クロスエアタワーってどうですか？【もう14スレ目】

立地悪くて、仕様も低いのに高額物件？

結局土地の落札価格と上物代から適正価格が予想できるのでは？

仕入の経緯で割高との意見はおいといて、元々このエリアで探してる層には
大して高額ではない。むしろ割安な部屋がたくさんある。
でも最悪の立地を妥協してまでここに住みたがるような層にとっては高額。
そういうこと。

大規模マンションの場合は戸数が多いので一般的評価の方向に収斂されます。

つまりデベの評価＝落札価格が一番参考になります。

相変わらずのカキコミ数。
池尻大橋駅が郊外？郊外の人に失礼かも。
目黒区や世田谷区に住んでるのにって嫌味のようにとられるよ。

120の東電の土地もクロス並みに激安だな。
土地代関係なしでここのように強気な価格の
マンションが出来るんだろうな。

どうせ高額物件買うなら用賀の東電みたいな
まともな入札額だと損した気はしないよね。

>122
じゃあお前は何のために貼り付いてネガってる？
ここはマンションを検討するための板だ。

貼りつく言ってるけど、契約者ポジが一番貼りついてないか

同意。検討の過程でネガ意見が議論されるのは当たり前。
それに対して115みたいな低レベルのポジレスするからバカにされる。
耳障りな話は一切したくないなら検討板じゃなく契約者板に貼りついとけ。

122のはり付き理由はわからないが的を得ては
いるから契約者も思わず腹が立つのだろう。
24時間はり付いてるのも疲れますよ、完売
しないマンションはありません。前向きに
いきましょう。

かかったコストだけで不動産価格が決まるなら
中古で値上がりする物件があるのは何故だろうね？
てゆーか何で不動産価格変動するわけ？
材料を安く仕入れて加工してできるだけ高く売るのは商売の基本だよ

２４時間ネガの方は「値下げしてほしい」以外で
ここに貼り付く合理的な理由を説明すればいい
皆納得できないからそう思われるだけ

今の動きなら竣工後一年以内に完売できそうですね。この規模ならまずまず順調じゃないでしょうか。
私はほしかった高層角住戸がすでに契約済みで買えず、今は他物件を主軸に検討中ですが。
まだ未練あり、迷ってます。
なかなかいいとこないんだよねー目黒駅前タワーまではまてないし。都心のいいとこのタワーは二億とかしちゃうし。

契約者が134みたく書き込むのは逆効果ですよ。
欲しい人は自分の想いをこんな所に書き込まず
こっそり買うものです。
ここはネガられる理由も多いのでそれを相殺する何が
決め手であったかなど具体的にあると参考になります。

目黒　駅前タワーは品川区だしねぇ。

デベの評価＝落札価格は不明ですか？
参考にしたいのに。

デベの評価は概ね妥当だろうね
中古の上り下がりは需要と供給の関係に過ぎないから、社会情勢や新築の販売状況により左右されるだけで、相対的な価格が動くだけ。物の基本的な価値が上がってるわけではない
投機的な要素を含む状況では価格＝価値じゃないからね

目黒区最大級タワマン、渋谷、中目黒とも生活圏。
真横のジャンクションも空中庭園になり、敷地内スーパー、図書館、飲食店あり、
普通ならこんな物件を迷わず買うでしょう。
ちなみに自分はお金がなくて買えないが、買える人羨ましい。

また懲りずに釣りですか？クロスエアは買えなくても空中庭園は十分満喫できますから、遊びに来てくださいね。

135さん
134ですが契約者ではありません。ちょっと前向きなコメントすると、なぜ逆効果云々と契約者と決め付けるのですか？
理解に苦しみます。

マンコミュの超人気スレなんで仕方ないかと。

景気が悪いですが、株価もじり貧で、
唯一元気なのは不動産株、毎日暴騰中、
今の日本は安全資産として、やはり不動産を買うとの事でしょうね。

143は正気？
不動産は安全資産ではない

144に聞きたい
不動産以外あと何がありますか？

絶対安全なものなんてない
◯◯なら安全などという思考停止自体がバカバカしい

ましてや日本の不動産は短期的に上下はあっても長期的には下がる

さらに言うと都心ならまだしもクロスは安全性の高い資産の候補にもなり得ない

だから正気かと

騒音は80db超えてます。

空気の事があるからどうせ洗濯も室内。
窓を開ける事はないから騒音は気になら
ない程度でしょう。

80db以上ってヤバいですね
かの騒音おばさんでも70dbですからね

窓閉めてもそれなりにうるさいでしょうね

廃棄ガス、騒音、低地、日照問題など元々住宅には
相応しくない場所ということ。大手が入札に手すら
あげなかった立地だけあって住むには相当の覚悟が
必要。騒音に関してはそこまでとは思わなかった。

都心で何処に住んでも騒音の大差がないじゃないの？
しかも2年前のデータだし。

20dBの差は聴覚的にも結構な差だから
都内ならどこも一緒というのは大きな
間違いでしょ。大橋でも住宅街は30dB
以下でしょう。騒音おばさんがもう少し
五月蝿くした感じは分かり易い表現です。

147さん

ナイスデータ！
元も確認しました。
でも、旧山手通りの大坂上から鎗ヶ崎のあたりですら
80デシベル越えの真っ赤なラインになってる。
あんなに静かなのにね？
かと思えば、青山通りの渋谷駅近辺が騒音ゼロになってる…？
ちょっと変なデータな気が。
今見た元データでは、246は三軒茶屋までずっと赤でした。
元データ見ると都内の大抵の幹線道路は80デシベル以上というかんじ。

そんなに大きな音を暴露していたら騒音性難聴必発（汗）

といっても24時間外にいて暴露される訳ではないし大丈夫
でしょう。ただこういう環境だと庭園は身体が安らぐより
緑を目にして心を安らぐという感じになりそうですね。

80って巨大音だから相当ですよ。
しかも以上だしせめて60以下で
ないと。幹線道路の宿命ですが。

確かにこのデータが可笑しい、
渋谷から代官山までのデータが消えている、
有り得ない騒音のデータバランスだね。
イタズラかな？
はっきり言わせれば、ジャンクションの周りはそんなに煩くないですよ。

高速もジャンクションに入るまでは地上だし五月蝿いでしょうね。
ここは高速だけではなく２４６と山手通りもありますから。

大丈夫だよ。排ガスや騒音が気になる神経質な人は元々この立地は検討外でしょ。
生活圏ｗの中目代官渋谷ライフをエンジョイするためにウォーキングで体も鍛えてる。
このスレのおかげで煽り耐性もついてきたし、資産価値の下落を気にしない精神力もある。
クロスエアはね、真のタフガイこそが集うジャンクの楼閣。軟弱者は去るべし。

おっしゃる通りタフな精神力があればここでも
十二分に満足出来ますよね。
ちゃんとした立地の目黒区新築に高くて住めない
人にはまさにうってつけの物件と思います。
検討者からすると空気も騒音も想定内、他人に
とやかく言われることはありません。

騒音を気にしない住人って騒音を出す事にも無頓着そう
外の音以上に室内に響いてくる生活騒音で普通の人には難しい物件になりそうですね

>147
これどこのデータですか？
東京都の調査みた限りでは、80db超の地点が見当たりません。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/vehicle/noise/attachement/H22_douro1....

ジャンクションは、どう考えてもむき出しの首都高や国道より静かでしょう。
マンションよりよほど厚いコンクリートで覆われてるんだから。
ということで特に南は問題なさそう。
プリズムやラトゥールはどんな感じでしょうね。

住宅街なら30db以下
なわけねーだろ。室内ならまだしも。

クロスの騒音問題はジャンクションだけじゃなくて、ジャンクション+むき出しの首都高、246、山手通りに囲まれていること

246沿いは246だけでも安定して70db台を観測している
これに加えて首都高、山手通りにジャンクション

大橋ジャンクションの環境配慮
http://news.mynavi.jp/articles/2009/06/30/greenjct/index.html

ジャンクションの騒音は遮蔽されてるし、目の前の山手通りは支線
別に静かだなんて言い張るつもりもないけど
ソプラタワーやラトゥールとそんな違うとも思えん

というか、変なデータ探してきてまでネガるとか、
その執着心が怖い

147のデータは国立環境研究所のデータです。

今12チャンネルに報道しているように、
消費税の導入で今後マンション市場では、
間違いなく駆け込み需要がかなり増える見通しで、
クロスの購入を真剣に検討しようと思います。

くだらない。気になるなら検討しなきゃいいじゃない。出てってくれよ、うざいから。八王子のマンションでも検討してくれよ。
空気、騒音きにするならここ買う資格ないから、GET OUT!!

そうそう、いやがらせ以外のなにものでもないよ。検討しなくていいから、出てってくれ。別に買ってくれとたのんでないからさ。

冷静にこの物件を見られない人やね

物件について何が気になるか、何がいい点かを天秤にかけて検討するもの
気になる悪い点を話題にして、なぜ出ていかねばならない？
買う資格云々言われる筋合いないね

駆け込み需要の後は値崩れが待っていると、
家電エコポイントの経験で学習しなかったのかね。

ちなみに167はまだアナログテレビだから12チャンなの？

買えないから、うだうだ難癖付けてるとしか思えないね。
良くないなら検討しなけりゃいいだろうが。検討しても環境が変わらないことぐらいわかるだろうにね。
嫌がらせとしか思えないね

なんくせつけても、モノは変わらないのに何言ってんだか。
くだらないね！

消費税は上がってせいぜい数％
値崩れは1-2割単位でおこるから
ゆるりと待てば良い

目黒クロス最高だぜ。
渋谷、代官山、中目黒生活圏。
三茶、原宿、表参道、南青山、西麻布、六本木などメチャ近い。
まだ完売できないのは可笑しすぎる。

最高だと言う
175さんが
借金しまくって買い占めれば完売。

↑省庁が出してるソースがないと説得力ゼロ

元はといえは三茶タワーさえなければこちらも
もう少し売れたかも。意外に外れ妥協組が流れ
て来なかったのは誤算。あちらは完売間近、流石
三茶＆地所ブランドは強かったとは思いますが
負け惜しみ抜きで決して羨ましい程良いと思いません。

一時三茶タワーを検討したが、
渋谷と中目へ距離を考えれば、
やはりクロスのほうが魅力的で決心した。
目黒区>世田谷区だから。

常識的には三茶何だろうけどね。
クロスはあの立地＆池尻でまさか三茶より
高いのかって事で敬遠されてんでしょうけど。
個人的には目くそ鼻くそ程度の差と思う。
両者共に長く住むにはきついよ。

私も両方みましたが物件自身はクロスの方がよかったので、三茶は最初に却下しました。クロスも候補に低層含め引き続き検討中ですが決めてがない状況です。
もうクロスも選べない状況になってきましたが。。

しかし三茶は158戸しかなくもう入居済物件ですよ。現時点の残戸数で売れ行き云々いわれてもどうかと。

↑
いいえ、逆じゃないですか？
明日はピークと聞いてますけど。

明日は土曜日だから平日よりは多いでしょうけど、まだ来ぬ明日をピークというのはまたもや得意の予想とやらですね
これで明日スカだったら目も当てられませんね

19件申し込み完了。
ありがとうございました。

では先着順を入れても残り１０５戸ですね。順調ですね。

とりあえずさ、ミストサウナを装備しなさいよ。
最近のマンションでは、ミストサウナは標準装備されている。
そんな中で基本的なものくらい装備していないと、印象が下がるわ。

えっ、ミストサウナがないんですか？
最近の一定レベル以上のマンションでは基本なのに

要らない装備は付いてなくて良い。
ミストサウナねぇw

今のマンションにミストサウナあるけど
入居してから1回しか使ってない。
いらない。欲しい人は入居してから付けて。

高い部屋はミストサウナ付かないのでは？

東急さん、庶民の願いを叶えて下さい。

あと5時間で締め切りみたいよ、
プラスαの申し込みがあるかしら？

それより、空気清浄機標準の方がいいでしょ。

たしかにこの場所だと空気清浄機は必須だね
フィルターの寿命が普通より短そうだ

空気清浄機標準って、いい販促になるかもね。

マンションによってはプラズマクラスター付きエレベーターとかあるくらいだし
空気清浄機標準いいかもね。

あるといいと言うよりは無いと到底住めない

ミストサウナも空気清浄機もいらない。
つけたい人は自分でつければいい。

普通に考えると他のマンションより排ガスによる汚れが多そうですね。角部屋の窓ガラスとかを頻繁に管理会社が清掃してくれるのか不安です。

管理会社が、ではなく
入居後は管理組合が清掃回数を決めるのが普通だよ。
ゴンドラを使うと結構お金が掛かるから、拭いて欲しい人たちとコストとの兼ね合いになる。

大気汚染やら騒音やら気にしてるようじゃここには
住めないでしょ、勝手に他を探しゃいいのにね。

205だけど、予め入居前に決められた清掃回数では足りないと
不満意見が出た場合の話ね。

要らないという人。

あなたが要らなくてもそれは結構だけど、
標準化しているものが無かったら
印象・評価・価値が低下になるの。

自分が要らないものでも、無いよりかはあったほうが良い。
当たり前でしょ。

208よ、

標準化しているものが無かったら
印象・評価・価値が低下になるの。

↑一体誰のための家だ？

要らないものでも、無いよりかはあったほうが良い。
当たり前でしょ。

↑恐ろしく下世話な考えだね。笑

例えば築１０年の中古マンションにミストサウナがついてて
高級マンションだって評価上がるか？
それよりリノベするかってとこだろ。

エレベーターにプラズマクラスターとか、本当にしょうもない。

空気清浄機？そんなの自分で最新型を買った方がいいだろう？
長持ちするもんでもないし。

ばからしすぎ。

オプションだらけでブータラ言う人もいるし色々だね。

世の中、完璧な物件はありませんから。

ですから、なるべる良い物件を選ぶ。
不満不安が少ない物件を。

なるべく

ぜんそくを引き起こす二酸化窒素もだいぶ減ってきたので大丈夫でしょ。

これで残り１０５戸しかなくなりました。あーだこーだ言っても値引きしないから、買うかあきらめるか早く決めた方がいいよ。いい部屋はどんどんなくなりますからね。

>>216
ナイスだね。ヤレヤレ、ネガに負けるな。

大橋はなかなか賑やかだね。

首都高の圧迫感は相当な物だなあ。息が詰まりそうだ。

この歩道を駅まで5分も歩くと息が詰まりそう。

田舎出身の方は高速道路に憧れがあるのでしょう。