つくば 並木にできるマンモスマンション MIXガーデンつくばの情報交換です。
HPより〜
つくば市並木エリア初※緑に囲まれた大型公園に隣接、複合開発プロジェクト・マンション全159邸。住戸面積82.55m2〜121.34m2敷地内駐車場143%。全戸床暖房標準装備 セコムセキュリティシステム採用 桜南小学校へ徒歩3分
[スレ作成日時]2006-07-22 01:07:00
つくば 並木にできるマンモスマンション MIXガーデンつくばの情報交換です。
HPより〜
つくば市並木エリア初※緑に囲まれた大型公園に隣接、複合開発プロジェクト・マンション全159邸。住戸面積82.55m2〜121.34m2敷地内駐車場143%。全戸床暖房標準装備 セコムセキュリティシステム採用 桜南小学校へ徒歩3分
[スレ作成日時]2006-07-22 01:07:00
物件概要 | |
---|---|
所在地 | 茨城県つくば市並木3-21-4、3(地番) |
交通 | つくばエクスプレス/つくば バス10分 停歩8分 |
種別 | 新築マンション |
総戸数 | 159戸(他に管理事務室1戸・集会室1戸) |
|
|||||||
¥1,100(税込) | |||||||
欠品中 |
購入を検討しています。MRにも行きましたが、けっこう気に入りました。周りの環境も確かによさそうです。デベの評判がいまいちのようですが、本当のところどうなのでしょうか。フージャーズとしてもつくば第1号なので、気合が入っているのか、仕様は高めで設定しているようですし、鹿島施工ですし、酷いことになることはないとも思います。でも迷っています。
>140さん
並木の中等教育学校に関しては、並木高校のホームページの中の以下に書いてあります。
http://www.namiki-h.ed.jp/tyuutoukyouiku/tyuutouhyousi.htm
しかし、まだ情報は非常に少なく、選抜方法もよくわかりません。
並木高校の現在の学力レベルは「中の上」という感じと思います。
一貫校では入試にも力を入れて土浦一高や、竹園高校に並べるレベルに持って行きたいようです。
しかし、実際にどこまで行けるのかは第一期生が卒業するまでわかりません。
>142さん
桜南小学校と並木小学校の雰囲気の差は145さんの書いてある通りと思います。
各校にホームページもありますので参考にされては。
桜南小学校 525人 16学級 (平成18年5月現在)
http://www.tsukuba-ibk.ed.jp/〜ounan/
並木小学校 418名 13学級 (平成18年4月現在)
http://www.tsukuba-ibk.ed.jp/〜namiki-e/new/
並木小学校は児童数減少の傾向にあります。
桜南小学校はあまり変動していませんが、ミックスガーデンに199世帯が入居しますので、来年度は増加すると思います。
どちらがいいと感じるかは人それぞれと思います。
確かに塾に通っている子供の割合などはかなり違っているようです(並木小が多い)。
「伸び伸びと楽しく」ということでしたら、どちらかというと桜南小学校の雰囲気かと思います。
しかし、どちらの小学校とも「学級崩壊」などという言葉には縁遠い、とてもしっかりとした小学校と思います。
どちらの小学校からでも、中学校は並木中学校になります。
桜南は手代木に似たタイプかもしれません。新住民と旧住民がほどよく混在するタイプ。
並木小は、竹園東小に少し似ているタイプの学校です。でも、並木の方が、規模が小さいですね。
これから、フージャーズが並木小内に2件の大規模マンションを計画しているので、
増加する可能性は高いです。
竹園と比べると、並木は商業地区から離れていて、落ち着いた地区だと思います。
9月に早々と契約したものです。現在自分の暮らしている賃貸マンションのポストに毎日のようにこちらのチラシが投函されます。他の分譲マンションに比べ突出して多いのが気になります。人気のない物件なのでしょうか?自分では気に入って買ったつもりなのですが・・・、最近MRに行かれた方で契約戸数をご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
東向きの建物のほうが、あまり売れてなかった気がします。
私も値段的に手ごろなので東向きの建物のほうを
購入しようかと迷ってるのですけど
先日、天気の良い日にお昼ごろ現地を見てきたのですけど
お昼過ぎちゃうと、日がまったくあたらないので
建物自体、暗い感じでした。
南側は順調のようですが、東向きは戸数が多いので苦戦しているのでは?東向きは午前中と夕方に日が差すので、仕事に出てるヒトにとっては悪くないと思います。価格も抑えられてますしね!
私も平日の昼間は誰もいないのと価格に惹かれ東側を検討してましたが
まだまだ先の事とはいえ老後の事を考え南側にしました。
私もこの一ヶ月MR行ってないけどどんな状況なんだろ?
ここも情報少ないし・・・心配になってきた。
聞いたところ、7割くらい、と言っていました。110戸くらい売れたのかな。
でも、水増ししてそうな気もするので、実際に売れたのは、100戸くらいじゃないかと勝手に思っています。
うちも、平日は誰もいないし、北側の部屋ができるのがイヤで、東向きにしました。
マンションの価値としては、もちろん、南向きのほうがいいらしいです。
ただ、そもそもマンションって、消耗品じゃないかなって思っています。
欧米のように100年もつマンションがあたりまえになってくれることを願っています。
多分ココは爆発的には売れなくても、ジワジワと売れるでしょう。駅近ではないですが、教育環境も良いし、いざ買い物となれば車ですぐのところにお店ありますから。私も不安に思ったことはありますが、考えれば考えるほど、やっぱりここにしてよかったかと思っています。まだ住んでないですけどね(笑)
並木ショッピングセンターに入っているスーパーが「リブレ京成」から「マスダ」に変わりましたが、「マスダ」は「やまうち」と同系列で、商圏が重なるため「やまうち」は再開されないとのうわさです。
「周辺地図」も「やまうち」が書いていない物が多くなっているようですが、未だに書いている事もありますよね。
ミックスガーデンのMRの人は何軒売れたとか、どの部屋が売れたとかなかなか教えてくれませんよね。
一方、ミオカステーロのMRには選挙の時に当選者にバラの花を付けるような、どの部屋が売れているのかすぐわかる、売れた部屋にバラの花を付けたでかい掲示がありました。
どうしてどこが売れたか教えたがらないのでしょうかね?
初めてMRに行った時にもらった売れた部屋に「済」マークが付いて、まだ売れてない部屋にはそれぞれの部屋の価格が書いている紙をもらいたいのですが、既に購入した人にはくれませんよね。
渡すと困ることがあるのかな?
たとえば価格をだんだん下げてきていて、そのことを既に購入している人には知らせたくないとか。
まだ値段を下げて…ってことはないんじゃないですか?
営業が売りたさ必死なのは凄く感じますが
今後並木に二棟建つことを考えるとまだその可能性は低いと思います。
ってゆーか、思いたいです。
うちの担当は、気になってる所が売れたかどうかくらいは教えてくれますよ。
あの価格の紙コピーも頼めばくれそう・・・。
近いうちに行く予定だから頼んでみようかな?
購入を検討しています。つくば市内に車で通勤していますので駅に近い必要はないのですが、将来的なものを考え(子供の通学など)ひたちのうしく近辺の物件とで悩んでいます。広さなど考えると並木のほうが割安に思えますが、意見をいただけますでしょうか?
モデルルームも見ましたが内装などはほとんど変わらないように思えます。あとは東向き物件の良し悪しについても悩んでいます。
これまでの書き込みを見て頂ければ、大体このマンションを買った人は電車を使わなくて、周りの環境、価格のよさから決めていますよね。私はさらに内装が気にいり決めました。東向きの善し悪しはわかりません。
スレ、東向きマンション
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3045/
大方の意見
東向きはやっぱり日当たりが悪い、夏は早朝から日が差し朝寝坊できない。
南向きは日当たりがいいけど、暑すぎる。
ということで、南がよさそうですが、やっぱ好みの問題では?
掲示板なんかで質問する前に、
そもそも、170さんが言うような、不特定多数の出入りがいいかを調べてからやったら?
騒音・振動が発生する類の教室も無理でしょう。
いろんな意味で居づらくなりますよ。
もうあと4ヶ月ちょっとで引越しと思うと、とても楽しみです。3月末入居可能とのことですが実際には皆さんいつごろ引越しされるのでしょうか、いっせいに引越しが行われることになるのでしょうか?今の賃貸の契約解除日もまだ決めていませんが少し余裕を持たせておくべきとは考えています。
引っ越しの順番は、みんなで集まった時に決めるみたいですよ。
だいたいの日程を決めておいた方がいいかもしれませんね。
うちはまだ検討中。ハンを押す?押さない?ちょっと迷ってます。
ずっと先の話ですが、建て替えを考える時、高層階の方は
どうなるのでしょうか?
会社側は「今と同じ階層は無理かも・・・」と言われます。
6階より上を購入された方のお考えが知りたいです。
40年以上先の話でしょうが、その頃にいまのメンバー全員が入居していると思ってらっしゃいますか?
建て替えの前には住み替えている方も多いでしょうし、
失礼な話、年齢的に既に.....な方もいるはず。自分含めて。
それがみえてきたとき、そのときの住人が決めることです。
階層を再割り振りすることもありえるでしょうね。
また高さ規制が変わることも大いにあり得ます。
市役所の都市整備担当者に直接確認しました。
現在建築許可済みの建物は、将来的にも高度規制の基準は適応されない。
建て替えの際にも、現在の高度は維持される。
高度規制は、今後申請される建物に対して適用されるものですが、詳細については、今後発表される予定ですので、市役所のHP等で確認してください。とのことでした。
とりあえず、こちらの物件については、安心していいのかなあ、と感じました。
182さん。それを聞いて安心しました。これだけ既存不適格で騒がれているのは一体どういうことでしょうか?もしかして、反対運動に利用されているだけですか?
といっても、駆け込み建築には賛同できませんが。
市のホームページにありました
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/hp/070100/koudochiku-kouchoukai.pdf
特例ってとこ。
同じくらいの建物に建て替えられない場合で環境に配慮 ということならOKがでるような感じ よくわからん
あと、適応除外ってところが駆け込みの原因かな?
契約者です。
以前どこかで、契約するとご誓約プレゼント?つくばプレミアムプレゼント?とかで
HIクッキングヒーターがもらえるって聞いたような気がするんですけど・・・・。
これって期間限定とかなんですか??
担当者から今だ何も言われてないけど私の勘違い??
11月初めに行われたインテリアオプションの相談会で
つくばプレミアムのプレゼントを何にするか聞かれましたよ。
インテリアオプションの資料の中に申込書が同封されていましたが…。
マンション契約の期限が設けられていて、それまでに成立しないと
プレゼントがもらえないのではないでしょうか?
いずれにしても担当者に直接確認することをお勧めします。
182です。
私はこちらの物件の契約者ですが、申し込み時期が早かった為、高度制限については、契約後に知りました。
掲示板でも、既存不適格物件とのことで、いろいろ悪意が感じられるような内容の書き込みがあり、読むたびに自分の勉強不足を後悔していましたが、最近では、購入された方の前向きな発言が多く見受けられるようになり、とても心強く、明るい気持ちになれます。
高度制限については、詳しいことがわからず、営業担当者にも確認したのですが、納得のいく回答はもらえませんでした。自分が購入する物件について、自分の責任でいろいろ調べたうえで契約するのが当たり前だとは
思いますが、契約者の疑問や不安について、出来る限りのことをして答えてくれるのが、担当者ではないのかな、と思ってしまいました。
市役所に問い合わせをした際もいろいろな課を回され、担当の部署の人でさえ、即答できる人がいないため、折り返し連絡します、とのことで???でした。
私もこの内容について、詳しいわけではないので、自分の疑問に思っている点(1・建て替え後高さが6階までとなると、現在の世帯数が減らされる、もしくは、世帯がそのままならば、各世帯の平米数を削って、同じ世帯を維持する?2・既存不適格といわれるマンションを購入後高度制限が出来た際、マンション購入者に対するなんらか説明はないのか?)等思いついた点のみ質問したまでなので、その回答が上記の内容でした。より詳しく内容をご理解されている方がいらっしゃれば、ぜひ、フォロー発言お願いします。
市役所担当者によれば、現段階では、あくまで案の段階で、マンション住民、戸建住民双方の利益を損なわない方向で、決定されるよう話を進めています、とのことでした。
182です。190の補足をします。 話が分かりづらくて申し訳ありません。
私も市役所に問い合わせるまでは、掲示板の書き込みの内容からして、高度規制が制定され、既存不適格物件に該当するのだろう、と思っていました。
しかし、説明をきいてみると、決定は来年になる予定で、制定後も規制の条件に合わないからといって、既存不適格となることはない、とのことでした。(182で書いた理由により)
つくば市長が個人的な恨みで条例を作るのはおかしいと地元不動産、土木業者も言ってる人が結構います。以前、市長の自宅の近くに賃貸マンション建設が始まったときに市長も率先して反対運動に参加して、意見が通らなかったからその恨みを晴らすために作ったと言ってる人がいました。もともと町並みや景観を考慮した都市計画なんか立ててなかったのに、今更おかしな条例を作ってもつくばの発展を遅らせるだけでしょうね。時代に逆行してるとしか思えません。つくば市民のおかしなステータス意識のおかげで地価も高く、人口が増えるとも思えないし。
ミックスガーデンについては近隣数戸の方が反対しているのみで、千現のように地域全体を巻き込んだ反対運動にはなっていません。その家とは2車線の道路を挟んでいますし、西日を遮る時間帯はありますが、それが日照を大きく妨げているわけではないと思います。逆に誰も住まない古い官舎が残っているよりも数段、街の発展に貢献しているでしょう。フージャーズがどうこうというのはわかりませんが、このマンションと一戸建ての開発、コンセプトは良いと思いますよ。
でも確かに、不動産の価値が、直後になくなってしまう可能性もあり
既存不適格にならないという考え方も分からないでもない。
そうしないと購入者が黙っていないと思いますが。数百から千人クラスになる
可能性もあるので、少数の問題とは片付けられない可能性あるんじゃない?
契約者の皆様いかがお過ごしですか?
我家は先日ローンの申し込みをした以外は、特になんの準備もしていないのですが、年が明けるといろいろと忙しくなってくるのでしょうか?
オプション会にいってみたものの、カーテンの見積もりをしたぐらいで、購入を決めたものはなかったので、
次回のオプション会までには、自分なりにもう少し勉強しなくては、と思ってはいるのですが。。。
皆さんは、何か具体的に準備されていることありますか?
布団を干す道具が必要になりそうですよね。
種類が色々あって、どれにしようかと思っています。
現在住んでいるところは、ベランダの手すりに干せば良かったので、
こんな事、考えたこともなかった。
契約者です。
うちは、ベランダのタイルは自分たちで
フローリングのコーティング・カーテンは他の業者に頼みます。
多分、オプション会に行っても頼むものは無いと思うのですが
何事はじめてなので興味と勉強のため参加します。
契約者の皆さん、どんなオプション頼んでるんですか?
布団を既存の物干しに干すとなると、洗濯物を干すところが必要になるのかな?
広いテラスのある部屋のかたって、やっぱり週末バーベキューとかされるのかなぁ。
水道がついているので、便利ですよね。子供用プールだってできそうな雰囲気。
購入者の方で、ピアノをお持ちの方に質問なのですが、ここのマンションの床は重みに耐えられるのでしょうか? なんらかの改良が必要なんでしょうかねぇ? ちょっと心配です。
>>222
今月(12月現在)の保育所の入所状況は
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dl/file/1150_1.pdf
に掲載されています。
桜南保育所、並木保育所はほとんど空きがないようですね。
また、来年4月からの保育所の入所申し込みの第1次受付は既に終了しているようですね
http://cms.city.tsukuba.ibaraki.jp/050400/modules/wordpress/index.php?...
入居予定の方は気が付いて申し込みをしていますかね?
私の子供が保育所に入った頃(数年前)は、1次受付で定員に達しなかった場合は2月頃に2次受付があったように記憶しています(今は制度が変わっているかも知れません)。
もし、申し込みを忘れていた方は市役所こども課に早めに問い合わせた方がいいと思います。
せっかく近くに保育所があっても、入れなければ意味が無いですからね。
なお、学童保育の申し込みは12月18日〜1月19日になります。
http://cms.city.tsukuba.ibaraki.jp/050400/modules/wordpress/index.php?...
詳しくはつくば市広報の12月15日号に掲載されます。
つくば市の学童保育は小学校の1〜3年生を対象に行われています。
桜南小学校区の場合は桜南児童館で学童保育が行われています。
桜南児童館の学童保育も例年定員いっぱいの状況です。
来年度の入所予定者も父母会の調査(現1,2年生と、近隣保育所の年長組を対象に行っている)では定員を超える見込みです。
申込期限を過ぎて申し込んだ場合には入ることは難しいと思いますので、入居者の方は注意した方がいいと思います。
高度地区規制は「最終案」が公開され、それに対するパブリックコメントは賛成多数。公聴会でも支持多数で3月に公示され、最終的に知事の認可で4月から実施されます。すでに建っているものは既存不適格として不適格でも取り壊せと言われることはありません。いまから建てる場合も、公示以前に着工してしまえば既存不適格扱いになります。これがいわゆる「駆け込み」です。ここの場合は工事がかなりすすんだ段階での規制実施ですから、かけこみと言うより「まともな」既存不適格に近いですね。建替えの時、壊して全く新たに建てるとしたら当然適用を受けます。でも「改築」と見なして許されかもしれず微妙なところです。
今月、並木からひたち野うしくの某マンションへ転居する者です。
今住んでいる家は、MIXガーデン建設現場が目と鼻の先です。MIXガーデンには手が出せなかったので、泣く泣くひたち野うしくへ・・・という情けない事情が・・・
地元の人間で高校も並木だったので、この地域には愛着があります。また桜南小学校には子供が通っています。以前は土浦市に住んでいたのですが、小学校の雰囲気等は土浦とは比べ物にならないほど良いそうです(子供・談)。
220の方が書いていらっしゃるピーターパン、本当においしいです。無料のコーヒーを飲みながら買ったパンを食べるスペースがあったり、朝7時から開店していたり、とっても便利ですよ。
やまうちが無くなってしまっても、並木ショッピングセンター内にマスダがあります。そもそもやまうちストアは品揃えがイマイチでした・・・ あと、確かピーターパンの並びにおいしい和菓子屋さんがありました。
並木ショッピングセンターは、昔からあった商店街風の店舗が全て取り壊され、大きな建物を現在建築中です。(取り壊した店舗はマスダの中で一部営業中です) また、関東つくば銀行、そして常陽銀行のATM、郵便局などもあり、日常の簡単な買い物はほとんど間に合いますよ。
なんとなくまだ並木地区に未練があり・・・(あと10日くらいで引越)自分が住むマンションの掲示板ではなくこちらへ来てみました(^^;)
もし227さんの推測どおりミオカスだとすると・・
同じくらいの階で同じぐらいの広さだったら、そんなに値段違います?
並木にとても愛着があるのに、
> MIXガーデンには手が出せなかったので、泣く泣くひたち野うしくへ・・・という情けない事情が・・・
とおっしゃって諦めなくてはならないくらいの
価格差があるようには思えないんですが・・特に東側だったら。
225さんの書き込みですが、勘違いされている点ががあると思います。
・高度地区規制は「最終案」が公開され
→「最終案」はまだ示されていないと思います。
以下のURLに10月10日に示された「都市計画素案」が我々が見ることができる最新の物と思いますが、これは規制の「最終案」ではないですよね。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/hp/070100/koudochiku-soan.pdf
「素案」の中でも12月は「案の作成」、1月が「案の縦覧」となっています。
・それに対するパブリックコメントは賛成多数
→「パブリックコメント」とは11月7日に締め切られた以下の物を指していると思います。
http://cms.city.tsukuba.ibaraki.jp/020100/modules/wordpress/index.php?...
しかし、これはまだ取りまとめ中で、どのような意見が出されたのか公表されていないと思いますが、「賛成多数」とは何を根拠にされているのでしょうか。
また、「パブリックコメント」は多数決ではありませんので、多数であったとしてもあまり意味はないですよね。
・公聴会でも支持多数
→公聴会は12月6日に開催されました。
5人の方が意見を述べられ、案に対して3名が賛成、2名が反対する立場からの発言でした(案に全面的に反対、賛成と言うことではないようですが)。
その様子は翌日の地方紙に掲載されていました。
3対2ですから「支持多数」と書かれているのでしょうか。
・3月に公示され、最終的に知事の認可で4月から実施されます。
→現段階では条例案すらできていません。条例案は市議会を通過して初めて条例になります。
現段階で条例が制定されることが決まったかのように「4月から実施されます」というように断言することは議会を軽視したいい方であると思います。
私も条例は制定されると思いますし、何らかの条例ができて規制をかけた方がよいと思いますが、条例を作るのが数年遅すぎたと思っています。
自分の家の近くに建物が建つことが決まってから騒ぎ出しても手遅れですよね。
ここは「第1種中高層住居専用地域」ですので、9階建てマンションは建ぺい率、容積率、日影制限、斜線制限などの現法律を満たせばたてることができる地域です。このようなマンションが建つ可能性があることは予想できる範囲内のことです。
・建替えの時、壊して全く新たに建てるとしたら当然適用を受けます。でも「改築」と見なして許されかもしれず微妙なところです。
→「都市計画素案」を読んでください。以下の所です。
6、高度地区指定(案)
(2)、適用の除外等
2 既存不適格建築建物等の適用の除外
3 許可による高さの特例
「素案」では条例が効力を発する前に立てられた既存不適格物件には、立て替えの時、この条例はそのままでは適用されないことになっています。
つくば市が行った「都市計画素案」の説明会に参加してきましたが、その時には「既存不適格となった建物を建て替える場合には空地を多くとる、建物を南側に寄せて敷地外の日陰の範囲を少なくするような努力をしていただいた上で建築審査会の許可を取れば、条例の範囲を超えて建築することができる。しかし、既存の建物より高さを高くすることはできない」というような説明がなされました。
その時に例として図が示されましたが、高さ制限を超えた建物を同じ高さ・形のまま南側に寄せた図だったと思います(図が示されたのが短時間だったので完全に同じ形だったかは不確かです。もしどなたか説明会に出ていた方がいらっしゃいましたら、補足していただけると助かります)。
225さんの投稿を読んだ方が誤解されないよう書かせていただきました。
長文になり申し訳ありませんでした。
226さん、個人が特定されてしまう書き込みは危ないですよ。
今月引越しする桜南小の子、というだけで、すぐにわかってしまいます。
気をつけましょう!
でも、ひたち野うしく、いいですよね。羨ましいです。
226さんのカキコ見て、ひたち野うしくいろいろ
調べてみましたが、なかなか良さそうですね。
ミックスは駅から遠いし、バス停からさえも遠いことを
思うと、駅近で安くて24時間のスーパーもあるのは
魅力かも。「泣く泣く」ってことは全然ないように思う。
>227さん
ミオカスではないんですが、ごく近所ですね(´∀`)
仕事場がつくばと牛久なので、まさに「これから」の街であるひたち野うしくに期待しています。
よく考えればつくばも近いですしね。
>228さん
資金的にかなりきわどい線だったんです・・(ノω;)
購入した物件はチラシ記載の物件だったのですが、これも半ば無理矢理出させたんです。安い物件って出したがらないじゃないですか。そこを無理矢理w
227さんへのレスにもあるように、並木には未練がありますが、ひたち野うしくに期待ってことで納得しています。いつでも行ける距離ですしね。
>231さん
ありがとうございます。確かにそうですね。勢いに乗って書き過ぎてしまいました。
以後気をつけようと思います。
引越準備に追われる毎日ですが、だんだん楽しくなってきました。
>233さん
そうですね。ちょっと並木に固執し過ぎていた感が否めない部分は確かにあります。
自分がこれから永住する場所にもっと期待しようと思います。
それにしてもやっぱり並木は良いですよー! 環境の良さや住みやすさは太鼓判押します。
学園都市の雰囲気を満喫するにはもってこいの場所だと思います。中心部に寄り過ぎず、かといって田舎でもなく・・。
ちなみに毎朝つくば駅前を通って通勤していますが、朝8時くらいですと駅まで車で10分程度です。花室の交差点が混雑している日で15分ですね。
みなさんが楽しく暮らされることをお祈りします。
他のマンション問題にかかわっている者です。
この掲示板では業者の方が高度地区制定ででて来るであろう売れ行きの低下を防ぐべく躍起になっているというので見に来ました。
業者のかたの書込と思われるものがたくさんあるようですが、真偽のほどを確かめる手だてもないし、それが目的ではないのでここではふれません。
>225さんの書き込みですが、勘違いされている点ががあると思います。
確かに勘違いなさっている点もあるかもしれませんが、大筋では間違っていません。以下230さんが書かれたことについて間違いを質しておきます。元の投稿が長かったのでこれも長いです。
>・高度地区規制は「最終案」が公開され
→「最終案」はまだ示されていないと思います。
以下のURLに10月10日に示された「都市計画素案」が我々が見ることができる最新の物と思いますが、これは規制の「最終案」ではないですよね。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/hp/070100/koudochiku-soan.pdf
「素案」の中でも12月は「案の作成」、1月が「案の縦覧」となっています。
最終案といいきってしまうのは間違っていますが、この手のことで案が大幅に変わることはよっぽどのことがないとありえません。まして以下書くように素案に対する大きな反対の動きがありませんので、12月末にでてくる最終案が素案と大幅に異なっていることはまずありません。
>・それに対するパブリックコメントは賛成多数
→「パブリックコメント」とは11月7日に締め切られた以下の物を指していると思います。
http://cms.city.tsukuba.ibaraki.jp/020100/modules/wordpress/index.php?...
しかし、これはまだ取りまとめ中で、どのような意見が出されたのか公表されていないと思いますが、「賛成多数」とは何を根拠にされているのでしょうか。
パブリックコメントではなく説明会のことを指されたのだと思います。私共は全ての説明会に参加致しましたが、反対の質問は業者の方(チェックしました)からで、それ以外の大多数は早期導入を求めたものでした。
>また、「パブリックコメント」は多数決ではありませんので、多数であったとしてもあまり意味はないですよね。
(開き直りのようにきこえますが。。。。)それは確かに多数決ではないかもしれませんが、大多数の意見であると言うことは無視できず、あまり意味がないとは言えません。説明会の内容、プブコメの内容は記録に残り、市執行部の高度地区導入の大きな根拠になります。都市計画では、住民意見を聴取する手続きが法定されており、重要視されています。
>・公聴会でも支持多数
→公聴会は12月6日に開催されました。
5人の方が意見を述べられ、案に対して3名が賛成、2名が反対する立場からの発言でした(案に全面的に反対、賛成と言うことではないようですが)。
その様子は翌日の地方紙に掲載されていました。
3対2ですから「支持多数」と書かれているのでしょうか。
賛成の3人ははっきり早期導入ということをもとめ全面的に賛成意見でした。
反対のうち一人の方は、以前建設時に近隣紛争問題があったマンションに住まわれている方で、既存不適格のなることへの不安と、不適格にならない様にして欲しい、万一不適格になった場合の緩和措置について述べられました。
もう一人の反対の方は194で書かれている”市長の自宅の近くに賃貸マンション建設が始まったときに市長も率先して反対運動に参加して、意見が通らなかったからその恨みを晴らすために作ったと言ってる人がいました。”の賃貸マンションのオーナーです。自分のイニシャルをつけた賃貸マンションを二の宮周辺他に持っておられます。この方については色々噂等あるようですが、ここは2チャンネルではないので、これ以上書きません。
236の続きです。
>・3月に公示され、最終的に知事の認可で4月から実施されます。
→現段階では条例案すらできていません。条例案は市議会を通過して初めて条例になります。
現段階で条例が制定されることが決まったかのように「4月から実施されます」というように断言することは議会を軽視したいい方であると思います。
これは間違っています。高度地区指定は都市計画決定で決められるもので、条例ではありません。都市計画決定に議会が関与することについては制度上可能ではあるのですが、そういうルールを持っている自治体は、全国的にもありません。従ってつくば市の議会の承認を受けるプロセスはありません。代わりに先ほど述べましたように民意反映のプロセスは用意されています。
議会に関してですが、高度地区に関連した請願が3つ出されています。二の宮のマンション問題にかかわっているグループが出した早期制定を求める請願は趣旨採択されています。同じ時の議会に提出された、計画再検討に求めた請願は採択されませんでした。今回の議会にも市民グループから住民8700余の署名付きで早期制定を求める請願が出されています。その際、市議会全ての会派のかたが紹介議員として名前がリストされています。このように議会としても基本的に高度地区の導入には反対していません。
>私も条例は制定されると思いますし、何らかの条例ができて規制をかけた方がよいと思いますが、条例を作るのが数年遅すぎたと思っています。
私もそう思います。
>自分の家の近くに建物が建つことが決まってから騒ぎ出しても手遅れですよね。
そうとは思いますが、このmixガーデンに様に、官舎が売りに出され、マンションになると言うことを一般市民が予想するのはほとんど不可能だと思います。
>ここは「第1種中高層住居専用地域」ですので、9階建てマンションは建ぺい率、容積率、日影制限、斜線制限などの現法律を満たせばたてることができる地域です。このようなマンションが建つ可能性があることは予想できる範囲内のことです。
業者の方は法律の範囲なら何でもやって良いと言われますが、それが日本中各地で起こっている問題の元凶です。
>建替えの時、壊して全く新たに建てるとしたら当然適用を受けます。でも「改築」と見なして許されかもしれず微妙なところです。
→「都市計画素案」を読んでください。以下の所です。
6、高度地区指定(案)
(2)、適用の除外等
2 既存不適格建築建物等の適用の除外
3 許可による高さの特例
「素案」では条例が効力を発する前に立てられた既存不適格物件には、立て替えの時、この条例はそのままでは適用されないことになっています。
つくば市が行った「都市計画素案」の説明会に参加してきましたが、その時には「既存不適格となった建物を建て替える場合には空地を多くとる、建物を南側に寄せて敷地外の日陰の範囲を少なくするような努力をしていただいた上で建築審査会の許可を取れば、条例の範囲を超えて建築することができる。しかし、既存の建物より高さを高くすることはできない」というような説明がなされました。
その時に例として図が示されましたが、高さ制限を超えた建物を同じ高さ・形のまま南側に寄せた図だったと思います(図が示されたのが短時間だったので完全に同じ形だったかは不確かです。もしどなたか説明会に出ていた方がいらっしゃいましたら、補足していただけると助かります)。
これは良いように解釈なさっていると思います。立て替えが許されるのは、公に重要なもので、一般のマンションは建築審査会の許可が得られないと考えるのが本当だと思います(私見)。多くの都市計画の教科書の既存不適格建設物の取り扱い方について読まれるとよいと思います。許可が取れる可能性がないわけではないという言い方を都市整備課の方はなさりました。
>225さんの投稿を読んだ方が誤解されないよう書かせていただきました。
私も230さんの書かれていることは多くの間違い等を含んでおられましたので書きました。
ちょっと出遅れた反応ですが。
194の
「つくば市長が個人的な恨みで条例を作るのはおかしいと地元不動産、土木業者も言ってる人が結構います。以前、市長の自宅の近くに賃貸マンション建設が始まったときに市長も率先して反対運動に参加して、意見が通らなかったからその恨みを晴らすために作ったと言ってる人がいました。もともと町並みや景観を考慮した都市計画なんか立ててなかったのに、今更おかしな条例を作ってもつくばの発展を遅らせるだけでしょうね。時代に逆行してるとしか思えません。つくば市民のおかしなステータス意識のおかげで地価も高く、人口が増えるとも思えないし。」
236さんがちょっとふれていますが少し補足。上記の件は完全にでたらめではありません。但し
当時は現市原市長は県議でした。
県議は隣地からセットバックしないで建てると防災面から問題があるということを業者の説明会で述べただけで率先して反対運動に参加したとは思いません。地元の方はむしろ何もしてくれなかったという印象をもっておられます。
恨みを晴らすために作ったがどうかは知りませんし、市民がおかしなステータス意識を持っているかどうかは知りませんが、学園地区に住むほとんどのかたが高度地区導入に反対ではありません。人口もそんなに増えなくたっていいし。
195に関して
肉屋さん(マルゲンミート)に行くとき見ると東側の住宅は昼過ぎでも日があたっていないみたいですけど?「古い官舎が残っているよりも数段、街の発展に貢献しているでしょう。」ってかいてあるけど、汚い官舎はいやだけど、20年後そびえたつ立て替え困難の古い巨大マンションの方がもっといや。
「マンションと一戸建ての開発、コンセプトは良いと思いますよ。」どうして?マンション2棟建てると片方がもう一方を日陰にするからだと思ってました。それに一戸建てのヒトも見下ろされるのはいやなんじゃない?
お二方とも業者さん?
>236,237さんへ
230です。ご指摘いろいろありがとうございます。
>この掲示板では業者の方が高度地区制定ででて来るであろう売れ行きの低下を防ぐべく躍起になっているというので見に来ました。
→不確かな情報を流して不安をあおり、購入を躊躇させようと躍起になっている方がいらっしゃるようですので私も書かせていただいた次第です。
(236さんのことを言っているつもりはありませんので念のため。確かな情報は私は大歓迎です。なお、私は業者ではありません。)
>最終案といいきってしまうのは間違っていますが、この手のことで案が大幅に変わることはよっぽどのことがないとありえません。まして以下書くように素案に対する大きな反対の動きがありませんので、12月末にでてくる最終案が素案と大幅に異なっていることはまずありません。
→「素案」は最終案と言うより、意見を出してもらうためのたたき台のレベルのように私は思いますが。
書き方もそのまま「都市計画決定」にできるようなもでもありませんし、「6高度地区指定ー(2)適用の除外」の部分のように「都市計画決定」に書かなければならないことを箇条書きにしたような部分も残されていますよね。
なお、230でも書きましたが、私も概ねこの方向で「都市計画決定」はなされると思っています。
>パブリックコメントではなく説明会のことを指されたのだと思います。
→それは225さんに聞いてください。
>私共は全ての説明会に参加致しましたが、反対の質問は業者の方(チェックしました)からで、それ以外の大多数は早期導入を求めたものでした。
→私は1カ所にしか参加していませんので全体の様子はわかりませんが、マンションに既に入居されている方から反対意見も出ていました。
「大多数」と言うことですが、数字で言うどれぐらいの割合だったのでしょうか。
>>→現段階では条例案すらできていません。条例案は市議会を通過して初めて条例になります。
>これは間違っています。高度地区指定は都市計画決定で決められるもので、条例ではありません。
→ご指摘ありがとうございます。
条例で決めるのだとてっきり思っていました。
>このmixガーデンに様に、官舎が売りに出され、マンションになると言うことを一般市民が予想するのはほとんど不可能だと思います。
→2002年6月頃にこの部分の宿舎が廃止されることは正式に発表されました。この段階では予想できたのでは。その段階で「高度地区指定」を作るように市に働きかけるとか運動されていれば間に合ったと思いますがいかがでしょうか。
>業者の方は法律の範囲なら何でもやって良いと言われますが、それが日本中各地で起こっている問題の元凶です。
→それぞれ皆さん立場により考え方は変わってきますし、どのような建物までが常識的な範囲かなど人により考えが違ってきますので、はっきりと数値など客観的な形で規制をかけるべきと思います。
それをやらないから日本中各地で問題がおこっているのだと私は思います。
>立て替えが許されるのは、公に重要なもので、一般のマンションは建築審査会の許可が得られないと考えるのが本当だと思います(私見)。多くの都市計画の教科書の既存不適格建設物の取り扱い方について読まれるとよいと思います。
→勉強させていただきたいと思いますので、具体的に教科書名をお教えください(と言ってもすぐに読めるかどうかわかりませんが)。
また、その考えは定説になっているのでしょうか。
マンション建設反対運動をしている人がその立場から書かれている物ではないですよね。
>許可が取れる可能性がないわけではないという言い方を都市整備課の方はなさりました。
→私が出席した説明会ではそのようないい方はされていませんでしたが。
230でも書きましたが、その部分の説明で出された図は「高さ制限を超えた建物を同じ高さ・形のまま南側に寄せた図」だったように思いますが、違いましたか?