ひたち野うしく「ルネ・インタープレイス」

ここ、立地はいいんだけど造りが安っぽいんだよね。
三菱地所がひたち野うしくにマンション作ってくれたら良かったのに。
TXは自分には不便すぎる。

ホーマック建設中ですがは今年中にはできないのかな。
ホムセンが歩いてすぐは魅力、何かとかゆいところに手が届きます。
ベランダで鉢植えガーデニングしたいと思います。

＞433さん
余計なお世話かもしれませんが、土・虫・水等の
階下・隣への配慮をよろしくお願いしますね。

先々々々々々々々々々々々々々々々々々週号のマンションズによれば２１２戸中１６戸が売れ残り。
ここの売りになっているコモンスパ、
現在の利用状況はどんなものなのでしょうか。
採算の取れる収支状況なのでしょうか、気になります。

１６戸が売れ残り？？？
もっと空いてるけど・・・
購入して住んでない方が多いのかな？？？

茨進のビル完成しましたね。ガラス張りでオフィスビルの様な結構お洒落な建物が出来ました。
いつの間にかどんどん便利になるなぁ。郵便局はないですが郵便ポストは西友にありますしね。
あと欲しいのはユニクロとスタバくらいですか。どちらも牛久市内にはまだないんですね。
アウトレットが出来るのでアパレル系は控えめなのかな？
そうそう、牛久の人口が石岡を抜きました。いずれ笠間も抜いて県内トップ10に入りそうです。
何をするにも人口規模は必要。どこまで増えていくのか楽しみですね。
事件でトラブっている阿見町とそのうち合併したりしないかな。

＞４３６さん，４３７さん

売れ残りは明らかに１６戸以上はあります。ただ情報誌などには正直に売れ残り戸数を出したりしないだけだと思いますよ。

＞４３６さん

利用している人は頻繁に利用し，そうでない人はあまり利用しなくなっているのだと思います。ちなみに私は後者です。確かに比較的混む時間帯とそうでない時間帯があり，何回か時間を変えて行ってみるとそれが分かってくるはずです。それと，採算が合うかどうかとのことですが，現在利用料は１０００円／１戸なのですが，これは独立採算ではないと思います。スパのメンテナンスも物件の維持・管理の一部ですから，基本的には管理費によってまかなわれていると理解しています（もし違ったらどどなたか御指摘ください。）。

個人的には，こちらに入居してからというもの，特に不満を感じることなく快適な生活を送ることができているので，もっと残りの戸数も売れていいのになと思っているのですが，今は物件の善し悪し以上に景気の悪化が騒がれてしまっていて，この物件もその影響を気の毒なくらい受けていますよね（例えるなら，株式市況が冷え込んでしまって，有望な銘柄があったとしても，そもそも投資自体にみな躊躇するといったところでしょうか。）。

なんだか営業に与するような書き込みになってしまいましたが，この物件に興味を持たれている方は一度見学にいらしてみてはいかがでしょうか？やはり自分の目で見るというのは大事だと思います。その上で，気に入って「入居済み住民さん」になってくれる方がもっともっと増えてくれるのを期待しています。


入居済みのみなさんは，来年もよろしくお願いします。

あちこちのスレで売れ残り戸数を書いている奴は、マンションズに書かれている販売戸数＝売れ残り戸数と勘違いしてるので、無視してください。

>>439

残り戸数を明確に把握されているようですがその根拠を明示していただけませんか？
住人さんでも簡単には分からないと聞きますが。

>>441
明らかに残り戸数が16戸以上あると書かれているだけで、住民から見ればもっと空き部屋があるよという意味でしかないように読めますが。
投資用に買った人ばかりというわけでなければ、正しい感想じゃないですか？

根拠を明示だなんて、新年早々何を突っ掛かているのでしょう？

>>442
>売れ残りは明らかに１６戸以上はあります。
って断言してますからねぇ。
モデルルーム行ってきた、営業に聞いたとかなら分かるが、単なる感想で明らかと言ってしまっては語弊があると思います。
間違ってたら中傷ものですよ。

毎日明かりの数を見てれば、空き部屋の数くらい見当がつくよ

４３９です。私がした書き込みに対して予想外の反応がありましたので訂正と補足をいたします。

＞４４１さん

申し訳ありませんが，私は「残り戸数を明確に把握」しているわけではありません。
あえて「根拠」というなら，それは約３か月こちらに住んでみて，集合ポストでの名札の表示（郵便物等の誤配を避けるため玄関の表札よりもむしろ表示する必要性が高いはず。）や帰宅の際に建物を見上げた時に常に明かりのついていない部屋の数（ベランダに垂れ幕の掲げられた住戸はより確実。），廊下を歩いていて未入居であろうと思われる戸数などを総合すると，その数は間違いなく「１６戸は下らない」という判断によるものです。ですから４４２さん，４４６さんにフォロー（ありがとうございます！）していただいたとおりです。

＞４４３さん

「明らかに」＝断言というのは違います。公式ホームページではないのですから，個々の言葉の意味は掲示板という性質やそれまでの文脈で捉えていただきたいものです。こういう反応をされることを予想できなかった私にも責任があるとすればお詫びしますが，誤解のない表現に訂正させていただくなら，

１月１日現在，売れ残り（未入居の住戸のうち，ある程度は投資用に購入された分があるとしても，）は入居者の実感として，１６戸以上はあると思います。

とすれば良かったのかもしれませんね。ただ中傷とか，そこまで言われるのは…。
４３９の書き込みをきちんと見ていただければ，私がルネ・インタープレイスは良い物件で，残りの住戸も早く売れて欲しいと願っていることはお分かりいただけるはずです。
ちなみに，モデルルームにはもう用事はありませんから，最近行ってないですねぇ。

＞４４４，４４５さん

私がニセ住民で，物件の評判を貶めるための明らかな作為をしているというのは，これは随分と想像力が豊かな方とお見受けしました。例えに挙げていただいたお話も，私の書き込みとの関連性においてあまりピンときませんが，管理組合への積極的な参加等の必要性は，住民として強く認識しているところですので，近いうちに入居予定でいらっしゃるとのこと，その暁にはぜひ仲良くしてくださいね。


気軽な情報交換の場であるべき掲示板の空気を乱してしまったこと，深くお詫びします。


実際の住民のみなさんとは，知らない方とも挨拶を交わす良い雰囲気をこれからも続けていきたいですね。

残戸数見たところ50戸は、ありそうですが？

戸境壁のコンクリートの厚さは約180mm外壁は約125mm。床スラブ厚は約200mm。
従来よりコンクリの量を減らしていますね。
建材が高い時期に調達したマンションの仕様です。
よく検討しているほうだと思いますよ。

ネガティブキャンペーンはやめて〜。
比較検討した人も少なくないかもしれないフー○ャーズの物件も
スラブ厚は同程度ですよ。外壁は向こうのが厚いですが。

コンクリの厚さだとか二重床じゃないとか、まぁありますけど
実際に住んでみて不便じゃないです。
50年後はどうか分かりませんが、現代のマンションとしての
性能は確保されていると思います。
とりあえず実感できる範囲の防音とか断熱とかは。
あ〜、ただサッシ（ガラス？）の性能は微妙に不満かも。
オプションの真空ガラスにしとけば良かったかな〜。

3ヶ月経ちますが、壁紙の剥がれだとかフローリングの浮きだとか
水漏れだとかは無いです。ウチは修繕箇所「特になし」です。

入居している人間にとっては
16戸以上余っていると感じています。

448さんがおっしゃるように現状では
50とか余っているんじゃないでしょうか
昨年末に所要でMRにいった時点でも60近くありましたし。


「明らかに」という言葉を
訂正があったにもかかわらず
再度攻めてくる451さん
あなたは
明らかにKYだと思います。

No.436 by 有川真生さん　2008/12/27(土) 12:00

先々々々々々々々々々々々々々々々々々週号のマンションズ
によれば２１２戸中１６戸が売れ残り。

事の発端は有川真生というAV女優の名を借りた？
荒らしと判断できそうな書き込みですから
売れ残り数がそんなに知りたいなら
掲示板を責めるのではなく
マンションMRに行くなり
電話して聞いてみてください。
本人は爆釣で、さぞ満足でしょうが

いちいち根拠を示さなくてはいけない
掲示板でも無いと思いますし、
気軽に情報交換する場としたいです。


関係のない人間が荒らすならば、
住民版への移転も検討でしょうか

>>449
>戸境壁のコンクリートの厚さは約180mm外壁は約125mm。床スラブ厚は約200mm。

標準ですな。

１６戸が売れ残りじゃなくて、その広告で販売しようとしている戸数が１６って事でしょ。
５０も残ってるなんて広告に乗せたら買い叩かれるだけだから、その辺は売り方って事で。
完売表示でも実際は売れてなくてキャンセルが出ましたとかで小出しに売る業者もあるしね。

>>455
もういい加減にしたら。
貴方の論理は破綻している。
それでも頑張る貴方はＫＹ。

>仮に、事実上その数が売れ残っていたとしても、それを正確に知り得ない限りは断言はできません。

16戸以上売れ残りがあることを断言するのに、何戸売れ残っているかを正確に知る必要はないし、そもそも「断言」って、明らかと同義じゃないよ。言葉の意味を知らないのはあ・な・た！

通りすがりです。
４５５と４５６を比べると４５５のほうが正しいと思いますよ。
実数は知らないけど言語的にはね。

４５５さんあまり気にしないほうがいいですよ。
このマンションに限らず他のスレでもいっぱいいるのよ価値のない情報を書いて満足する
自己満足さんが。

自己満足さんの視点は自分にありますから間違いは認めません。
正しい情報に興味があるわけではないから。

私は神奈川から来月末にここに引っ越すのですが、近くにコインランドリーはありますか？
家族で毎年花粉症なのものでもし近くにランドリーがあればいいのですが、ないのなら
大き目の洗濯機を買わなくてはならないので、入居済みの方やご近所さんで
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてくださいませ。

↑この人、何をそんなに熱くなっているの？もうこの話題はいいって。

すいません。おかしなタイミングで投稿してしまいました。

さて、話題はコインランドリーに移り…。近くにありましたっけ？必要に迫られないと意識しないですもんね、コインランドリーって。

４５８さん、分かり次第お知らせしますね。

牛久市と土浦市・・・・。やっぱりつくばだね！万博記念公園は要チェックですよ。
残りの部屋が少ないので、プレゼント価格みたいに３割引〜４割引になってるみたいですよ。
本とかどうかは、ご自分で確かめてね。

ルネから車で5分くらいのところにコインランドリーありますよｗ

はじめまして。
入居されている皆さん駐車場の使い勝手についてはどのようにお考えですか？
２台目はどうしてます？

駐車場は４階を使ってます。
最初はグルグル回るのと道幅？の狭さに違和感を感じたけどもう慣れました。
雨の日でも濡れずに車に乗れるのは有難いですね。
渡り廊下？に屋根がないので一瞬濡れますが。
２台目・・・うちは１台しかないので、どなたかよろしくお願いします。

あらっうちも駐車場４階(居室も東４階)です。
確かに入居済み住民さん同様の違和感ありました。
駐車場内を昇降中にヒヤッとした事ある方いらっしいませんか？道幅狭いし薄暗いのにスピード出過ぎだよ〜。
住民同士で事故って気まずい思いをするのは絶対嫌なので皆さんゆっくり、ゆっくりね。
５階駐車場って空いてません？総会で話題になって抽選になるのでしょうか？
近隣の月極より安くて解放感のある５階が最適かな・・・・

毎日通勤で使っているから構わないのですが、やっぱりあの傾斜は
ずっと停めておくと車体に良くないのではと思ってしまったり。

駐車場内暗いですよね。昼間でもヘッドライト点けてゆっくり走ってます。
ヒヤッとしたことはまだ無いですね。というか、すれ違いになったことが
無いです。

２台目を近隣に借りてます。立体駐車場に２台目も停められればもちろん
嬉しいですが、やっぱり２台目は毎年抽選が筋ですよねぇ。
差額４０００円／月とすれば年間４８０００円かぁ。

461さんへ
万博記念公園のアデニ●ムの事だと思われますが
電話では「あと数個なので・・。」と価格は言ってくれませんでしたよ
まんざら嘘ではなさそうではありました。
情報ありがとうございました。

そう言えばコインランドリー無いですね〜。
一番近いところで牛久警察署の隣のランドリーかな？
もう少し近くにあるといいなぁ。
てかマンション内に何台かコイン乾燥機置いてもらえるといいのになぁ。

マンション内にコインランドリーは必要ないでしょ。
学生寮とか独身寮っぽくなって嫌だな。

浴室換気の乾燥機能重宝してますよ。
ウチの全自動洗濯乾燥機の乾燥機能ショボいんで。
電気代はかかりそうですが。

そうですか〜。
やはり人それぞれですかね〜。
私的には大浴場の脱衣所あたりに数台置いてもらえたらいいなぁとか思ってます。

業務用のガス乾燥機は自宅の洗濯機や浴室乾燥機使うより安く・早く乾燥できるので、
小さな子供がいる家庭には重宝すると思うんですけど・・・

コインランドリー駅の反対側6号沿いに１軒ありますよ・・・

東建コーポレーションの並びです。近くないか！？

牛久警察暑の手前にもあるよ。

ルネの南側のリフレとその東側の駐車場は売りに出される予定
（或いは、既に売り出された？）と聞いた記憶がありますが、
正確な情報がありましたら教えて下さい。
仮に商業施設やマンションができるとしても低層にしてほしい
ですね。私はルネ住民ではありませんが、個人的には駅周辺で
これ以上高層ビルを増やして、周辺の景観を悪くしたり、日陰
を増やさないでほしい。この時期、日陰の道路を年配者や弱者
が歩くのは可哀想でもあるし。

できれば、ひたち野うしくNTは低層の集合住宅や広い戸建てが
多い、綺麗な街になることを願っていますの。つくばブランド？
にも負けないように、住民の意識や行動様式も高めてほしい。
失礼しました。

まあ経済を無視すればいくらでも理想は語れるけどね。
↑を実現するには田園調布の様にデベ一社が開発しないと無理。
夢を語るのは自由だけど駅前の経済効果を無視して年寄りや弱者が日影の歩道を歩かないで暮らせるような納税を↑さんに期待します。

>>474さん
473です。レスありがとう。
経済優先ですか。一体誰のための経済でしょうね。

ひたち野うしくＮＴ内の戸建てでも、URさんや市役所から景観云々を
指導されますが、474さんの経済学からすると、どうなんでしょう。

そもそもルネさんの立地箇所またはその付近には、県の当初計画では
高層の商業ビルか何かが建つ高層ではなかったのでしょうか？
その後、不景気やTXの影響等で、NTとしての人気も下降気味ですね。
ひたち野うしくNT全体の経済学、という概念があるならば、NT全体
の価値が高まるようにしてほしいものです。私もこのNTの関係者です
から。
私個人としては、地方の街の駅前が高層ビルばかりでも困る、駅前には
もう少し低層ビルが乱立してもいいから、いろいろな商業施設の経営が
成立すると共に、人が安心して暮らせる、楽しめる街にしてほしい、
ということです。そうすれば、近隣からも引っ越してくる方々が増えて、
益々街が発展するかも。（つまり、駅前の経済も良くなるかも。。）
駅前に高層マンションが立ち並ぶことで、駅前の経済が良くなるなど
という短絡的なことではない、と思いたいですね。

牛久市の為でしょ。
牛久で今後税収を期待できる場所がひたち野うしく地区以外にありますか？
理想は理想で良いですが、低層にすれば世帯数が減る。世帯数が減れば住民税が減るは事実です。
例えばルネを半分の高さにすれば単純に価格は70％UP近くになります。最多価格4000万弱です。今でも売れ残っているのに誰が買います？
高さ制限をすれば間違いなく高収入、高資産の方々が引越ししてくれますか？
そもそも富裕層は駅周辺などには住みません。
行政が税収減を前提に区画整理等をする訳がありません。
京都でさえ駅前には高層ビルがあります。
行政頼みでは理想郷作りは無理なのです。

476さん

473,475です。
経済効果（短期的な税収だけでなく）云々を評論されるようでしたら，この
NTの歴史的経緯や広域的観点での位置付け等の検討を加えて，評論されて
はいかがでしょうか。ルネや牛久市だけの話ではないのでは。

476さんの視点からすると，牛久市にとっては，ルネの南側のリフレと駐車場
に限らず，駅周辺の空き地に高層マンションか高層商業ビルをバンバン建てる
のがベターということですかね。しかも，市役所は特に何もしないで，他力本願。
（私個人からすると，知恵が足りない話。。）

税収増を第一にしたいなら，ひたち野うしく駅前に高層建造物を建てるだけ
でなく，景気でも元気な有名企業や工場の誘致，高額所得者の割合が自然に
増えるような方策も必要では。
（あちこちで指摘されている「常磐線というマイナス要因」を越える魅力が
　ないと，難しいかな。）
（税法をうまく利用して，法人税等を支払わない大企業があるのですが，
　それでは国も市も困ります。）

税収優先だとしても，先ずは市議会議員や市役所の意識を変えないと。
「カッパ・・」という名前を付けたりする意識から変えないと。
（できたら，市の名称も変えてほしいけど。他力本願でよいなら，「つくば市
　ひたち区」，または無味乾燥な「つくば市南区」とか。。）

牛久市の将来に関しては，国全体の経済状況だけでなく，つくば研究学園
都市によるプラスの影響，TX開通後の影響（マイナスだけでない），
圏央道の影響，等を短期的かつ長期的に評価できる能力が必要かと。
ただし，意図的な選民思想は避けてほしいかな。

NTを他力本願で造った後でも，学校等の関連施設の追加整備や街全体の
維持管理等で，市側の負担が増えるだろうから，市としても税収を期待する
気持ちもわかるが。ルネさんの話題でなく，スレ違いになるので，この辺で。

最近チラシをよく見かけるなー。
西友から見てみたけど空室多いのかな？

>>477
他力本願なら、このご時勢高層マンションだろうが何だろうが許容しないと。

自分たちで資産価値を高めるつもりがあるなら、地区計画を作るなり建築協定を結ぶなり、自力で良い街を創るツールは十分といえないまでも用意されています。
ただし、それなりに労力と知恵が必要です。
行政任せでは何も良くなりません。
法制度は最低限の規制しかないのですから。

また新手の荒らし（釣り？笑）が出てきたかな？

皆さんが心配しなくても自治体は街作りをちゃんと考えてますよ。
それを証拠に人口は着実に増え続けています＾＾

高所得者層が増える云々はその後の話です。
どこの大都市でも最初から大量に高所得者が住んでいたわけではありませんし、
都市規模が大きくなるに比例して増えるものです。
都心の大都市だってつい50年程前は野原だった所なんて沢山ありますしね。


そうそう、来年辺り、ひたちのうしく小学校が出来るみたいですね＾＾
またまた便利になるなぁ〜　（笑）

最初の質問について、ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。

市議会議員さんや市役所職員さんには，自分達の職務や権限を放棄したり，特定の業界に自分達の仕事のベクトルを向けないで，牛久市を知的で安全な街にしてほしい。
牛久市内には，（現役でない方々を含めて）結構な数の研究者家族や官僚家族さんも住んでいるらしいですから，彼等の意見を反映した街造りにも期待しています。なお，私はまだ牛久市民ではありません。

牛久市は都内でもないし，都心に近くもないところです。（地価は都心からの距離の1次関数でもない。常磐線方面の地価が安いのは，いろいろな観点から常磐線方面が意図的に敬遠されきた結果かと思う。皆様もご存じの通り。）

TX開通を含めて，つくば研究学園都市のお陰もあり，近年はそのようなマイナス評価が変わりつつあるのは私も嬉しい。
単なる成金さんの高額所得者ばかりが増えても，良い街になるとは思えない。また，公務員の大半は高額所得者ではない。

あの〜、ここはルネに関する話題に戻していただけませんか？

すみませんでした。
ルネさん関連の記事をお願いします。

えっと、リフレと駐車場がどうなるのか、っていう話でしたよね。

駐車場の方に、「分譲予定地」という看板が立っているのを
１年くらい前に見た記憶があります。
そして、その看板が無くなっていると認識したのが２・３ヶ月前
だという記憶があります。
それ以上のことは知りません。

リフレがどうなるのか、という話題、定期的に出る気がしますね。
私も知りたいのですが。

駐車場が月極にでもなってくれればいいのに。
リフレの建物もいっそ公民館とか図書館とか児童館にでもなってしまえばいいのに。

てか駅前以外にひたち野うしくに住むメリットってあるの？

>>486

上に書かれた評論？には、ルネ住民になる可能性がある物件検討者としても（入居された方々からみても）、ごく普通の問題意識が含まれていると思いますが、あなたがそんなに怒るのは何故でしょうか。

ルネの南側の開発に関係される業者さんか市側の方ですか？

もし、ルネの南側の開発についてご存じでしたら、教えてください。

ここ数ヶ月いろいろなコメントを拝見しましたが、あらぬ方向へ行きそうな気がしたのでレスします。
この掲示板の本来の目的は何でしょうか？
既に住んでいる人、あるいは買おうか迷っている人などが、マンションや周辺の利便性などについてコメントし合い、より快適に過ごすために使用するものだと私は思っています。
マンションや行政がらみの内容についてけんか越しに言い合うことに何のメリットがあるのでしょうか？
コインランドリーはどこにありますか？　空き地には何ができるのですか？　おいしいレストランはありますか？　など、みんなが共有でき、ためになる情報を気軽に読み、書き込める方が皆さんにとって有意義だと思いますがいかがでしょうか？

話は変わりますが、私は1階の共同浴場を利用しています。
利用している人の中には挨拶せずに入ってきたり、こちらから挨拶をしても全く反応してくれない人もいます。折角の交流の場ですから、お互い気持ちの良い挨拶がしたいものです。
ではどんな挨拶があるのかなぁ〜などと考えてみるのも面白いです。
入ってくる時は「こんにちは」か「こんばんわ」が多いですが、出る時の挨拶は何が良いのだろうなどと考えてみたりします。
自分が先に出る時には「お先に失礼します」が多いようですが、それに何と応えれば良いのかわからずにタイミングを逸している人もいるのではないかと思います。
「お疲れ様です」というのを良く聞きますが、あまり面識のない人に対しては何となく言いにくい気がします。そこで私は「おやすみなさい」と言うことにしました。「寝るにはまだ早いだろ」と思われる場合もあるかも知れませんが、そこはご愛嬌と言うことで（笑）。

検討者にとっては，売り手の美辞麗句だけではなく，南側の開発計画が気掛かりです。
都合悪いことを売り手が隠すことがないとは思いたいですが，売り手側の立場上，マイナスなことは教えてくださらないかも知れません。
リフレは建物そのものの寿命が気になります。建て替え構想があるなら，知りたい。駅前一等地でテナントに逃げられる理由を改善することを考える立場の方も近くにいるはず。
そして，ルネの南側の駐車場あたりに高層マンションや商業ビルが計画されているのか，いないのかが最大の問題です。

ですから，市や都市再生機構を含めた行政関係筋の情報がほしいと思うのでは。

>>489
>マンションや周辺の利便性などについてコメントし合い、より快適に過ごすために使用するものだと私は思っています。

全くその通りですね。
物件の有用性、利便性の向上が図れる情報をみんなで共有しましょう。

ここは近所にはドラッグストアがカワチ、セイジョー、ツルハと３件もあるのに、
皆９時までには閉まってしまう。折角３件もあるのに少し残念なところです。
夜どうしても風邪薬が欲しくなった、子供の病気が困ったなど、薬局がやっていたらとても便利。
と探してみたら、ありました＾ー＾
牛久駅の先のヤックスドラッグ牛久神谷店は夜１２時までやっています。
ひたち野うしくからは６ｋｍ程度ですが、夜中薬局が全くないよりは遙かに便利。
つくばには確か夜１２時までやってる薬局はなかったと思います。
牛久のポテンシャルの高さには結構驚きますね。土浦には２４時間のがあるから
できればあれが欲しいな＾＾

＞マンションや周辺の利便性などについてコメントし合い、より快適に過ごすために使用するものだと私は思っています。


↑みたいなことは、住民版を作ってやったほうがよいのではないでしょうか？

ここは、色々な方が見に来るので、マイナスになる情報があっても良いと思います。

むしろ、購入検討者は知っておくべきです。

>>492
マンション周辺の利便性は購入検討する上でも極めて重要ですよ。
ろくにスーパーすらない土地じゃ買い物するにも色々と考えないといけません。

リフレの土地については、この時期建設を進める事業者はまずいないでしょう。
少なくとも数年は建たないと思います。
その先については、全く不明。そんなことを言っていたら、つくばの大手物件だって
南側に何が建つか未だに不明ですし、誰もその件については取り沙汰しませんよね。

ご存じかと思いますが，「マンション住民版」もあります。住民限定だけならば，そちらが無難かと。（まだルネ住民スレが無いようでしたら，どなたか立ててくださいませんか？）

ここで，「ああしましょう。こうしましょう」なら，限定表現としては弱いですから驚かないですが，特定の話題しか認めないという書込みで，なおかつ言論統制か脅迫かと思うような表現の書込みはどうかと。ルネのイメージまで影響するかも。
（検討する者としては，書込み側に何かまずいことがあり，力で封じ込めたいのかな？と余計気になります。）
とにかく，板の規約や趣旨を再確認しましょう。

なお，新築マンション検討者の書込みについては，近くのTX沿線のマンション掲示板も参考になります。かなり学問的な話題も飛び交っていました。（時々，売り手さんしか書かないような褒め言葉の書き並べもありますが，大概はバレバレで微笑ましいです。）

私が書込み準備をしていたら，似たような書込みがありました。

お騒がせしました。

>>494
どうもお茶を濁したような曖昧な表現の方が最近多いですね。

何が限定表現、言論統制に相当するのですか？
少なくともどこかの穏当な発言すら削除依頼を出す板とは違うと思いますがね。

TXの大手物件の掲示板が参考になりますか？
南側に何がたつか分からないのが気になるのならそちらでも聞いてみてください。
参考にしたいので。

496さん

最近の書込みをみてください。勿論，人それぞれでしょうが，私の印象を書いたまでです。
研究学園や守谷などのTX線駅に近いマンションは私も検討していますのから。例えば，金額や免震構造で注目されているパークハウスさんのスレをみてください。（スレ違いなので，ここまで。）

ルネさんの南側にしても用途区分が確定しているし，都市再生機構の方針も決まっている（いた）みたいなので，早く計画が知りたいのです。そうすれば，私は結論が出ますが，早めにしないとルネさんの場合も良い部屋から先に売却済みとなると思いますし。
ひたち野うしく駅近くのマンションではルネさんがベストかと思いますが，個人的にはマンション生活では日当たりを優先するので南側の土地に何が建つのかが気になります。勝手ですが，南側には低層にとどめてほしい。
（東側窓有プランも好きなんですが，その場合は東側スペースの今後も気になります。）
検討者のエゴですから，お許し願います。

URのやることだから大丈夫でしょう。
それよりも、私は研究学園んのパークハウスも検討に入れているので、南に広大な土地を残しているあそこの一番館（でしたっけ）の動向も大変気になります。

同じような状況だけに決して他人ごとではなく、行方を見て他山の石としたいですね。
特にあそこは値段が高いので如何によっては大変なことになるのでは。

ルネさんと同様に，研究学園駅横のパークハウスの場合も「サクラ館」の南側が空き地ですね。パークハウスさんの南側は（現状では）調整池かその延長部？みたいですが，駅前一等地が将来もそのまま調整池であり続けるかどうか。街造りの観点からは早めにもっと駅から離れて場所に調整池用地を移動させ，駅前商業機能を強化すべきです。ただし，つくば市の景観条例を機能させるなら，サクラ館の南側には低層しか建たないようにできるかな，と甘い予想をしていますが，果たして。

つくば市内や守谷市内の一等地で，マンション反対運動をせざるを得ない低層家屋住民の方々の気持ちを理解できるならば，マンション暮らししていても（明日は我が身かもしれないので），目前の今後が気になります。
つくば市の梅園等でも，目前にマンションが建ったがため，かわいそうな状況になった戸建てをみています。
私は日当たり優先で心配症の検討者だから，です。
どなたかの書込みのようにルネさんの南側には当分何も建たないかなあ，とも思えたりしますが，その一方で内需拡大とかの政策発動や景気の動向によっては突然何らかの工事が始まる可能性もあるかもしれません。
なので，度々失礼しますが具体的な情報がほしいのです。

>研究学園駅横のパークハウスの場合も「サクラ館」の南側が空き地ですね。

空き地ではありません。河川の調節池です。河川敷と同じで空いているからといって、何も建てられません。ここに建物が建てられるようにするには、農地を宅地に変える手続きをするよりも労力がかかりますから、まず建ちません。
ルネの南側は単なる商業地区の空き地ですよね？景気が回復してくれば何かは出来るでしょうね。

>駅前一等地が将来もそのまま調整池であり続けるかどうか。街造りの観点からは早めにもっと駅から離れて場所に調整池用地を移動させ，駅前商業機能を強化すべきです。

街を挙げて千本桜を植えようとしているのに、そこに建物を建てることはないでしょう。
それに商業施設なんてイーアスがあるのに、これ以上造っても共倒れになるだけです。

ルネさんの板なので，手短にします。

500さんは，調整池の位置変更についてもご存じかと思いますが。。
調整池の位置変更は，手続きが面倒ですが，必要であれば関係する
地権者や自治体等の間で協議して，実施可能です。勿論，事業費が
かかります。個人的には研究学園葛城地区の当初の都市計画が疑問
です。
また，駅前の商業施設は，イーアスのような業種形態に限らないこと
もご存知かと。。

「スレ違いだ！やめなさい」と怒られるかもしれないので，この辺で。

>>501
調整池ではありません。調節池です。
仕組みが違います。

>>501
引き続きスレ違い恐縮ですが、501さんの書かれているのは、調整池の説明ですよね？
調節池は、土地造成などの際に設置されるいわゆる調整池と異なり、あくまでも河川の施設です。
これを廃止するには設置の根拠となっている河川整備計画を改定しなければなりません。
商業施設を造るために調節池を移転させたいなんて説明したら、河川管理者も流域委員会も認めないでしょうね。
http://www.geocities.jp/achan_world/PH/PH.html
上のサイトでも根拠となった河川整備計画が紹介されています。

それにしても、仮に調整池だったとしてもせっかく桜を植えたばかりの池をつぶして商業施設を…という発想があまりにも貧困ですね。
開発前の川筋をそのまま活かして調節池を造り、周囲に桜を植えるなんて夢のある話だと思いますが。

話を本来のスレの趣旨に戻せば、ルネの南側の土地は細長いので、ルネと同程度の高層マンションを建てようと思っても、容積率の関係で難しいと思います。
ぜひイーアスのような業種形態とは異なる商業施設とやらを誘致してください。

スレ違いだけど、レスします。
河川の調節池にしても、小貝川程の規模でないなく、研究学園地区が将来のつくば都心としての位置付けならば、駅前からは離すべきだった。現状をみるとミス計画なのでは？（早めに見直せば、いいのに。）
池関係用地は何故駅前から離さなかったのかなあ。利権か何が障害で、調整が難しかっただろうか。或いは、経費が莫大になるのかは。（後者だとしても、葛城地区の発展が見込まれる数十年後迄には池関係施設を移動させることになるのでは？）
土木屋さんならば、喜んで引き受けたくなる事業になる気がするが。
桜の植木にしても、自治体か都市再生機構あたりからトップダウンで計画されたものかと思うが、間違い？未だ住民が住む前からの計画では？TX線沿線開発計画をみてきた私でさえ、気付いたのは、2〜3年前でしたから。
葛城駅南側なら（北側でもいいが）、イーアスには向いていないカラオケ屋さんやパチンコ屋さん、ゲーセン、飲み屋さん街、等の俗っぽい商業施設も必要でしょうということ。治安が乱れない程度で。人間ダモン！？。
勿論、塾や予備校、有名私立大学、大企業の支店や営業所も長期的には歓迎。
これらの商業施設等がほしいのは、ひたち野うしくNTについても同様です。（ということで、ルネさんスレでの書込みを許してください。）

眠いので、乱筆失礼しました。（午前四時・・・）

葛城地区の区画整理対象範囲は多少増減（増加のみ？）したみたいなので、その辺りも（池関係施設を含め）葛城駅南側の開発計画に影響したのかな？
従前流路そのままなら、（失礼ですが）都市計画担当者の才能が発揮されたとは言えないのでは？。

上の書込みを拝見すると、ルネさんの南側の空き地には15階建てマンションは決して建たない、ということ？
普通のマンションならば最大何階建てになりますか？
書込みされた方がケンペイ率や容積率だけでなく、特別な情報を持っているのでしょうか？
できましたら、ソースを教えてください。よろしくお願いします。

池をつぶして川の流れを変えて、その跡地にパチンコ屋やゲーセンを造るのが牛久スタイルですか？
つくばではお断りですね。

>>505
マンションが乱立し、どれも売れ残りとは、
ひたち野うしくでは才能が発揮されたようで。

506さん
牛久でなく，つくば在住？の私が言うのも何だけど，市内を見渡せば研究者も通うパチ屋や飲み屋さんもあるし，winsの誘致の動きもあるよ。（私もwinsは反対だが。）つくばスタイルとか言うどこかの業界に都合が良い？虚像に惑わされないことです。
繁華街は程度問題ですが，つくば中心街は人工的で無味乾燥な街だから，つまらない，と長年言われてきたが。

ひたち野うしくには，人間味溢れる楽しい街になってほしい。

507さん？
ルネとの関係は？
マンション売れ残りは，TX線でもすごいですね。
TX線沿線マンション叩き売りや業者破産も「才能」発揮ですか？
なんて言われないように，けしかけないようにしませんか。

>>508
文章をちゃんと読んでください。
パチンコ屋やゲーセンが要らないと書いているのではないです。
既にある川や池をつぶしてまで造る価値のある施設なのか、という意味で書いているだけです。

506さん
505では判りやすいように書いてあるだけではないの？
半永久に影響する街造りの出発点での見込み違いや間違いを是正するなら，住民が張り付く前にしないと思うけど。

ところで，ひたち野うしくの場合は，ど真ん中をほぼ東西に大通りが横切っていますが，近代的都市計画ならば，大通りはNTの脇に設ける方が良いと聞いたことがある。例えば，小さな子供がいると大通りが目の前にあるのは何となく不安では。とにかく，大通りがあれば，便利な一方で不特定多数の車や人間が出入りしますし。
ルネ住民さん達は，どう考えていますか？

・・張り付く前にしないと思うけど。
⇒
・・張り付く前にしなければ，と思うけど。

スレ違いだけど失礼します。
市内から出現するような小規模河川ならば，流路差替えや暗渠化，埋め立てという思い切った工事は，珍しくないと思います。
例えば，東京では，江戸時代から何度もやってきました。

ひたち野うしくでも，造成前の地形が気になります。例えば，ひたち野西の近隣公園の元の姿はどうだったんですかね。盛土部分とそうでないところでは，地震時の揺れ特性が違うはず。市も関連資料を公開してますね。

>>511
牛久の人は、高度成長期の感覚のままの人が多いのですかね？

何が見込み違いや間違いなのやら。
川や池をつぶさなかったことですか？

そして、「是正」とは川や池をつぶして、遠くに追いやることですか？
なかなか理解に苦しみます。

514さん
「すれ違い」ご免。
牛久住民でないですが。。
分かり易く言いますと，仮にですが，葛城駅の南北両側の一等地に線路に
沿って２〜３百ｍの幅内に池や公園しか設けられず，駅からみるとその向
こう側に市役所や商業地，宅地等がある，というイメージですかね。極端
ですが。
現実は駅南側だけが「池関係の空き地」のようですが，無駄かどうかは
価値観の違いでしょうね。駅から数百ｍ程度のところに仮に自宅があって，
毎日葛城駅を利用するとしましょう。
『どうして，駅前を無駄にしているのかな？』と思う方も中にはいるかと。
勿論，自然や景観を大事にしている・・と喜ぶ方もいるのでしょうが。

牛久の方々ごめんなさい。

いろんな人が書き込んでいるように見えたけど、>>505、>>508、>>511、>>513は同一人物でした。
>>511だと、まるで>>505と違う人のような書き方にしているけど、同じ人ですね。
自分と同じ意見を持っているように見せかけたいんだろうけど、一人何役も書き込むのは恥ずかしいからやめた方がいいと思います。

この方にまじめに反論する価値がないことがよくわかりましたので、このネタでの書き込みは終わりにします。
スレ違いのネタを読まれた方にはご迷惑をおかけしました。

最近掲示板が盛り上がっているように見えてますが…。

この掲示板書き込む人は少ないようですが、見ている人は
多いんじゃないですか。
489さんが良いことを書き込みましたが、最近共同浴場や
廊下等での住民同士の挨拶が以前よりしっかりしている
ように感じるのは、気のせい？

ちなみに私の前回コメントは485ですよ。

ルネさんの掲示板ですが，私（505等）の書込みでもお騒がせしました。
505だけでなく，幾つも書込みしましたので，直近書込み番号を指定したり指定しなかったことをお詫びします。マルチ画面にならない携帯からなので，自分の書込み番号を度忘れして番号を書かずにレスしたりしました。

ところで，書込み者を特定するためにIPアドレスをみることができるのは管理人さんしかいないはず。506さんは掲示板のサーバに入るか管理人さんに聞いてIPアドレスを調査したのでしょうか。しかも，携帯の個々のサーバは多数のユーザのルート側にありますから，個人特定を断定することは特定の権限がないと。。


私もルネさんの掲示板に何度か書込みしましたが，506さんは，506の前にも書込みされませんでしか。もし，他の方が推定されたように，ルネさんの掲示板への書込み者が数少ないのが事実でしたら。
私はIPアドレスは調べていませんが，類似の文体調の記事を見掛けます。過去の記事をご覧願います。違うのでしたらゴメン。

そもそも，相手や牛久を見下げたようにみえる書込みは，しない方が良いです。

ルネさんの掲示板をもり立てるつもりで書き始めしましたがが，「いい加減にしなさい」と言われる前に，第三者の方々にはお詫びします。

>>518
別にコテハンにする必要はないが、自分の書き込みに他人のふりをしてコメントするのはダメだろ

スレ違いなことで，大変お騒がせしました。

「・・に書いてあることは・・ということではないの・・」
は
「・・に書いてあることは・・ということですよ・・。何で理解できないのお。。（あなたとは価値観が違いますが）書いてあることは理解してください。ただし，説得するつもりないから・・・」ということです。

夜中でボーッとしていたこともあり，いい加減な書込みになっていたみたい。お騒がせしました。

タイヤ置き場をどうしようか考え中です。
車運転される方はどう考えておられますか？

他所の物件では、管理組合の決定で
敷地内の空きスペースにタイヤ置き場を作ったみたいです。

管理組合いつごろになるか気になるところです。

ここに引っ越して２ヶ月がたちます。

　西友やアクロスモールも日常の買物で便利ですが、
つくば駅近くのクレオやイーアスつくばまで
車で買い物にいったり、電車で取手.牛久.土浦の駅前
まで行ったりして、とても満足しています。

　また、アウトレットモールが完成すると
ひたち野うしく駅周辺もだんだん変わってくると
思いますので今からとても楽しみです。

タイヤ置き場について　ちょっと気になることが。
現在　廊下に置かれている方もいますが
どこまで許すのか　許されるのか　ちょっと気になります。
廊下は共有ということですが
子ども用自動車や乳母車等　目についてきました。

タイヤ・子供用自転車・乳母車等を共用廊下に置いてるお宅があるんですか！
自分のフロアとおフロへのフロアには見当たらなかったので、ルネの住民は
行儀がいいな〜と思ってたのに。

入居してすぐに「共用廊下に私物を置かないように」と掲示され
綺麗になりましたが、後から入居してきた人たちなんですかねぇ。

特に子供用自転車は共用廊下に置いてしまいたい気持は分からないでもないですが。

共用廊下に何か置いてある時は、それに躓いて怪我をしましょう。
治療日はもちろん休業保証も請求できますよ。

５２３です。

この掲示板　マンションの住人も　かなり読んでいるのかしら？
タイヤ以外　子ども用自転車・乳母車・傘立てや玄関マットなど
共用廊下からなくなりました。
風雨が強かったからとは思いたくないです。

廊下などで　すれ違う時に自然に挨拶を交わすことや
駐車場からマンションに入る時など
ドアをおさえて待っていてくれたりと
やさしい人ばかり。
本当にルネを選んでよかったと思っています。

欲を言えば　新聞を玄関
まで届くといいんですが。

私の階の廊下にはまだ自転車があります。
新聞はセキュリティの面からも玄関までは反対です。

共有スペースの私物放置について、本当に何とかしたいなら管理人から言ってもらうか、相手に直接注意したらどうですか？

当然、モラルとマナーがなっていない住民が一番の『害』で『悪』ではあるけれども、一部の住民しか見ていないネットの掲示板でグチグチ書いても解決しないと思いますが。

単なるグチならいいんですが、本当に困っていたり、嫌なのに「誰か何とかしてくれないかな」「空気読め」と不満をためているなら精神衛生上よろしくないですよ。

酷い住民にルールを守らせる上でも必要な事ではないでしょうか。

まあ正論で全てが丸く収まらないのが集合住宅生活の難しいところ。
単純に解決を望むなら人間関係を無視して直接注意がいいけど、
問題はルールを守らない人は話が通じない方が多いって事。
ある意味525さんのレスは究極の解決方法かも。

すみません。
正論で全て丸く収まらないことと、掲示板でグチを書く事がリンクしません。

実際に問題を解決したいって事ではなく、リアルは我慢してヴァーチャルで憂さ晴らしって事なんですかね。
そういう事ならこの話題はスルーすればよかったかな。

525さんの解決方法いいですね。隣人に居ると怖いですけどｗ
まぁ、法治国家での権利をフルに活用した手法で、これもある意味法の正論ですが。

てか一部の住人しか見ていないって前提で話を進めるか、結構見ている住人いるよって事で話を進めるかで、捉らえ方は全然違ってくるよね。

前者だとグチになるし後者だとマナー違反者へ注意を促す事になるし。

私は管理人さんに改善をお願いしましたが、１週間も経つと元通りでした。

管理人の注意もスルーの方に直接注意するのも怖いものですよ。