プラウド駒場ってどうですか？パート５

マスコミが取り上げたら、まだ住んでもいない契約者のヒステリックな叫び声と、周辺学校の在校生の保護者の冷静な反応とが対比されそうだ。

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ワイドショーネタとしてはおもしろいね。
高級マンションの悲劇とでも唄えば、主婦は喜んで見るだろうよ。

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高級マンションではなく、高額マンションの間違いだった。

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グランドヒルズは、高級か高額？

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あちらは本物の高額、高級マンションですからここの人にはなかなか住めません

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キャンセル住戸はまだ出ませんか？

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中身は知らんが立地、外観はむこうは別格だしなー。
コンパクトな間取りが多かったらかるく完売するのにね、戦略ミス。
こっちは野村の戦略勝ち、結局住民だけが貧乏くじを引いてしまったが。。

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古臭いグランドヒルズの話なんか興味ない。

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田の字マンションで、共用廊下にお風呂が面するなんて、団地としか思えない

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キャンセル部屋の購入者が入れば、キャンセルにも応じてくれそうだし、よろしいかと思います。でも、キャンセル部屋を買いたいなんて、嘘っぱちに違いないと思います。
ホームレス施設がとなりですよ、となり。
まあ半値なら、私も買いますけどね

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ホームレス施設って具体的にどんなことするの？

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どんなに新しかろうと、こんな団地マンションではねえ。比較自体が間違い。
さておき、マスコミが動くと思っている人は購入者なの？　ネタだよね？
もし本気なら頭ん中はお花畑としか。すごい住民層の団地になりそうですなあ。

お花畑でないと、ここをこの金額では買わないぞ

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中野のプラウドは竹中工務店施工で良さそう

プラウドも次から次へといろいろ出てくる

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>中野のプラウド
乾式壁のようですよ。

もうプラウドで探す人はいないんじゃない？ブランド力もないわけだし。いまだに幻見ている人しか高めの値段設定を受け入れないし、たまたま環境を気に入ってここに決めた人で、プラウド信者じゃなければ、悔しいだろうと想像できます。

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そうは言っても23区スレではプラウドの存在感はありますね。

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>中野のプラウド
乾式壁のようですよ。


竹中工務店施工のMSには乾式があるという書き込みを見たことがあります

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タワー以外で乾式とは、、、
竹中も落ちましたな

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プラウドは大京のイメージです。郊外の物件も多いし、施工会社もなんとなく。

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プラウド南麻布も乾式だよ。
テイシャクなのに、高い部屋は、坪800くらいするみたいですが。

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もはや、プラウドはライオンズと一緒と認識すればよいのかなぁ

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プラウド九段南やプラウド日本橋大伝馬町など
も乾式らしい。もう、そういう時代なのかな？

ヴィークコート市谷加賀町は今どき珍しい湿式壁です。

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地震に対しては乾式は弱いのではないかと思っているのですが、大丈夫なのでしょうか？
このプラウドもごく一部だけなぜか乾式でしたよね。

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大地震ならともかく、普通の地震であれば、とくに問題ないみたいです。

大地震というか、タワマンなどで揺れが大きいところだと、壁がずれて、補修が必要になるみたいです。

ただ建物強度とは関係ないそうです。

コンクリ壁でも、ボロい建物はボロい。

あと、音はもっと別の要因の方がはるかに大切で、その辺りが手当されているかを見極めるひつようがありますね。

一流デベはその辺りの目に見えないところがしっかりしています。

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乾式壁やALC、最近は高額の物件でも結構使われてますね。

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資材高騰、だけどグロス金額は抑えないと売れない。結果的に、目に見えない部分の仕様がを落とすしかないよね。

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プラウド小石川も乾式でしたね。
まぁ、施工主がしっかりしてるかが大事なんでしょう。

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乾式壁の技術もかなり上がってきてるらしい。
ところで、乾式壁のデメリットって？
防音？耐震安全性？

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乾式なら
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/193925/
はどうですか？

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なるほど、経済性の問題ですか。
ドンドン叩くと隣に響くとか、ハンマーで殴れば破れるとか…、そんな事する人はいないでしょう(笑)
防音性は普通の壁と変わらないみたいですね。

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ホームレス施設の名称はシェルター駒場なんですね。
契約者が気の毒です。

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シェルターとはいかにもですね。契約者版には、キャンセルしたいと悲痛な叫びが並んでいます。お気の毒ですが、ご自分で動かないと野村に泣き寝入りさせられるだけですよ。
私なら、手付全額返金でキャンセルを認めさせますけどね。

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キャンセルを狙ってる人もいますよ。

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乾式壁やALCをコストダウンのために廉価版物件に使うのならまだしも、タワー以外の高額物件に使っては欲しく寝いですね。

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乾式壁やALC壁、田の字間取りにしてコスト下げなかったら、もっともっと高額になっていたんですよ。
感謝しないと。

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契約者板にも書いてあったけど、シェルター駒場って事はないだろう。
目黒区に確認したの？

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名前なんてどうでもいいよ。要するにホームレス収容所でしょ。嫌悪施設には変わらない。

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ホームレスと言っても就業意欲のある人でしょ？

契約者スレにも書いてあったけど
最近はぱっと見では分からない若い人が多いようだし
パトロールもするみたいだから、近隣をうろつくことはないのでは。

渋谷のネットカフェが売れるだけ。

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実はみんなキャンセル住戸を虎視眈々と狙ってるんです。

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722
業者の書き込み？
ホームレス施設の隣でも欲しいなんて人いるの？

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722 いかにも業者っぽい。

うちは共働きで子供いないし、休みは家か都内、
隣がなんでもいいけどね。

5年限定なら資産価値おちないし。

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５年いうても建設期間入れると７年だよ。長いねー

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契約者スレで、ここはビンテージもんだと言っている人がいます。
隣にホームレス施設があるという意味では、かなり珍しいのでそういう意味ではビンテージかもしれませんが、言葉の使い方をまちがえていませんでしょうか（笑う）

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もはや殿堂入りのネタマンションになりましたかな？

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同じく契約者板見て笑った。
どこでどう勘違いをすると団地がビンテージマンションになるのか。こりゃ、頭ん中お花畑どころじゃないぞｗ
一般常識が欠けてるわ、何でも都合のいいように解釈するわ、カオスのようなコミュニティーになりそうだ。
色んな意味で注目度ナンバー１だね。

ビンテージになるためのほとんど必要条件に近いものに、緑・植栽が豊富なことがあります。緑だけは経年優化しますから。ここはどうですか？

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経年優化って、三井のキーワードですよね。。。関係者の方ですか？

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5年限定っていっても・・・そんなもんが建つてる土地、その後にもっとろくでもないものが建つリスク大。
5年後に廃止して、その後、新しく恒久的な収容所になりましたとか。

730
陽のあたらない狭い中庭だけでしょ。
敷地いっぱいに、真東＆真西向きに建ってますから。ビンテージなんてありえない。
団地そのものの配置。

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完売で検討は終わっているのだから、物件の批判するのはどうかと思います。
そういうのは止めませんか。

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ヴィンテージってグランドヒルズ、マスタービュー
くらいだけでしょこの辺りの大規模では。
といっても世田谷、目黒区でヴィンテージマンションって言葉自体相応しくないきもします。

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>729
批判を続けるのもお花畑以上の・・と思うんだよね。
ここのスレだけじゃない現象なので、本気で色々な物件検討しているけど、参考になってるのが掲示板の恐さ。
ここはネガ９に対してポジ１の割合だったから検討者や契約者はほとんどカキコミしてないようにも思ったり。
掲示板参考にするならば、そのあたりも読み取った方がいいと思う。
今のところ、気に入ったマンションが無い。

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キャンセル待ちの人は他も探してみた方がよいですよ。なかなか出ませんよ。

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ず～っと売れ残ってたのに、キャンセル待ちの人なんていないでしょ。

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野村のマンションは、即日完売など完売が早い物件が多いのに、
ここはなかなか完売できないでいましたものね。

↑野村の肩を持つつもりはありませんが、順調に完売したと思いますよ

入居後もいまだに売れ残っている近くの高級（高額？）マンションに比べれば・・・

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販売から１年かかってやっと完売。それも最後は怪しげな駆け込み完売だよ。完売を急ぐ必要があったんでしょ、みてのとおり。

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先に完売してても、近隣のマンションより価値はないでしょう。キャンセル待ってる人より、どう考えても、キャンセルしたくてもできないでいる人のほうが多そう。

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野村がキャンセル阻止してるんじゃないでしょうかね？
手付金が手に入っても、ホームレス施設が横にあっては、半値でないと売れないでしょうからね。

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価値が半値になってしまったのなら、手付放棄してでもキャンセルすべき。
幾ら10の手付を支払済とはいえ、50の価値しかないものに今から90を払う必要ない。

逆に物件の価値下落は手付の範囲に収まっていると判断できる人はこのまま購入手続きに進むべき。

手付は経営学でいうところのサンクコスト（埋没コスト）なのだから。

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半値だったら、施設の隣でも欲しい人はいるでしょう。
２割～３割引位が妥当かと。

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７年間の我慢と思えば、２，３割安けりゃ、買いかもしれませんね。７年以上、ホームレス施設が継続されることは絶対にないのでしょうか？
ホームレス施設のせいで、事件、事故がおきたら、マンションの価値が暴落するのは必至でしょうから。。。

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ここのホームページ見たら全戸完売になってるぞ！
いつの間に？

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通勤・通学で、バス停からも、駅からも、ホームレスさんと全く同じルートっていうのはちょっと。。。女の子がいたら心配ですよね。

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相変わらず差別発言が多いですね。
何があるか、わからないご時世。

数年後は、施設入居者について、いろいろ言っている方々が、お隣りから出勤してるかも知れませんよ(笑)

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そうだよね。
ホームレスだからと言って差別するのはよくない。
そういう大人の考えが、子供のいじめ問題につながっているような気がします。

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子供のいじめの構造は、すべて差別が根になっている。｢あいつが気に食わないから、汚いから…｣
ここに投稿する大人がやっている事と一緒だね。

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同じマンションに住んでても、実はホームレスより酷い状況の人もいる
借金とか事業不振とか。
神宮前の事件みたいにね。

前の方が書いてるように、人生誰でも一寸先は闇。
ホームレスの方たちを嫌悪する人って想像力が足りない気がする

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たしかに。新築マンション購入してウキウキのところ、隣にホームレス収容所ができるのだからね。一寸先は闇すぎるな。

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以前は、ホームレスといえば、怠け者というのが相場だったけど、今はかなり状況が違います。

病気や会社の不振で、真面目にやっていた人もホームレスになってしまう時代だと、認識を改めないといけない。

差別発言する人に限って、自分が逆の立場になったら、「カネのないホームレスにこそ、移動に交通費のかからない都心施設を」なんて主張しそう。

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７５２さん、７５４さん。ホームレス施設が隣にできることを知っていたら、本当にいまの値段で購入なさいましたか？
そうであれば、ご意見ごもっともです。そうでないならば、恰好をつけているとしか思えませんなあ。

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何だかんだ言っても全戸完売したじゃん。

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グランドヒルズ、グレンパークはどうなのでしょうか、、、

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南向きですらない田の字のビンテージマンションとか、（笑）を通り越して（怖）だな。

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完売してても、買っとけば良かったと思っている人はいないでしょ。買わなくてよかったと思ってる人はいても。

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757さん
淡島通り界隈で探している者です。
グランドヒルズは内覧したことありますが、エントランスや内廊下は高級ホテルの豪華さ、でも部屋のなかは大したことなかったです。駅から遠いし、私はあの値段で買う気は起こりませんでしたね。三軒茶屋の落ち着かない雰囲気含め。
グレンパークは駒場東大前の落ち着いた雰囲気は気に入りましたが、駅距離が微妙に遠いのと、なにより賃貸マンションなので仕様も分譲ではないのと、賃貸マンションは経営状態がよくなく貯金が少ないため、修繕費が高いと思い（その割に相応の価格なので）。
プラウドは、周辺環境はかなり気に入りましたし、駅距離や仕様、価格は手頃でしたが、気付いた時には低層階しか残っておらず、断念しました。この3つでは私は迷わずプラウドがよかったです。今は、モリモトのに期待してます。

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本当にホームレス施設の隣でよろしいのでしょうか？
不思議です。

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私も三茶は好きではないですが内装の仕様はこことは
雲泥の差があります。パッと見でも石貼りやフローリングだけでも差があすぎます。それ以上に梁や柱など空間
がとても広い作りで一見の価値はありです。
ただあちらは破格に高いです。こちらは高い割に仕様は低いです。安いのが良ければグレンパークお勧めです。

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ホームレス施設とはいっても、他の箇所でトラブルが起こっているという話も聞きませんので、余り気になりません。

都心から近く、地盤が良い高台、文教地区の大規模マンションは、このエリアで他にはないので、プラウドに決めました。

アドレスが大橋なのは少し残念ですが、駒場エリアに隣接していますし、何よりも駒場エリアよりもゴミゴミしておらず、開放感があるのが魅力だと思います。
大橋エリアに近いので、いわゆる本当の駒場エリアよりも買物が便利ですし、東側の高層階は、駒場高校の体育館から反射した光のお陰で午後も室内は十分明るいですし、スカイツリーもバッチリ見えるので、それなりに満足です。

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野村の社員の発言ですね。住む人にとっては、野村不動産にだまされたと、ほぼ全員思っていますよ

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>764
ほぼ全員が騙された思ってるという発言も分からん。知り合い何人か購入したの？

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ほぼ全員は言い過ぎ。半分くらいじゃない？

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騙されたと思ってない人がいるなら、ア○か、よほどの御人よしでしょう。
信じられませんね。
７６３は、本人が住まないとしか思えない発言です

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早く噂の現場で、報道してほしいものです

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作ってトライで変な料理をつくるバカ娘に呆れた様子でみている主婦も、施設が出来るから嫌だとだだを捏ねてる新住民にも同様に呆れた感じの放送になるでしょう。
最後に笑瓶が茶化して終わり。

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購入者です。ホームレス施設はあまり気になりません。三軒茶屋を歩いてるほうが、よっぽど排ガスやにおい、色々な人がいて疲れます。ただ、野村に対しては、事前に告知してほしかったと思うと腹が立ちますね。

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気にしてるじゃない。

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キャンセルしても、野村は手付金の返金を飲みそうもないし、ホームレス施設は大したことはないと自分に言い聞かせて、納得しようとしている姿がなんとも痛ましいです。
私は、今回の件で、いかに野村が悪徳商売をしているかがわかりました。顧客第一というのは大ウソで、会社の目先の利益が第一なのです。
野村の創業者は墓の中で泣いているでしょう。

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誰かのせいにしたくなるお気持ちはよくわかります。
自分に落ち度がなく、不慮の事故に遭った時、相手を恨みたくなるものです。
ただ、相手にも落ち度がない事もあります。
今回の件はまさにこのケースでしょう。

施設の方に出会ったら明るく｢頑張れ！｣と言ってごらん。
きっと考えが前向きになって楽しくなると思うよ。

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いずれ噂の現場に取り上げられそうですね。　
それが契約者にとってプラスに働けばよいですが
私なら格好悪いと思います、騒ぎ立てない方が。。
東西主体のコンパクトマンション、外廊下など仕様
低め、ランニングコスト高、駒場アドレスなど
プラウドでなければ完売不可能な値付けです。
そもそも野村ブランドを信じて購入した人が主と
思います。デベとして財閥系と同等か今は三井以上
の実力の持ち主です、信じて損なしです。

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マンション前の両脇のスペースは住人以外は
出禁にして24時間警備員を一人配置すれば
かなり有効な対策です。逆にそうしないと
喫煙、飲酒の憩いの場所に成りかねません。
今更ですがエントランスだけでももう少し
重厚な外観、植栽にも期待したいとこです。

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そんなことしたら、バリケードマンションって言われちゃいますよ。
そんなに神経質にならなくても、施設に来られる方はきっといい方ばかりで、悪い事する人はいないと思うよ。

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子供の送り迎えのために毎日バス停やら東大前
までいく手間が増えるたのは想定外でしたが。

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自立支援施設は、運用をしっかりしてもらえれば問題はないように思います。多くの方が社会復帰できるよう周辺住民として応援していきましょう。
子供の安全については、これまでと変わらず家庭で自衛方法をきちんと教育すればいいと思います。
それより、外廊下にネガティブなイメージがあった私ですが、内覧会で中庭を見てとても気に入りました。水盤と緑に毎日癒されそうです。室内も素敵に仕上がっていました。
上を見ればきりがないですが、我が家はこちらのマンションを購入してよかったと思っております。
今後中古で購入を検討される方がこちらの掲示板をご覧になることがあるかもしれませんので、ご参考までにポジティブな契約者の意見を投稿させていただきます。

それぞれ感じ方の違いですね。外廊下からのやや暗い
感じは分かっていたとはいえ。。。少なくてももう20
mは間隔が欲しかったとは思いますが内廊下物件を価格
的に諦めた時点で今更文句を言っても仕方ないですし。。
文句があるならば施設に関してですが今は資産価値が
下がっても10年後はあまり影響を受けないと思います。
それよりモリモトは眼中にありませんが再開発の立地
にグランドヒルズ、パークコートクラスの大手物件が
建ってしまう方が資産価値としては懸念材料です。
その時うまく買い替えができる程度の価値の維持は望みます。

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