
①人情の豊かさ
②教養機関の充実
③安全な食を手に入れやすさ
④医療機関の充実
⑤交通機関

つくばは①と②が足りなく感じます。
①は原住民と移民の対立に根深さを感じる。
②は大学も研究所もあるのに地域住民へ対して開けていないのがもったいない…