ザ・レジデンス千歳船橋〔契約者・住民限定〕 その２

生活保護受給者との比較です。よく読んでください。

エレベーター内での化粧の臭いが嫌だよ

高級と言えば､松濤うんぬんいうことはべつにいいけど、ここが松濤じゃないからモラルが低くて許されるってのは、まったく理解できない。
だいたい松濤の住民の方がモラル高いなんてまも幻想。金持ちは自己中でえぐいよ。

340さんは、それで反論になってるつもりなのかね。イタいねぇ。
まだ、343さんのほうが339さんへの反論としては論理的。10％といえど、実際にとなりが吸うなら困るんだからね。しかも、両隣を考えれば確率も倍だしね。

子供っていたずらするものよね。でも、事故が起きたら大変だから、うまくお説教しないとね。

なんか住みにくい場所になってきましたね

三人のコンシェルジュでひとり暗い人がいるなあ。挨拶がろくにされない。明るく挨拶してほしい。クリーニングとそれくらいしか仕事ないんだから。

347さん
なにがでしょう？ここでいくら荒れても現実にはなにも影響ないですよ。
もしかして、部外者さんの荒らしですか？

部外者の意見に耳を傾けるのも大事です。

実際のところ居心地はとてもいいですよ。うちは違うのですが、ノーブルの南向きが環八から離れてて前の道路が静かな分ベストだと思います。

グランですが、環八の音は全く聞こえませんよ～。
部外者の意見も聞きたいけど、なりすまさず堂々と部外者と名乗って書いてほしい。

環八向きだけどうるさくないです。住友不動産の工作員かな？

なぜスミフ？チラシがあまりにも多すぎるから？

コンシェもマナーの守らない一部の住民相手で疲れてるんですよ
生暖かく応援しましょうよ　

窓際での喫煙はOKですよね？　煙はベランダに出るから、ベランダで吸っていると勘違いされそうだけど・・・

356さん
まぁ少なくとも明示の規定には反しないようです。あとは、あなたの良識次第。例えば、お隣が洗濯物を干してるようなときは避けるべきと思います。
吸わない人からするとタバコのにおいには少しでもすぐに気がつきます。そして、吸わないのに服がタバコくさいなんて、かなり不快です。
要するに、吸わない隣人の気持ちになって考えてねということです。

357さんと同意見です。７割の成人、すべての子どもにとってはとても臭いのです。換気扇の下で吸ってほしいです。
すぐ後にコーヒー挽いて入れるとだいぶまぎれますよ。

コンシェはべつに住民のマナーに関心ないですよ。管理人とはちがいます。
愛想が悪いという人もいれば、なれなれしいのはいやという人もいるので、あの人が一概に悪いとはいえないよ。

ニンニクや魚などの調理の臭いのほうが嫌だな

窓を閉めて調理してほしいよ

タバコ吸わない人は山ほどいるけど、魚やニンニクを食べない人はそうそういない。そこはお互い様でしょ～。
人という動物が食べて生きてる以上、なんにもにおいがしないことはありえないっす！

タバコ好きが少数派であることをこれだけ丁寧に何人もが説明してるのに、喫煙者って本当に自己中だな。焼き魚やニンニクの臭いのほうがマシでしょ普通。

タバコの場合は臭いだけが問題じゃないんだよね。
タバコの煙は有害物質であるということを認識すべき。
人に迷惑をかけるし、自分や家族の健康にも良くないし、
止めるが一番。

ベランダで吸わないなら　特に問題ないですよ
あまり気にしていません

部屋で吸っていいんだから部屋で吸えばいいじゃん。
家族に迷惑だと思うのならタバコやめたほうがいい。
周囲も気遣って言葉に出さないでしょうが、本人も嗅覚がマヒして気付かないでしょうが、
外で吸った後の息も相当臭いのですよ。口臭も混じって悪臭です。

窓開けてたくさん吸っています
みなさんごめんなさい

結局、自転車問題とタバコ問題の本質は同じ。明示のルールがない部分。個々の良識の問題。ルールがないからやりたい放題していいなんて考えるのは論外として、どの程度の良識を持っているのかが問われている。

そうですよね　このまま良識の無いマンションになっていくのか・・・

自転車といいタバコといい「世間様に迷惑をかけちゃいかん」という感覚が完全に欠如しているのだと思います。

チラシのゴミ箱に吸殻捨てるような非常識な人間が住民の中にいますので、全住民に良識を求めるのは無理でしょう。

そうはいっても８～９割くらいはきっちりした方だと思います。身の回りに限れば、いたって平和ですので。

非常識な方はせいぜい10～20人ほどだと思いますよ
280世帯×3人/世帯=840人のうちの20人
20/840=2.4％
すなわち97.6％は住みやすい住人がいるマンションということ。

私はザ・レジデンス千歳船橋が好きです。

親睦会やりたいね

そうだよなぁ。ここって800人も住んでるんだよなぁ。そう考えれば、多少の非常識人がいるのはある意味必然だな。

800人ってかなりのマンモス団地ですよね
みんなでルールを大切にしていきましょう

親睦会って、具体的にはどんなの？
開催してよ！子育てとかの情報交換できたら素敵。

自転車持ち込み賛成派VS反対派で喧嘩になるから止めた方がいいよ。

自転車持ち込み反対派ですが、さほど面識のない相手にそのようなこじれそうな話をする人なんていないと思います。
376が住民なのかどうかわかりかねますが、面白半分に住民間の不協和音を煽るのはよくない。

特にタバコ、自転車で嫌や思いをしたことはありませんが、まぁ仲良くしましょ

自転車持ち込みとエレベーターを乗り合わせました。タイヤが私の服に接触し、相手もそれに気づいたようで「すいません。」
いやいや、「すいません。」じゃねえよ。「すいません。」で済むわけねぇだろ。そんなことになるのに気付いてんなら、自転車持ち込みやめるか、少なくとも他の人がいなくなるまで次のエレベーター待てよ。しかも、あんたむしろ２人乗れなかった人いたのに先に自転車でのりやがって。
あ～、気分悪いなぁ。

ノーブルも最近になって通路に自転車を置き始める人が出ましたよ。
エレベーターで自転車を運ぶ人には、歩きの人を先に行かせる配慮をしてほしいです。

９月２８日に、通路・アルコーブへ私物を置くことをやめるよう呼び掛ける書面が掲示されていますが、
私物に貼り紙しないと効果ないです。
はっきり禁止されているのに、なぜ置くのですかね。

禁止といわれると何故かしたくなるのが人情、これが浮世の複雑なところなんでしょうね。
まあ大目に見てあげましょうよ。実生活にそんな大きな影響はないんだから。

住友不動産販売のチラシが毎日のようにポストに入れられていて、いちいち捨てるのが面倒だと思う方いませんか？

通路への私物放置はダメでしょう。１階にブルーシートとポリ容器と子供の乗り物置いている家があるのですが、これもどうかと思います。

注意は私物に貼ってくれないと意味ないですよね。わたしの階のひと、何度注意してもらっても自転車でていて本当に鈍感すぎてやになる。直接注意してくれてないのかな？

住友不動産販売のチラシですが、号室と名前を名乗って二度と入れないよう何度か伝えたら、入らなくなりました。
最初は丁寧にお願いベースで伝えましたが、全然聞いてくれなかったので、
最後には厳しい口調でお願いして、やっと聞き入れてもらえました。

彼らも仕事なのはわかりますし、他社のようにたまにであれば構わないのですが、
興味のない人間にとってはゴミですし、毎日だと嫌がらせ以外の何ものでもない。

名乗るのも嫌ですが、向こうもそういう部分を計算してこのような悪質なことを続けています。
一人の消費者として、意思を伝えることが大事だと思います。

ブルーシートとポリ容器って、そんなもん置かれたら、貧乏スっぽいね(笑)
自転車放置を開き直る奴を放置するのは、管理人の仕事法規ともいえます。
管理人さんは、言いにくいかとは思いますが、仕事として粛々と注意、警告しなければなりません。

台風で、家の前の自転車飛んでっちゃった！！テヘ。
みたいなのりで今のうちに全部捨てちゃおうぜ、管理人さん！！

ノーブルのゴミ収集スペースに丸１日放置されているママチャリがあるのですが、
いったい誰が置いているのでしょうか。

盗難に遭ったものが放置されているのかもしれないので、
そろそろ警察に届けたほうがいいと思うのですが。

廊下に自転車をおくなはやめましょ

ロビーやエレベーターに自転車をもちこむなはやめましょ

これ一般常識ですよ。

廊下に自転車をおくのはやめましょ、ですよね？

ボーダーライン
置く
までか
持ち込み
までか
多数決とりましょ！

持ち込みはOk ！
置くのはNG
エントランス、廊下で乗るのはもっとNG!

に1票

多数決なんてここの掲示板ではもっとも不毛だよ。参加者に偏りあるし、その数も少ないし、複数書くやつもいるしね。
一応言うと、私は、今後の接触事故防止、家の前にとめることへの対処法及び常識的な感覚などからして、持ち込みまでアウトだと考えています。持ち込みを不自然と感じない感覚が正直理解できません。

置くのも持ち込むのもＮＧに一票。置くのは完全ＮＧでしょ。持ち込みは現行犯を押さえないといけないから取り締まるのは難しいでしょうね。

またグランの正面玄関に残容器を釜虎バカが現れた。
本当にまじで何回目なわけ？全く懲りてないよね。
全くモラルやマナーの通じない人なんでしょうね。張り紙とかじゃ通じないから、釜虎に連絡してどこの誰だか調べて直接注意してほしい。管理人さんそれくらいやってよ。なんのための管理費？

というか、釜寅大好きだねｗ

釜寅さんは、ロビーの見た目なんて関係ねぇ。自分の部屋だけきれいならいいっていう人だね。
持ち込み賛成派としてカウントしてあげたら？(笑)

つーか釜トラいつも月曜の朝だったよね。貧乏一家の日曜のディナーと思ってました。
今週は運動会でもあって代休だったから月曜日ディナーだったんでしょうか？
ほんとうに貧乏くさいから、正面玄関におくな！つーかそんなこともわからないようなら団地に住め！ひっこせ！

あらら、過激ね。怒っちゃやーよぉ。

釜寅置いてあっても全然気にならないですよ
逆に、出前の器置き場を作ればいいのでは？

気にならないと言い切るあなたはおかしいです。5000万超の分譲マンションに管理人が常駐して清潔を保っているのです。そんな努力とコストを台なしにしないでほしい。共用部への物の放置は規約で禁止されてます。置いていい理由はありません。
ただ、この類の雑用こそコンシェルジュの出番だと思いますので、ゴミ置場の隅にでもスペースを確保して、釜とらスタッフに入館して取りに来てもらうとかなら許容範囲だと思います。

396さん
現行犯は簡単でしょう。
ロビーに入ってくる人をコンシェが注意すればいい。管理人でもいい。
何度か注意が累積した人には、マンション清掃のボランティアをさせればいい。

5000万超のマンションでもその程度
都心の高級マンションと比較してもしょうがないですよ

庶民的なところがここの良いところだと思いますよ♪

あの場所に無断で置いていってしらんふり、というのが信じられない。

405,406のような部外者は去れ！

都心の高級マンションではない。庶民的。だから、ロビーに釜寅とか置いてもいいし、きれいじゃなくてもいい。
という風につながる頭の構造が理解できません。こういう考えの人たちはただのアホなのでしょうか？部外者だとしてもアホすぎます。

部屋の大小を考えても、5000万～7000万円くらいの価格のマンションですよね。
年収600万程度では購入できないでしょうから、1000万前後の年収の方が多いのかなーと思うのですが、デリバリーや私物放置やタバコなど……一部の人の下品さというかモラルのなさには驚かされます。生活レベルが低い中で暮らしてこられたのでしょうか？

世田谷に分譲マンション買おうとする好みの持ち主なら、マンションの景観をキレイに保とうという人がほとんどでしょうから、みんなで注意＆協力しあってキレイにたもちましょうよ。
釜トラと自転車廊下放置とか、本当にありえないと思います。
そういうのをほうって置くと、汚さが汚さを呼ぶというか、どんどんひどくなりますよね。
管理人さんもコンシェルジュさんも暇そうに見えるので、空き時間を積極的にそういった注意対策に費やしてほしいものです。

というか釜とらに
このマンションのルールとして
通知すれば済むと思いますが

411さん
じゃあ、誰がその通知をわざわざするのかってのが、現実的には結構大きい障害なんですよ。
ぜひとも411さんにお願いしたいです。

このマンションにそんなに気合い入れなくてもいいでしょ（笑）
まぁ楽しく暮らしましょうよ　千歳船橋なのに見栄っ張りマンションだと思われますよ

見栄っ張りとなソーゆー問題でなく、残容器や自転車を公共スペースに出さないって、集合住宅では普通のことですよね？そんな常識も通じないからのでしょうか？

玄関に出前の容器置き場を作るのは？

エントランスに釜とらの容器を置くなんて、アパートか都営住宅か築２０年以上のマンションじゃないと変ですよ。ここはネット掲示板だから住民じゃない人がどんなことを書こうと勝手ですが。釜とらのビジネスも荒っぽいですね。おれは絶対に注文しない。

405,406,413の類は、近隣の人のうちの病的にひがみっぽい人の書き込みなので、無視しましょう。

417さん、私も同感です。

>>416
この地域は、都営住宅も多いのでそのような発言はやめた方がいいかと・・・
子どもが小中学校に入ると同級生にたくさんいるわけで・・・

http://www.toeijutaku.info/article/140419351.html

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/toei/264-12.pdf#sea...'%E4%B8%96%E7%94%B0%E8%B0%B7%E5%8C%BA+%E8%88%B9%E6%A9%8B+%E9%83%BD%E5%96%B6%E4%BD%8F%E5%AE%85'

千歳船橋は区内でも都営住宅の密集地域ですよ

差別発言ですね

ここでローンを抱えている人よりも、けっこうリッチな人が多いですよ。

釜とらも問題かもしれないが、マンションが高級だからとか、世田谷だからとか言ってるあんたの性格のほうが問題。

416さんは中古マンションと都営住宅を並べて書いているだけなので何ら問題ないと思います。その後の揚げ足取りというか、煽りのほうがよっぽどタチが悪い。都営住宅にお住まいの方に対して失礼ですよ。

マンションが高級だなんてどこにも書いてないし、世田谷だからとも書かれてませんが。

ルールや規約を守らない住民が少しでもいるとこじれますね。かまとらの食器はゴミ置場に一時保管でいいと思います。

私も424さんと同じく、416さんがさしておかしいとはおもいません。所得と住んでる人の性質が関連するというのは、それなりにまともな思考です。そこに差別が入っていると決めつけるのは、過剰な統制です。私だってもし所得が低ければ、必死に生きなければならない分マナーは軽視すると思います。べつにそれが悪いとは思いません。
絶対、近隣住民の人の中の超ひがみっぽい人が、ピントのずれた正義感を騙って煽ってます。ここ最近の書き込みではおそらく一人のおひがみさまが跋扈しています。

マンション住人ならわざわざ自らを庶民などと卑下するようなコメントをする動機が希薄です。

みなさん、煽られないよう気をつけましょう！

マナー(礼儀)を守るにゃ金が要るとは…世も末だね。
ところで４２７さん、金持ちは礼儀正しいんかね？
自らを庶民と言って、それのどこが“卑下”なんだ？
アンタの価値観、支離滅裂だな。多分ここの住民ではないんだろうが。

頭の中を整理して出直しておいで。

428さんみたいに揚げ足取り専門の人はどこでもいますね。私の職場にもいます。427さん、変なのに突っかかられてご愁傷様です。
427さんの言うことは一般論としての妥当性であって、もちろん例外もある。それは427さんもわかってるはず。
それに対して、428さんの反論は、例外がないことを前提としたもの。こういうかみ合わない発言は見ていてがっかりします。
しかも、最後のすてセリフまで、あなたは住民じゃないという、427さんの真似っこ。
基本的なものでいいので、論理学の本とか、会議でのビジネスマナーの本でも読みましょう。
そうすれば、だれもが目から鱗の際立った発言ができるようになりますよ。がんばれ！

いちいち反論せずにスルーすればいいだけなのに・・・

みっともない。

釜寅の器程度でそんなに騒がなくてもいいじゃないですか

自転車やゴミの問題のほうが重大ですよ

騒いだといっても、所詮は掲示板の世界。現実にはほとんど影響がない。
だったら、もっと騒ごうよ！
読んでる側からすれば、侃々諤々してる方が面白くない？

みんながスルーしたら、誰も書かなくなり、終いには誰も訪れなくなるよ。
読んでるだけの人が、一歩踏み込んで書き込んでくれれば、ここにも新しい風が入っていいんだけどなぁ。

自転車を廊下におくな。なくならないなら張り紙して注意しろ。部屋番号はらしはれ！

427のどこから一般論を導き出すんかね？
そもそも一般論て何よ？
427や429のような個々人の浅薄な考え方を括って一般論というの？

ごもっともなご意見です

428さん、435さん、436さん
わざわざ投稿名をかえなくても大丈夫ですよ。
要するに、あなたのは揚げ足取り、かつ、喧嘩を売っているだけで、相手の言わんとすることを理解する気がないということ。
自分と対立する意見に賛成する必要はまったくありませんが、理解することは必要です。

436ですが、428さんと435さんとは別人です。

証拠もないのに勝手に決めつけないで下さい。
不愉快です。

あぁ不愉快すぎて、イライラします。
どうしてくれるんですか？

437の一般論じゃそうなるんだろうね、まあこんな輩もいるから世の中退屈しないのかもしれんが、少々近所迷惑でもありますな～436,8さん。不愉快な思いをさせて失礼致しました。